Forum Klix.ba

Fair Life wrote:

jeza u ledja wrote:...
Ako se u ustavu 'konstitutivni narodi' zamjeni sa 'bosanskohercegovacki narod' sta ce to sustinski izmjeniti? Ono sto ja govorim je da ne mozes stavljati znak jednakosti pored naziva Bosanac i pored naziva B/H/S.
...

BOSANSKA NACIJA OBUHVATA SVE DRZAVLJANE BOSNE I HERCEGOVINE,
DAKLE NAJMANJE TRI KONSTITUTIVNA NARODA...

Fair Life wrote:

Fair Life wrote:

jeza u ledja wrote:...
Ako se u ustavu 'konstitutivni narodi' zamjeni sa 'bosanskohercegovacki narod' sta ce to sustinski izmjeniti? Ono sto ja govorim je da ne mozes stavljati znak jednakosti pored naziva Bosanac i pored naziva B/H/S.
...

BOSANSKA NACIJA OBUHVATA SVE DRZAVLJANE BOSNE I HERCEGOVINE,
DAKLE NAJMANJE TRI KONSTITUTIVNA NARODA...

jeza u ledja wrote:

Fair Life wrote:BOSANSKA NACIJA OBUHVATA SVE DRZAVLJANE BOSNE I HERCEGOVINE,
DAKLE NAJMANJE TRI KONSTITUTIVNA NARODA...

BOSANSKA NACIJA OBUHVATA
SVE DRZAVLJANE BOSNE I HERCEGOVINE,
DAKLE NAJMANJE TRI KONSTITUTIVNA NARODA"

Pise: dr Edin Sarcevic
(docent na Pravnom fakultetu u Leipzigu, SR Njemacka.
Predaje Drzavno i Upravno pravo, Opstu teoriju drzave i Filozofiju prava.)

Naucni standardi: Savremeni standardi drzavnopravne znanosti i politicki jezik su jasni: Naciju obrazuju gradjani jedne drzave, narod je zajednica porijekla. Pojmom nacija se, dakle, ukazuje na pravnu vezu covjeka i drzave, tako da samo narodi koji su ustanovili sopstvenu drzavu postaju nacijom. Narod obuhvata zajednicu porijekla, sudbine, zajednicu jezika i vjere, no jedan narod ne mora imati sopstvenu drzavu (Kurdi, Baski, Korzikanci). Nacija je drzavnopravna, narod je kulturoloskobioloska komponenta ljudskog zivota u zajednicama. Ako se jedno s drugim poklapa, problem se ne postavlja. U visenarodnim zajednicama je izostravanje razlike neophodno. Jer, pozivanje na naciju ovdje signalizira narodu da ima "pravo" na drizavu: "Mi smo nacija!" jeste parola naroda koji zele vlastitu drzavu.

HISTORIJSKA PERSPEKTIVA: lstina je da se pojmovi iz historijske perspektive lako mogu obrnuti i napuniti proizvoljnim sadrzajem. Tako bi sve 'sto se deklariralo kao nacija cinom samoproglasenja postalo nacijom. No, da bi narod iz kulturoloskobioloske zajednice bio preveden u naciju potrebna mu je drzava u kojoj ce rijesiti svoj pravni status (ustavom, zakonom o drzavljanstvu). Zbog toga je zamisao o samoproklamiranoj sustini nacije po sebi netacna, a stav tautoloski neupotrebljiv. Nedostaju joj iznad svega objektivni kriterijumi kojima bi se zasnovala evidentna razlika izmedu naciie i naroda u viseslojnim multikulturnim drzavama. Zapravo, samo (javno) pravo otvara objektivne kriterijume. po kojima se moze utvrditi da li je svaka grupa "narod" ili "nacija". Ako postoji drzava i u njoj pravno rijesen odnos covjeka prema toj drzavi postoji i nacija (naime, ako su definirani uvjeti pod kojima se stice drzavljanstvo, odnosno skup prava i obaveza, privilegija i opterecenja, ako, sve u svemu, postoji zakon o drzavljanstvu, postoji i nacija).
Sta su Bosnjaci? Oni su narod i dio bosanske nacije. Bosanska nacija obuhvata sve drzavljane Bosne i Hercegovine, dakle najmanje tri konstitutivna naroda, Jevreje i sve ostale gradjane. Naciju u multietnickim drzavama uvijek obrazuju narodi koji su konstituirali drzavu. Narodnost je, dakle; pretpostavka nacionalnosti, a nacija rezultat podrzavljenja jednog ili vise naroda. Ne postoje "Ujedinjeni narodi", tacno je "Ujedinjene nacije", Dejtonski ustav ne govori o konstitutivnim nacijama, nego o '''konstitutivnim narodima". Nacija je americka kanadska, beIgijska, svicarska ili francuska Narodi su Indijanci i Meksikanci, Flamanci, Valonci i Francuzi, Nijemci i Jevreji, konacno, i Alzirci, kao integralni dio francuske nacije.

Politicki rituali, stampa, naucni i kvazinaucni govori, udzbenici i naslijedena tradicija Bosne i Hercegovine, ali i studije o "drzavi i naciji" se na pocetku ovog stoljeca krecu naviknutim putevima razumijevanja jednog i drugog. Tako se ovdje nacija samorazumljivom nuznoscu konstrukta predstavlja kao nulta institucija, a drzava kao promjenljiva varijabila. Takav zakljucak je upotrebljiv za vladajuce teoreme 19. stoljeca. On dijelom pociva i na netacnoj interpretaciji evropske historije drzavnosti - ilustrativan je "njemacki slucaj". Jer, tamo nacija nije obrazovala drzavu - naciju, (kako to npr. u analizi nacije i naroda utvrduju Kozul/Kukic), nego je narod (das Volk) obrazovao naciju (Deutsche) ujedinjenjem njemackog naroda u jedinstvenu drzavu. Ko to ne uocava ne moze razumjeti da se u nasem dobu nacija mijenja (promjenom drzavljanstva), ali da narod ostaje kao biolo'sko-kulturoloska konstanta.

Ko su Bosnjaci? Propustena je prilika da se naviknuto Musliman umjesto arhaicnim germanizmom "Bosnjak" (Bisniake) zamijeni tacnim: "Bosanac"! Vremesni akademici, ratni inati, emotivne poete u drzavnoj sluzbi i sva bulumenta naglo probudenih glasnogovornika demokratskog primitivizma nisu ni znali ni mogli donositi racionalne i strateske odgovorne odluke. No, supstanca je ostala: Bosnjake su bolje raspoznavali nebosnjaci nego sto su oni uspijevali definirati sopstveni etnicki habitus. Identificirani su najprije kao strano tkivo, kao nesto sto treba "etnicki ocistiti" i ograditi bodljikavom zicom. Bosnjacki identitet je tako izostravan srpsko-hrvatskim konclogorima, organiziranim ubijanjem i protjerivanjem. Imenom danas obuhvatamo narod koji je jasno identificiran na pozadini petogodisnjeg rata za Bosnu.
No, kakvi objektivni elementi, i to je kljuc problema, konstituiraju samobitnost bosnjackog naroda i odvajaju ga od Srba i Hrvata? Religija svakako, ali semu ruse Hrvati i Srbi muslimanshe vjere. Bosanski jezik je nesiguran kriterijum, u Bosni ga svi dijele, bez obzira kako ga zovu. Isto je sa kulturom i filozofijom zivota: sve je to ideaItipski suvise blizu jedno drugom. Tako, sve u svemu, ostaje lojalnost Republici BiH, ili krace, bosanski patriotizam kao jedini pouzdani kriterijum.

PATRIOTIZAM: Nema patriotizma bez domovine, bez zemlje. Ne smije se falsificirati cinjenica da je pri tom samo bosnjacki patriotizam zasnovan u bosanskoj drzavi. Hercegbosanski mutant-Hrvati su ga ispraznili na velikodrzavnom konceptu "Hrvatske Republike" i "treceg entiteta".
Srbi su na projektu velike Srbije i "Republike.Srpske" pervertiranirn obrtanjem zlocina u patriotsltu obavezu lisili srpski patriotizam svake veze sa drzavom Bosnom. Samo su Bosnjaci ostali vjerni tradiciji bosanske drzavnosti: branili su je vlastitim zivotom. Borba za nezavisnu Republiku BiH, lojalnost gradjanskoj drzavi je, prema tome, granica od koje se etnicki Bosnjak dijeli od etnickog Srbina ili Hrvata.
Tacno je, medjutim, da su se za Republiku borili Jevreji i ateisti, dijelom pravoslavci i katolici. Tacno je, isto tako, da su Bosnjaci muslimani. No, upotrebom kriterijuma patriotizma oni nemaju iskljucivo licencu na bosnjastvo (kao sto katolici nemaju na Hrvatstvo ili pravoslavci na srpstvo i crnogorstvo - nije slucajno srpskohrvatski politicki govor ubacio u upotrebu sintagmu "Bosnjak-musliman" ostavljajuci tako otvoreno identifikacionu varijantu za "Bosnjake-katolike" i "Bosnjake-pravoslavce"). Upravo su tu, na frontu odbrane nezavisne republike bili jednaki vjernici i nevjernici: dijelili su istu sudbinu, govorili su jedan jezik, bill su lojalni cjelovitoj drzavi kao zajednici ravnopravnih gradjana, borili su se, pod istim simbolom. Ako hocemo objektivnim kriterijumima definirati Bosnjake mozemo, dakle, uzeti u obzir vjeru, jezik, kulturu zivljenja, ali prednost moramo dati kriterijumu Iojalnosti Republici BiH. Jer, samo se od te tacke - treba li to naglasavati - raspoznaje zajednicka sudbina ateista i muslimana, katolika i pravoslavaca. Samo se od te tacke s dovoljnom preciznoscu mogu odvojiti Srbi i Hrvati (koji su se borili protiv Republike BiH) od bosnjackog naroda.

DVOJNO DRZAVLJANSTO I NACIONALNA DRZAVA: Danas nema drzave koja nije nacionalna-jedna drzava obrazuje uvijek jednu naciju. Odstranjivanje nacije iz drzave bi bilo jednako "drzavnom suicidu". Bosni nacionalnu drzavu, prema tome, niko ne moze ni dati ni oduzeti. Ona je data i osigurana medjunarodnopravnim priznanjem i sopstvenim ustavom. Medjutim, danas je potrebno jasno iz korpusa njenog stanovnistva izdvojiti bosansku naciju. Jer, dejtonsko-pravna konstrukcija Bosne jeste izlozena specificnom politickom nasilju i to u mjeri u kojoj ona podstice dvostruka drzavIjanstva, u mjeri, dakle, u kojoj se ona kao drzava ne stiti u konkurenciji nacionalnih lojaliteta. Njenu sudbinu odlucuju, naime, gradjani cija lojalnost bosanskoj drzavi nije neupitna. Cilj je jasan: ako politicki razore bosansku drzavu prikljucice njene dijelove maticnoj drzavi. Vlasnik i "putovnice" i "pasosa" danas jeste ravnopravan gradjanin dvije drzave, on moze po svom slobodnom nahodjenju birati naciju; on sam otkazuje i zasniva lojalnost dvjema drzavama. On moze, dakle, svaki put politicki, ekonomski ili kulturno razarati jednu i ucvrscivati drugu drzavu.

NULTI CAS: Drustvo blagostanja iziskuje odgovorno upravljanje drzavom, oboje pretpostavlja bosansku naciju, dakle lojalne gradjane koji su svjesni medusobne uvjetovanosti blagostanja i stabilne drzave. Ona je u Bosni conditio sine qua non samoodrzive ekonomije i socijalnog mira. Ispis iz bosanskog drzavljanstva dvostrukih drzavljana, kako je to predvideno vazecim zakonom - svih, dakle, koji su dobrovoljno stekli drzavljanstvo trece drzave - jeste nuzan, pravedan i logican korak koji vodi uspostavljanju "drzavnog stanja". To je situacija "nultog casa" u kojoj bi se redefinirao status naroda koji obrazuju naciju, u kojoj bi se rijesio status drugih nacija i stranaca. Izdvajanjem nacionalnih manjina (naime, drzavljana BiH pripadnika druge nacije) i stranaca (naime, drzavljana druge drzave i stanovnika BiH) bi se konacno izdestilirala bosanska nacija. Za nacionalne manjine (hrvatska i jugoslovenska nacija npr) bi se time rezervirala manjinska i politicka prava, za strance bi ostao poseban rezim dozvola boravka i rada, a za bosansku naciju koju kao skup drzavljana obrazuju najmanje tri konstutivna naroda i "ostali gradjani" bi ostalo odgovorno upravljanje bosanskom drzavom. Bosni nisu potrebni novi eksperimenti, u njoj treba naprosto primijeniti standarde koji funkcioniraju u modernom svijetu.

Nemojte slusati sta drugi pisu. Gledajte sablone Ustava drugih drzava.

Svaki Bosanac treba da zna Ustave tako dobro da ga mozemo sami napisati. U detalje. Uzmite sablon Ustava Hrvatske, Ustava Srbije, Ustav Amerike ( imaju gore linkovi ) i uporedjujte svaki clan od pocetka do kraja sa Ustavom Bosne, i Dejtonskim sporazumom. Svaki Bosanac treba da zna sve definicije i da u potpunosti razumije svaciji ustav i terminologiju.

Moja drzava je Bosna i Hercegovina ( Bosna - Hercegovina ). Cija je vasa drzava? Osoba se time izjasnjava za svoju pripadnost drzavi.

( Cesto se ljudi i svijetu pitaju za Bosnu i Hercegovinu - sta ce ovo "i" i da li su to 2 drzave. Iz toga razloga za bolje razumjevanje ja pisem bez "i" a posebno kad se obracamo stranim licima. Znaci Bosna - Hercegovina ili krace Bosna. Kad kazemo Bosna ne iskljucujemo Hercegovinu. )

Moja Nacija je Jedna Bosanska. Svaka drzava ima jednu Naciju. Ja sam Bosanac, pripadnik bosanske jedne i jedine nedjeljive Nacije.

Ja sam isto pripadnik Bosanskohercegovackog NARODA. To je jedan narod. Bosna je drzava naroda Jednog. Pogledajte Ustave gore navedenih drzava. Idemo po sablonu. Ako je Srbija drzava srpskog jednog naroda a Hrvatska hrvatskog jednog naroda a Amerika americkog jednog naroda, tako je i Bosna drzava jednog naroda. ( bosanskohercegovackog tj bosanskog podrazumjeva se )

Taj JEDAN NAROD, taj jedan bosanskohercegovacki narod ima razlicito etnicko porijeklo i pripadnost kao i religije. Ko su nasi roditelji i ko su nasi preci, to je nasa ETNIKA.

Ali etnicka pripadnost je nesto s cime smo mi rodjeni dok je pripadnost Naciji nasa licna odluka.
Eh ako osoba nece da bude pripadnik Bosanske Nacije, ( jedne ) pa kaze ja nisam Bosanac, ja sam Njemac, i odrice se svoje Nacije, nema problema ali posto nije pripadnik Bosanske Nacije, vec se opredjelio za Njemacku Naciju ili bilo koju drugu Naciju sto je njegova licna volja onda on ne moze:

- imati bosansko drzavljanstvo dok ne podnese zahtjev za to i ne polozi zakletvu da je Bosna njegova drzava a on pripadnik Bosanske Nacije
- ne moze glasati ni odlucivati o Bosni niti sudjelovati u politickim zbivanjima i odlucivati donositi zakone i tome slicno
- ne mora ici u vojsku nije pripadnik Nacije nije obavezan
- ne moze biti Predsjednik bosanske drzave tj Bosne
- ne moze raditi drzavne poslove niti biti zaposlen u vladinim i drzavnim institucijama za koje je potrebno iskljucivo biti pripadnik Bosanske Nacije

Bosanci ne trebaju da trose energiju na razmisljanjima sta ce Srbi, Hrvati i Bosnjaci.

Bosanci treba da razmisljaju sta ce Bosanci. Iz tog razloga Stranka je neophodna.

xyz2007 wrote: Bosanci ne trebaju da trose energiju na razmisljanjima sta ce Srbi, Hrvati i Bosnjaci.

Zar ti Bosnjaci, Srbi, Hrvati, ne mogu biti takodje Bosanci?

xyz2007 wrote: Bosanci treba da razmisljaju sta ce Bosanci. Iz tog razloga Stranka je neophodna.

Ufff, jos jedna 'stranka'. Imas vec jednu kvazi-bosansku stranku - SBiH. Ono za sta se ta stranka formalno zalaze je upravo sve ovo o cemu govoris, a vidimo na sta se to svelo - na jos jednu bosnjacku stranku. Izvini, ali tako je.


Uporno govoris/te u kontekstu da B/H/S nisu Bosanci, vec su nesto drugo. Ja smatram da mozes biti ili samo Bosanac, tj. etnicki (nacionalno, sta li je vec) neopredjeljen ili mozes biti oboje, dakle Bosanac, nacionalno(?!) opredjeljen kao B/H/S ili ostali.

? ? ? ?

xyz2007 wrote:Nemojte slusati sta drugi pisu.

Nemoj da bi ko sta cit'o!! Pametno ti to...



Naprotiv... sve treba citati ali biti sposoban odvojiti zito od kukolja.
____________

[quote=""Slobodna Bosna", broj 281"]Pravnici imaju obicaj reci da Ustav nije samo temeljni pravni akt, vec je i kulturna cinjenica koja reflektira opsti duhovni status drzavne zajednice. "Drzava koja drzi do
sebe mora drzati do svog Ustava", pise Edin Sarcevic, "gradjani moraju, cak i
ako je to uvjetovano izgledima na prinudu, pokazivati ustavnu lojalnost i utoliko sopstveni patriotizam orijentirati prema zastiti ustavnih vrijednosti. Zapadnoevropski kulturni krug bi drzavu koja slijedi ovu logiku opisao sintagmom pravna drzava".

Ustav socijalisticke RBiH koji je bio na snazi 1991. god. predstavljao je pravni izraz drzavnosti BiH, ciji su temelj bili ZAVNOBiH i antifasisticki rat. Ovaj Ustav je sadrzavao pravne okvire koji su vodile RBiH njenoj nezavisnosti i medjunarodnom priznanju. Za trojicu celnika tada vladajucih nacionalnih stranaka ovo je bio "komunisticki Ustav" (sto je podrazumijevalo da ga treba ukinuti) mada je njime, prvi put nakon gubljenja drzavnosti u srednjem vijeku, BiH pravnim aktom definirana kao drzava. Osim toga, amandmanima iz 1991. i 1992. Ustav socijalisticke RBiH je ociscen od ideoloskih elemenata tako da se doslo do gradjanskog Ustava koji u kvalitetu nije zaostajao, prema misljenjima pravnih eksperata, iza ustava zemalja visoke demokratije. Iz dva potpuno suprotna ugla, Ustav RBiH se istovremeno pojavio kao glavni problem za velikosrpske nacionaliste i lidere SDA. Promotori politike SDS-a su zeljeli objediniti ono sto je prema njihovom misljenju predstavljalo srpski nacionalni prostor, trazeci duhovnost, nacionalnost i teritorijalnost za Srbe.

Isti princip prihvatili su celnici SDA trazeci "neku teritoriju za Muslimane".

Kada je 1991. u Skupstini RBiH, SDA podnijela prijedlog o Memorandumu o suverenosti, na prijedlog tadasnjeg predsjednika Skupstine Momcila Krajisnika formirana je Radna grupa koja je trebala naci kompromisno rjesenje o Memorandumu o suverenosti.

Na zatvorenoj sjednici tokom vikenda 12. i 13. oktobra, predsjednik Predsjednistva Alija Izetbegovic kaze: "Ako se srpski narod zaista sav izjasni, velikom vecinom, protiv toga (suverenosti BiH - op.aut.) onda bi mogli govoriti o pravu na otcjepljenje srpskog naroda, u tom slucaju traziti i taj izlaz".

Relativiziranjem ustavnog, drzavnog i teritorijalnog integriteta BiH, srpski zahtjevi su dobijali na legitimnosti.

U oktobru 1991. poslanici republicke Skupstine (clanovi SDS-a, SPO-a i poslanici Srbi clanovi stranke reformista) donijeli su odluku o proglasenju Srpske skupstine. Skupstina srpskog naroda je u martu 1992. donijela Ustav "srpske republike BiH" kojim je ona definirana kao drzava srpskog naroda i gradjana koji u njoj zive. Teritorij srpske republike je odredjen na nacin koji je tesko svrstati u poznate forme ustavnog definiranja drzavne teritorije: "Teritorij Republike cine podrucja autonomnih oblasti, opstina i drugih srpskih etnickih cjelina, ukljucujuci i podrucja na kojima je nad srpskim narodom u Drugom svjetskom ratu izvrsen zlocin genocida." Poslije toga, pravno je definirana i Herceg Bosna. U medjuvremenu, BiH je prestala biti socijalisticka i prestala biti republika. Sporazumom o provedbi odluke Ustavnog suda BiH o konstitutivnosti naroda koji je postignut ovih dana BiH se polako vraca svojim starim ustavnim principima koji joj jedino omogucavaju da funkcionise kao drzava.[/quote]

xyz2007 wrote:Svaki Bosanac treba da zna Ustave tako dobro da ga mozemo sami napisati. U detalje. Uzmite sablon Ustava Hrvatske, Ustava Srbije, Ustava Amerike ( imaju gore linkovi ) i uporedjujte sa Ustavom Bosne, i Dejtonskim sporazumom. Svaki Bosanac treba da zna sve definicije i da u potpunosi razumije svaciji ustav i terminologiju.
...

Zaboravljas koliko je populacije nepismeno... a ti bi da znaju Ustav ko horoz pjesmu.

Pa svako ima pravo na svoje misljenje, ali cinjenice su da Bosna ima Jednu Naciju i Jedan Narod.

Znaci nije Bosna drzava Jedne Nacije i Tri Naroda. Vec Jedne Nacije i Jednog Naroda.

Treba se naravno boriti i intelektualno i objasniti terminologiju pa da nasi Bosanci znaju i da ih niko ne moze vise manipulisati.

Iz tog razloga svaki Bosanac treba da zna Ustave bar za ove 4 gore navedene drzave i to u detalje.

xyz2007 wrote:ali cinjenice su da Bosna ima Jednu Naciju i Jedan Narod.

Znaci nije Bosna drzava Jedna Nacije i Tri Naroda. Vec Jednog Naroda.
.

Ali to nije tacno. Ustav BiH, popis stanovnistva iz 91-e, te svijest vecine gradjana BiH o svojoj nacionalnoj/narodnoj pripadnosti govore suprotno. Srbija, Hrvatska i SAD imaju svoj ustav, skrojen za te drzave, mi imamo svoj, skrojen samo za nas (poput ludjacke kosulje ).

Dakle ne mozes ti tvrditi da je nesto tacno samo zato sto bi ti zelio da to bude tako, u nekom idealnom svijetu. Takav stav o ovom pitanju je samo dio ukupnog rezonovanja nekih ljudi u BiH koji nikako da shvate da je stvarnost mnogo mnogo drukcija i da postoji veliki broj ljudi u zemlji (vecina) koji razmisljaju potpuno drukcije.

Ja smatram da upravo ovakve ideje stvaraju jos veci jaz izmedju tri etnicke grupe u zemlji jer postoji potpuno opravdan strah od asimilacije od strane dominantne etnicke grupe, npr. poput nepostivanja etnickog pariteta, a pod izgovorom anacionalne ideje (primjer FBiH). Kao sto rekoh, kad vec spominjes 'stranku' imas vec SBiH, ona je u stvarnosti u zadnjih nekoliko godina samo dolijevala ulje na vatru, svojom agresivnom kvazi-probosanskom politikom.
Postoji nepovjerenje izmedju tri strane u BiH, a to povjerenje se jedino moze postici postivanjem, a ne negiranjem tudjih posebnosti.

Kad se raspadala SFRJ postojalo je jako puno 'Jugoslovena' koji su svoje velikosrpske apetite skrivali iza svog 'Jugoslovenstva'. Bojim se da se isto to desava sa novokomponovanim Bosancima, koji izjednacuju 'Bosnjak' sa 'Bosanac'. (kao npr Silajdzic - u vise intervjua i govora, bilo je o tome rijeci prosle godine, ili cesto spominjani Borogovac, ili onaj citirani prof. Ibrahimagic, i ini...).

Ko naleti nek procita... Stampana je 1997.



Malo iz sadrzaja...





PS Neka od poglavlja...

III 3. Demontiranje 'dobrog' ustava otkazivanjem lojalnosti:
analiza bosanskohercegovackog slucaja

III 4. "Demokratski primitivizam" kao forma razgradnje.

Samo jedan narod moze nositi suverenitet jedne drzave .Ako ima jos samo jedna zemlja na svijetu gdje suverenitet nosi vise od jednog naroda ja cu da jebem jeza u ledja
Samo ce jedan narod nositi suvereniet Republike Bosne .Bosanski .Samo ce jedan jezik biti sluzbeni .Bosanski .
Drzava ce biti unitarna i podijjljena na opstine .Crtanje karata kako Bosnu treba podijeliti na regije ili nesto trece biti zakonski kaznjivo .Oduzimace se drzavljanstvo onim ljudima koji nisu lojalni drzavi Bosni i koji rade za interese drugih drzava na ustrb Bosne .Porediti bosansku naciju sa jugoslavenskom moze jedino zlonamjeran covjek poput Radovana Karadjica .Jugoslavija je umjetna tvorevina koja vise ne postoji .Bosna je hiljadugodisnja drzava .Bosanci nikome ne brane da se izjasnjavaju kako hoce ali ce svi drugi biti nacinalne manjine .Srbi su Hrvatskoj nacionalna manjina . Bosanci u srbiji i u hrvtskoj nisu cak ni to .

jeza u ledja wrote:

xyz2007 wrote:ali cinjenice su da Bosna ima Jednu Naciju i Jedan Narod.

Znaci nije Bosna drzava Jedna Nacije i Tri Naroda. Vec Jednog Naroda.
.

Ali to nije tacno.

Vi imate pravo da negirate Bosansku Naciju jednu i jedinu i bosanskohercegovacki Narod jedan.

Ali to ne znaci da Bosna nema Jednu Naciju i Jedan Narod.

Bosanci su pripadnici BH Nacije jedne i BH naroda jednog i svih su religija. Znaci takva Nacija jedna i nedjeljiva I takav Narod jedan postoji.

Procitajte Ustav Srbije, Hrvatske, i Amerike.

jeza u ledja wrote:

xyz2007 wrote:ali cinjenice su da Bosna ima Jednu Naciju i Jedan Narod.

Znaci nije Bosna drzava Jedna Nacije i Tri Naroda. Vec Jednog Naroda.
.

Ali to nije tacno. Ustav BiH, popis stanovnistva iz 91-e, te svijest vecine gradjana BiH o svojoj nacionalnoj/narodnoj pripadnosti govore suprotno. Srbija, Hrvatska i SAD imaju svoj ustav, skrojen za te drzave, mi imamo svoj, skrojen samo za nas (poput ludjacke kosulje ).

Dakle ne mozes ti tvrditi da je nesto tacno samo zato sto bi ti zelio da to bude tako, u nekom idealnom svijetu. Takav stav o ovom pitanju je samo dio ukupnog rezonovanja nekih ljudi u BiH koji nikako da shvate da je stvarnost mnogo mnogo drukcija i da postoji veliki broj ljudi u zemlji (vecina) koji razmisljaju potpuno drukcije.

Ja smatram da upravo ovakve ideje stvaraju jos veci jaz izmedju tri etnicke grupe u zemlji jer postoji potpuno opravdan strah od asimilacije od strane dominantne etnicke grupe, npr. poput nepostivanja etnickog pariteta, a pod izgovorom anacionalne ideje (primjer FBiH). Kao sto rekoh, kad vec spominjes 'stranku' imas vec SBiH, ona je u stvarnosti u zadnjih nekoliko godina samo dolijevala ulje na vatru, svojom agresivnom kvazi-probosanskom politikom.
Postoji nepovjerenje izmedju tri strane u BiH, a to povjerenje se jedino moze postici postivanjem, a ne negiranjem tudjih posebnosti.

Kad se raspadala SFRJ postojalo je jako puno 'Jugoslovena' koji su svoje velikosrpske apetite skrivali iza svog 'Jugoslovenstva'. Bojim se da se isto to desava sa novokomponovanim Bosancima, koji izjednacuju 'Bosnjak' sa 'Bosanac'. (kao npr Silajdzic - u vise intervjua i govora, bilo je o tome rijeci prosle godine, ili cesto spominjani Borogovac, ili onaj citirani prof. Ibrahimagic, i ini...).

Moram priznati da si uporan u tome da se Bosna podijeli na bilo koji nacin .Kada citam tebe imam osjecaj da se Nikola Koljevic javlja iz groba ili Biljana Plavsic iz Svedske .Kako ce bosna biti lijepa zemlja bez njenih izdajnika i satrapa .

xyz2007 wrote:

jeza u ledja wrote:

xyz2007 wrote:ali cinjenice su da Bosna ima Jednu Naciju i Jedan Narod.

Znaci nije Bosna drzava Jedna Nacije i Tri Naroda. Vec Jednog Naroda.
.

Ali to nije tacno.

Vi imate pravo da negirate Bosansku Naciju jednu i jedinu i bosanskohercegovacki Narod jedan.

Ali to ne znaci da Bosna nema Jednu Naciju i Jedan Narod.

Bosanci su pripadnici BH Nacije jedne i BH naroda jednog i svih su religija. Znaci takva Nacija jedna i nedjeljiva I takav Narod jedan postoji.

Procitajte Ustav Srbije, Hrvatske, i Amerike.

Nebo nije plavo, vec je zeleno.

xyz2007 wrote:

jeza u ledja wrote:

xyz2007 wrote:ali cinjenice su da Bosna ima Jednu Naciju i Jedan Narod.

Znaci nije Bosna drzava Jedna Nacije i Tri Naroda. Vec Jednog Naroda.
.

Ali to nije tacno.

Vi imate pravo da negirate Bosansku Naciju jednu i jedinu i bosanskohercegovacki Narod jedan.

Ali to ne znaci da Bosna nema Jednu Naciju i Jedan Narod.

Bosanci su pripadnici BH Nacije jedne i BH naroda jednog i svih su religija. Znaci takva Nacija jedna i nedjeljiva I takav Narod jedan postoji.

Procitajte Ustav Srbije, Hrvatske, i Amerike.

Zna on vrlo dobro kako izgledaju Ustavi tih zemalja ali covjek ipak vise voli da crta one karte crvene plave i zelene boje. samo jedan narod ima tapiju na Bosnu .Bosanski .

[quote="jeza u ledja"][quote="xyz2007"][quote="jeza u ledja"][quote="xyz2007"]ali cinjenice su da Bosna ima [u]Jednu Naciju i Jedan Narod[/u]. :)

Znaci nije Bosna drzava Jedna Nacije i Tri Naroda. Vec Jednog Naroda.
.[/quote]

Ali to nije tacno. [/quote]

Vi imate pravo da negirate Bosansku Naciju jednu i jedinu i bosanskohercegovacki Narod jedan.

Ali to ne znaci da Bosna nema [u]Jednu Naciju i Jedan Narod[/u]. :)

Bosanci su pripadnici BH Nacije jedne i BH naroda jednog i svih su religija. Znaci takva Nacija jedna i nedjeljiva I takav Narod jedan postoji.

Procitajte Ustav Srbije, Hrvatske, i Amerike. :bih:[/quote]

Nebo nije plavo, vec je zeleno. :-)[/quote]
----------------------------- ---------------------------------------
Prije ces ti jeza u ledja bez ogrebotine nego li ce milimitar zemlje bosanske zvati se srpskom . :P

feral.tribune wrote:Kada citam tebe...

Ja tebe ne citam.

jeza u ledja wrote:

feral.tribune wrote:Kada citam tebe...

Ja tebe ne citam.

Ja tebe pomno .upoznajem neprijatelje Bosne .Previse volim Bosnu da bi tebi dozvolio da je krojis .A nisam bas tako glup da ti povjerujem da si Bosanc koji voli moju zemlju .Koliko god dodik voli Bosnu toliko je volis i ti .Citam te kao otvorenu knjigu .

Eto jos malo pa ce 6. April!

xyz2007 wrote: Srbin ne moze biti Bosanac jer drzava srpskog naroda je Srbija, oni ne priznaju Bosnu kao svoju drzavu, niti zele da budu pripadnici Bosanske Nacije. Oni zele vjerovatno biti pripadnici Srpske Nacije tj Srbije s toga nisu Bosanci.

Hrvati isto. Da bi Srbin i Hrvat bio Bosanac onda se on izjasnjava iskljucivo kao Bosanac i da je Bosna njegova drzava a on pripadnik Bosanske Nacije i BH Naroda (jednog).

.

Netacno, znam licno desetine Srba i Hrvata koji 'priznaju drzavu BiH, tj. da su njeni gradjani'. Nemaju nista protiv toga sto su Bosanci, ali se ne stide reci da su Srbi, odnosno Hrvati. Imas gomilu primjera i u javnom zivotu BiH, pocevsi od Zeljka Komsica, da ne nabrajam dalje.

Ti u svojoj glavi polazis od stereotipa da su Srbi i Hrvati izricito protiv ove drzave, i to samim time sto se deklarisu kao takvim, njihov otac se deklarisao kao takvim, otac njihovog oca, itd. Nipodastavas pravo Srbima i Hrvatima da budu i Bosanci, bez obzira htjeli to oni ili ne. Govoris o diskriminaciji nad nacionalno neopredjeljenim, a istovremeno zelis diskriminirati druge.

Jedini Narod i Nacija koja je diskriminirana u sopstvenoj domovini Bosni jesu - Bosanci i bh Narod.

Stoga je potrebno da se Bosanci i bh narod ujedini pocne raditi na registraciji Stranke Bosanaca... koja ce zastupati Bosance svih religija.

xyz2007 wrote:Jedini Narod i Nacija koja je diskriminirana u sopstvenoj drzavi Bosni jesu - Bosanci i bh Narod.

Stoga je otrebno da se Bosanci i bh narod ujedini i pocne raditi na registraciji Stranke koja ce zastupati Bosance svih religija.

jel to regrutujes?

Ne sikirajte se vi oko jos jedne Stranke, ova ce biti prava Bosanska.

Osim toga ako nema Bosanaca ni Bosanske Nacije i nema Jednog BH Naroda onda nemate se sta sikirati. Jedna stranka vise ili manje!

ali pomjeramo se... sporo ali sigurno.

xyz2007 wrote:Jedini Narod i Nacija koja je diskriminirana u sopstvenoj domovini Bosni jesu - Bosanci i bh Narod.

Stoga je potrebno da se Bosanci i bh narod ujedini pocne raditi na registraciji Stranke Bosanaca... koja ce zastupati Bosance svih religija.

Zar recimo SDP nije stranka svih Bosanaca, barem idejno?

Da li bi ta stranka okupljala samo one koji se osjecaju pripadnicima Bosanskog naroda, ili bi okupljala i Bosnjake, Srbe i Hrvate?
Osnivanje stranke Bosanaca koja bi okupljala sve Bosance (sta god to znacilo), bez obzira na njihovo politicko opredjeljenje, podsjeca na nacin na koji se politicki organizuju nacionalne manjine. Takve stranke primarno stite interese tih manjina a ne provode politicku ideologiju (socijalisticku, liberalnu, konzervativnu) oko koje se okupljaju. Ne shvacam sta bi se time postiglo osim osnivanja josh jedne nacionalne stranke.

Koliko po zadnjem popisu ima ljudi koji se izjasnjavaju Bosancima?
Koliko ih sada moze biti?
Koliko ih ima katolika i pravoslavaca?