Forum Klix.ba

Neki dan nesto razmisljam i kontam I dodjoh do zakljucka da u svojoj okolini,i od svih ljudi koji znam,ne vidjeh brak koji bas super funkcionise.Apsolutno ni jedan.
I sto je najbolje u svemu tome,nikako da skontam poznajem li makar jednog muskarca koji nije svoju zenu prevario makar jednom
A sto se tice tih cura koje petljaju sa ozenjenim muskarcima,to mi se malo gadi.Al nisu one krive,kriv je muz.

Stvarno ima kloceva, pa nije valjda problem prevariti bez da Dioda zna.

madner wrote:Stvarno ima kloceva, pa nije valjda problem prevariti bez da Dioda zna.

Sramota,pih Dioda sve zna
Vidis na avataru kol'ka mi je glava,samo ne vidi se kolike su mi usi

Dioda wrote:

madner wrote:Stvarno ima kloceva, pa nije valjda problem prevariti bez da Dioda zna.

Sramota,pih Dioda sve zna
Vidis na avataru kol'ka mi je glava,samo ne vidi se kolike su mi usi

Pa gdje griješe ti zlikovci, taj ljudski ološ?

Podijeli iskustvo.

encian wrote:@danas: priznajem, dobar brak je svetinja. moj brak je svetinja jer je dobar. i sta ja da mislim o nekoj koja se uvaljuje mome muzu? slobodna, pametna, emancipovana zena? ili o njemu ako popusti i pokvari sve? slobodan, pametan muskarac?

a to da se u braku treba ostati bez obzira na sve ... ne znam gdje si to vidjela.

pa to je moje poimanje svetnije -- da se u nju ne dira ni po koju cijenu. da ti je to centralna stvar u zivotu, no matter what. svetinja za mene ima vjersku konotaciju, pa hajde eto -- mozda ako si katolik da je brak svetinja. moje je vidjenje da takav odnos prema braku donosi vise problema nego sto ih rijesava. kao sto svako nerealisticno i idealisticno poimanje bilo cega zavrsi pocesto neprijatnim 'budjenjem'.

osoba koja je u brak/vezu usla ciste namjere i sa ljubavlju nije povrijedjena jer je -- brak svetinja. ona pati jer ju je neko napravio budalom i iznevjerio njena najdublja osjecanja. udovac/udovica pate jer su ostali bez nekoga koga su istinski voljeli i ko je sustinski bio dio njihovog zivota a ne -- zato sto je brak svetinja. djeca iz disfunkcionalnih brakova pate ne zato sto je brak svetinja, vec sto je njihovo okruzenje puno mrznje i svadje. sta vise, najgori su oni brakovi koji 'opstaju' a supruznici se tiho mrze i sukaju jedno drugom (tu djeca fakat najvise najebu) -- mnogo je bolje razjebati tu 'svetinju' dok je vakta i zivjeti ostatak svog zivota kako treba.

i ja sam udata (sigurno jedno 10-ak godina vise od tebe , mozda i duze ako racunamo 'nevjencani' zivot skupa) i meni je moj brak odlican ali mi nije -- svetinja. moj muz zna da sam ja bez njega zivjela sasvim ok 25 godina, i da mogu, ako stvari podju naopako -- zivjeti i drugih 25 godina bez njega. i ja znam isto za njega. jedno drugom nismo nikakve crne svetinje, vec smo nezavisni i odrasli ljudi koji ne misle da je dokaz ljubavi i kvalitetnog braka to sto cemo idealizovati taj brak i sto cemo se 100% podrediti jedno drugome i tom braku. a kad govorimo o svetinji, odmah imas konotaciju idealizacije i podredjenosti.

ako se neka pocne uvaljivati tvome muzu i ako on 'popusti' sta onda -- jesu li to 'nesveti' oboje onda? i dalje ne kontam vezu braka i 'svetinje'. valjda zelis reci ta 'slobodna' ne treba da se uvaljuje tvom muzu jer je tebi tvoj brak svetinja? i da tvoj covjek ne treba da 'popusti' opet jer je tebi tvoj brak svetinja? tvoj muz ne treba da 'popusti' zato sto tebe voli i cijeni i zasto sto ga ultimatno ta druga cura ne zanima ni najmanje, a ne zato sto je -- brak svetinja. to je najobicnija formalnost. covjek treba da se rukovodi valjda nekim moralom i svojim osjecanjima, a ne supljaonom da je -- brak svetinja. ako zenu muz ne vara samo zato sto je brak 'svetinja' e onda jadna joj majka. ako je to jedino sto ga drzi i obuzdava, inace on bi rado... a svijet je pun takvih jadnih brakova.

ponovicu opet da ono sto vidim medju svojim prijateljima -- a dovoljno sam stara da imam prijateljicu koja se tri puta udala -- mi govori da su oni koji idealiziraju i imaju taj 'svetinjski' odnos naspram braka, supruznika, djece upravo oni koji najcesce najebu i kojima se brak srusi kao kula od karata. moja koleginica koja je prestala raditi kad se udala i ostala trudna -- jer zaboga, brak je 'nesto najvaznije'. pa je sad bez svog dinara, svezana za najobicnijeg debila i psihopatu. druga poznanica koja se vjencala u katolickoj crkvi i presla na katolicastvo zarad 'ljubavi' svoga muza, samo da gleda kako joj se 'sveti brak' rusi pod njegovim alkoholizmom od kojeg ne zeli da se lijeci, a da se razvede -- ne moze formalno . mama moje prijateljice koja se nije razvodila iako je cijeli komsiluk znao da je muz vara kako stigne i sa kim stigne jer se covjek nije ni krio, a koja je ostala u 'svetom braku' zarad jos 'svetije djece' -- i koja se pretvorila u sami jed i pakost, iz koje sikce zloba i ponizenje nakupljeno zadnjih 40 godina takvog 'svetog braka'. moj stari kolega (o kojem sam vec pisala cini mi se) koji se zaljubio u novu koleginicu (i ona u njega) i koji nikad nije posao za tom novom vezom bas iz tog katolickog osjecanja 'svetosti braka', pa je ostao sa zenom koju ne voli vise, i sa djecom prema kojima osjeca obavezu -- samo da bi ga svi sada gledali kako se susi, kako kao zombi zivi u toj praznoj ljusturi od svetog braka koji se sveo na vodjenje djece zubaru i otplacivanje rate za auto. eto, on nije varao svoju zenu. on je samo istinski zavolio drugu. phew, koji relief za njegovu hanumu -- haman, on nije barkao u svoj 'sveti brak' i nije varao, i sad su kao svi sretni i zadovoljni i zivjece tako ekstaticno i uber-happy do kraja zivota. aha.

@danas--
U potpunosti se slažem s tobom

Brak je u onolikoj mjeri svetinja u kolikoj je nekome potrebna ovjera i potvrda crkve ili drzave da nekoga voli.

E ako se necija ljubav zasniva na papiru potpisanom od strane ovlastenog lica onda jebiga. Ako nekog volis nisu ti potrebni ovjerivaci te ljubavi jer volis ga sebi, a ne mahali. E sad ako je neko s nekim radi mahale to je onda druga prica.
U sustini svi smo razliciti ljudi i razlicito dozivljavamo instituciju braka. Bracni partner po meni je osoba koja ti je najbolji prijatelj prije svega, a to podrazumjeva i kljucnu stvar koja se naziva komunikacija koja nije dosadna i naporna, a onda i ljubavnik s kojim dijelis krevet. To ultimativno ne znaci da je to jedina osoba u vasem zivotu iako je najvaznija. Brakovi padaju na slobodi i mogucnost prevare je obrnuto proporcionalna kolicini slobode koju partneri daju jedno drugom ili u prevodu druzite se i sa drugim ljudima pobogu brate i svakako je dobro da nemate mnogo zajednickih prijatelja. Jednostavno svako od nas voli da je nekad sam i nezavisan, pa cak i kad se krene na odmor
Sto moja zena mora bit uvijek sa mnom na odmoru, a ne moram ni ja sa njom vala
jednostavno cak i ako mi je najbolji prijatelj ne znaci da sam uvijek raspolozen za njeno prisustvo i ne znaci da mi se nekad njeno prisustvo nece kaknut u ceif, a to moze biti obicni rostilj s rajom i nista vise.

Eh da, ja nisam ozenjen

mostarac wrote:
Eh da, ja nisam ozenjen

bas me cudi

Aaaaa...sto zakuhah sa "svetim slovom"

Kud spomenuh vjere i ostalo, kuku majko...
Ali, izgleda da se nismo bas najbolje shvatili. Slazem se sa Danas u svemu, a na sve bih opet dodao samo jedno - sve je u zivotu promjenjivo i zamjenjivo osim - djece. Njih se jedino ne moze zamijeniti ni na koji nacin. Izgubiti ili dobit jos moze, naravno, ali tu nema zamjene.

Zena ili covjek, ili supruga i muz, ma to je zamjenjivo kao i carape, sta vam je...Ljubav? Sta je to?! Na prste jedne ruke se mogu nabrojati parovi koji su u braku ostali radi ljubavi duze od 10 godina. Nakon toga sve sto u 99% slucajeva postoji je jedna navika, jedan osjecaj nekakve preuzete obaveze, i naravno - zelja da se ne ostavljaju djeca. Ko misli da su danasnji brakovi, u danasnje vrijeme uspjesni radi ljubavi, e taj je u debeloj zabludi. Puno faktora na to utice, od nacina i tempa zivota, pa do materijalnih situacija, raznih drugih interesa i slicno.
Ne kontam u cemu je poenta laganja samog sebe? Cak i ovdje, na ovom forumu...

Hajde da cujem ove ozenjene i udate - ne desava vam se maltene svaki dan, pogotovo sad ljeti, da se okrenete za nekim zgodnim tipom ili zgodnom curom? Aha...al' ste mi cedni u pm . A kao sto svi znamo - fizicka privlacnost je prvi preduslov za bilo sta dalje. Sigurno ni on ni ona, koji se okrenu za bilo kim, ne pomisle "ah, sto je lijep/a u dusi" . Ajd, ne kenjajte
I onda, razumljivo, u slucaju da dodje do bliskog susreta i komunikacije sa nekim za kim smo se okrenuli (i M i F), moze doci i do feromonskih i drugih hormonskih reakcija, sto ce reci - eto sexa. I to bez obzira na bracno stanje bilo koga od sudionika. E sad...taj jedan brzinski, recimo, se nekome/nekoj osladi pa bi jos jednom i jos jednom, i..., a neko bude dovoljno sudrzljiv/a i nece vise.

Neko u startu predoci svoje bracno i "djecovno" stanje, pa sta bude, dok neko to krije k'o zmija noge. E kod ovih drugih najcesce dolazi do sranja u toj forbiden vezi, tj. aferi, jer se jedna strana uvijek nadje uvrijedjena lazima. Medjutim, znam X slucajeva, i to i M i F, gdje je u startu receno stanje i sta druga strana moze ocekivati od svega, i takve afere su obicno bile kratke i burne (krevetski), i onda je svako nastavljao svoj zivot, koji se, usput receno, nije ni prekidao. I svi sretni.

A ako cemo pricati o "svetosti" braka gledano ocima vjernika i kroz prizme crkve ili dzamije, e tu cemo se onda debelo podjapat i otici cemo bas daleko u proslost, a onda ce pitanje braka kao takvog tek biti pravo pitanje.

pa kad je brak bio 'svetinja' sa ove vjerske tacke gledista, onda smo imali spaljivanje i kamenovanje 'zavodnica' i vjestica koje su nekome 'rasturile brak' jel' tome tezimo?

djeca kao svetinja, hmmm... hajde, reci cu samo ovo -- da, slazem se da je podizanje potomstva jedna veoma bitna, ako ne i najbitinja, stvar u zivotu mnogima. ali opet, moje iskustvo mi govori da su oni koji najglasnije vicu kako su im djeca 'svetinja' upravo oni koji imaju strava razmazenu i nevaspitanu djecu. valjda to 'svetinja' podrazumijeva skakanje po glavi, jer ta majka ne zna niti hoce da podvikne svom 'andjelu', te ocekuje da ga i ostatak svijeta tretira kao 'svetinju'. oni koji se ne bacaju bombama i teatarskim frazama ni glede djece im ni braka im uglavnom imaju i bolju djecu i bolje veze. my personal observation ljudi koje znam.

ja sam u braku dugo, i mogu govoriti samo u svoje ime. ali znam ovo -- da sam u braku iz samo navike i obaveza, sutra bih se razvela. to ne znaci da mi je svaki dan sa muzem otuzno sladak ko saharin, ili da se nikad ne zarogatamo. ali da se probudim sa spoznajom da mi je muz postao cimer, ili da je postao samo 'tata' (kao sto vidim svoju raju da su 'mama' i 'tata' jedno drugome ) ja bih se razvela. i moj muz isto, i to znamo jedno o drugome. ja sam finansijski nezavisna potpuno, nemam kredita, nemam djece, nemam 'obaveza' tih vrsta (iz kojih, slazem se, mnoge 'veze' danas 'opstaju' pa se pitam zasto se onda ti ljudi nisu ozenili ono po provodadzijski sa najboljom 'prilikom') i u braku sam sa tom osobom samo i jedino iz ljubavi, koje eto jos ima poslije svih tih godina. a ima je bas zato sto ni jednom ni drugom ne pada na pamet da idealizujemo jedno drugo, ni taj brak; zato sto ne uzimamo jedno drugo za gotovo; zato sto se nismo zapustili (ni fizicki ni psihicki ni profesionalno ni socijalno) kao sto se cesto desava cim se stavi famozni potpis na vjencani list; zato sto imamo masu slobode (ukljucujuci da se ja sama spakujem pa odi kuci u sarajevo na odmor bez njega, i slicno -- samo da znas mostarac ); i zato sto nista od toga nije 'negotiated' vec se podrazumijeva od samog pocetka jer smo oboje takve osobe. a imali smo i on i ja momaka i cura prije vjencanja, pa nam falim te boze spolni organ suprotnog spola nije mislena imenica koje eto ostasmo zeljni...

inace, laze onaj ko kaze da ga nikad nije privukao niko drugi. svaki put kada promijenis sredinu, posao, bilo sta -- upoznas nove ljude i medju njima mozda ima onih koji ce te privuci (ili ti njih). dobro sad, kad dodjes u moje godine to se ne desava vise, tako da sam ja rahat

Ukratko - slozi se i ti sa mnom

Deleter wrote:Ukratko - slozi se i ti sa mnom

ja se slazem samo sama sa sobom

Ih...ti bas naka samoziva

Svi se usutili na ovu temu, a taman je bilo zanimljivo za citat.
Mislim da bi umjesto navedenog, tema trebala da nosi naziv "Zasto su muskarci i zene privlacni jedni drugima", pobogu ljudi, niko nikog ne privlaci zato sto je ozenjen/udata, pa valjda su za privlacnost potrebne druge stvari. Ili je do mene?
Koliko ja znam, po svim zakonima prirode...muskarci i zene su jedni drugima privlacni bez obzira na bracni i vanbracni status. Ako se neko ozenio/udala, a neko slobodan to ne znaci da je izmedju njih Kineski zid od kojeg ne mogu vidjeti jedni druge, te se "privuci" koliko god to pojedinima "nemoralno" zvucalo. Mi smo svi, ipak, samo ljudi...vjerovali ili ne.

danas wrote:

encian wrote:brak jeste svetinja. pitajte djecu koja su rasla u razrusenom braku. pitajte prevarenu zenu ili prevarenog muza koji su u brak usli s namjerom da ga naprave lijepim i trajnim. pitajte i udovice i udovce koji su u svom drugu vidjeli najblizu osobu na planeti. brak jeste svetinja.

brak nije svetnija
oni koji najvise najebu u braku su bas oni koji ga idealizuju i tretiraju -- kao svetinju. koji misle da su zenidbom zavrsli sve i sva, da nema dalje. koji uzimaju i sebe i partnera zdravo za gotovo, jer zaboga -- brak je svetinja.
i sta to trebam pitati prevarenog supruznika? ili dijete iz razrusenog braka? sta ce mi reci? pa kad stanu malo na loptu, kazu -- bolje dobar razvod nego los brak. bolje mir sa mamom u kuci nego mama i tata koji se svadjaju non-stop. a tvoj stav da je brak svetinja implicira da osoba treba da ostane cak i u losem braku, u kojem je varana i ponizavana, mozda cak i fizicki maltretirana -- jer je brak SVETINJA? jes, hau jes no.
dobar brak je dobar brak. los brak je los brak.
to je sva pamet. kakve ba svetinje i bakraci.

Encian uopste nije rekao da treba ostati u losem braku niti treba radi djece trpiti raznorazna ponizavanja bracnog druga. On kako sam ja razumjela i 100% se slazim s tim govori da se u brak prvenstveno ulazi radi ljubavi i zelje da podijelis sve sto zelis od dusevnog, emotivnog do materijalnog s tom osobom, da ucinite jedno drugo happy na nacin na koji ti to familija a ni prijatelji ne mogu pruziti itd. Drugim rijecima brak jeste svetinja i treba da bude mnogima koji ozbiljno to shvataju a oni kojima je brak samo ono sto se 'podrazumijeva' jer je red da se ozeni/ uda radi mozda godina takvi i varaju..
Bolje onda ostanite single pa radite sta hocete.

Dioda wrote:Neki dan nesto razmisljam i kontam I dodjoh do zakljucka da u svojoj okolini,i od svih ljudi koji znam,ne vidjeh brak koji bas super funkcionise.Apsolutno ni jedan.
I sto je najbolje u svemu tome,nikako da skontam poznajem li makar jednog muskarca koji nije svoju zenu prevario makar jednom
A sto se tice tih cura koje petljaju sa ozenjenim muskarcima,to mi se malo gadi.Al nisu one krive,kriv je muz.

Cuj nisu one krive, za dobro i lose u zovotu uvijek je potrebno dvoje