@ Borgu
Stvarno sam sad previše zauzeta, pa razmišljam ima li uopće smisla odgovarati....
Najprije kažeš - „ prijevod JS ne smatra se Božijom riječi“ – i to nisi rekao ti, nego većina „stručnjaka“ ..., sad kažeš da si provjerio i „ima neke nedosljednosti“... to je velika razlika čini mi se...
... moram priznati da si me sad malo razočarao, ....premda se ne slažemo u nekim stvarima, ipak si mi do sada djelovao kao jedna ozbiljna osoba...
Znači ako nije stav večine /farizeji, saduceji..itd./ glavno kazalo vjerodostojnosti, onda sada čemo tražiti dodatne potvrde kod Judi Iškaorijota? Po kojim mjerilima će tko procjeniti doktrine i učenje JS, opet po mjerilima te večine? Po mjerilima dogmata kod kojih malotko danas zna gdje im je početak? Ili čak po mjerilima ljudi koji su iz bilokojeg razloga napustili organizaciju JS?
Da li se ikad pitaš koje su njihove motive? Ili ti je lako prihvatati njihove tvrdnje, jer „odgovaraju“ tvojem pogledu i tako to je naravno lakše - inače bi morao uložiti više truda da provjeriš riječ po riječi ili čak promjeniti svoje mišlenje /što nije za nikoga lako/.
Bavim se ovim već puno, puno godina iz različih aspekta, morala sam pročitati gomilu literature, govorila sa mnoštvom ljudi, i teško ćeš me iznenaditi nekim tamo linkovima. I opčenito gledano, nikad ne tražim informacije samo iz jedne vrste izvoraili jedne strane. Poznata mi je argumentacija, ne moram ni čitati....
Za razliku od mnogih, koji su oduševljeni „otkričima“ u tim knjigama /i vidi opet taj biznis i motive „onih željnih slave i pažnje“ – stvarno to ne osječaš ?/.... i sama sam vlastitim očima vidjela kako to ide, taj proces kojim prolazi jedna osoba koja prihvati učenje JS kao istinite, i kasnije odlazi. I ne jedan put, ne dva puta -...i uvijek je to to isto. Nema smisla sad i ovdje ići u detalje, samo ću ti reči da najopasnija od svih laži je poluistina u ustima ne sasvim poštenog čovjeka, kojemu nisu se ispunile njihove vlastite ambicije./što je bio slučaj i Sotone, i Kaina i..i..i../ I ne možeš ni zamisliti, šta i kako vješto, jedan takav čovjek zna „prilagoditi“ , da bi sam u sebi ušutio svoj glas savjesti i na kraju i on sam sebi povjeruje.
Koja je razlika medju istinom i poluistinom?
Istina – jeste skup svih informacija, koje se tiču nečega. Informacije mogu biti pozitivne i negativne, ugodne i neugodne.
Poluistina jeste samo dio Istine, stvara dojam, da je istina, ali ustvari ide o laž ili „prilagodjenu“ stvarnost. Poluistina jeste naprimjer kada izaberem 90% istinitih informacija i ostalih 10% ne navedem. Sve što sam rekao jeste Istina, ali – time da nisam rekao i ostalo ustvari varam i lažem.
Jedina odbrana protiv laži, sakrite u kaputu Istini, jeste poznavanje svih informacija. /naravno da ne u apsolutnom smislu, to je nemoguće/.
Primjer iz historie – Hitler
Ako želimo stvoriti vlastitu istinu, ubedjujemo malo informiranu javnost o genialnosti istog, koji je konačno uveo u Njemačkoj red, uklonio kriminalitet, dao je narodu socijalnu podršku, izgradio je autoputeve i tako slično. Je li to istina? – Jeste, samo da nije potpuna, i veoma je opasna.
Ali da se vratim Judi.
Iz Biblijskog izvještaja poznajemo da usprkos trogodišnjem školovanju kod najboljeg učitelja Isusa, krao je iz zajedničke blagajne i na kraju je pronašao način kako prodati Isusa za 30 komada srebra.
Kakve informacije bi on dao o apostolima i krščanstvu, ako bi trebao opravdavati svoj stav? Napr. – apostoli su karijeristi, koji se svadjaju oko toga tko će biti veči, Petar je tri puta izdao Isusa... Petar je zanijekao svoje sukrščane, krščani u Galaciji su se ponašali kao budale, Korinčani su u skupštini tolerisali najgoriji blud ... itd. Ne bi naveo informacije, koje bi pokazivali stvarnu vrijednost ovih ljudi i koje bi omalovažavali Judin image. Ne bi naveo, da nisu protiv drugome digli ruke, nisu se miješali u politiku, nisu se klanjali idolima ....itd.
Što se tiče promjene pogleda JS na različite nauke. Pa naravno da se mjenjaju, JS bili su prije poznati kao „Istraživači Biblije“ – ljudi koji su vidjeli da učenja zvaničnih krščanskih religija ne odgovaraju onome što se piše u Bibliji, koji nisu htjeli pratiti tradicije koje se temelje na lažnim podacima, samo zato da to tako „večina“ radi. /Ali tome baš ti bis trebao razumijeti, pretpostavljam da na sličnom pogledu temelji se i početak učenja koje si ti prihvatio kao istinite. /
I šta radi jedan takav „istraživač“ – istražuje, polako slaže svoju slagalicu i ako je pošten, bez obzira da je prije puno godina razmišljao na jedan način, ako se svojim traženjem uvjeri da nije bio u pravu, na temelju novih otkriča, promijeniti će svoje stavove. I prijašnije zaključke, o kojim sada zna da nisu tačni, bacit će u smeće. Mislim da je to tako pošteno. Mi danas ne možemo biti stoposto sigurni što je htio Bog reći time da je dao zapisati neku informaciju, mi to moramo tražiti. .......
E... sad će doći neki „Iškariot“ i potražit će u kanti za smeće svoje „dokaze“ da bi opravdao svoj stav, i „evo...pogledajte svi, ovo je dokaz lažnosti tog istraživača“.
Kao da je lažan Einstein, na osnovu netačnih brojeva na papirčičima u kanti, dok je tražio E=mc2..... Da nije za plač bilo bi smješno...
Što se tiče nekih datuma – sumnjam da si imao mogučnost čitati literaturu tih vremena, osim možda nekih kopija primjeraka koje „putuju“ po netu. Ja jesam...i iskreno, ponekad onaj koji navodi taj neki pasus, ne razumije kako se neki pojam koristi u toj literaturi u kontextu i šta tačno znači. Ponekad jeste neka formulacija stvarno nesretna i taj koji ne čita sve ostalo može biti zbunjen. I ponekad - i to se može naravno desiti, i nešto slično desilo se baš u vremenu oko 1975, da nada da će doći uskoro kraj kod nekih pojedinaca će izazvati neispravna očekivanja, čak i neke ne baš pametne lične odluke i na kraju i razočaranje. Jer se toliko usredotočili na to, da su zaboravili iz kojeg razloga služe Bogu, da li je to radi vlastitog spasenja, ili radi ljubavi k Bogu. To sve se može desiti, ali sad ovi ljudi, ne žele shvatiti da su postale žrtve vlastitih zamišlanja. I da bi opravdali svoje stavove, odluće „prodati svoju braču“ i navodi te neke „nesretne“ formulacije, ali ne navodi druge, koje jasno pokazivaju da JS ne misle da su „dobili dar proročanstva“ /W 1883, januar str. 425/ da „ne gledaju svoju literaturu kao da je inspirirana Bogom, ni ne misle da su ne pogrešivi“ /W15.10. 1947 str. 160, 15.8.1950 str. 263 / Namjerno se vračam u brojeve tih vremena.
I tražit razumijevanje proročanstvu nije to isto kao izgovarati proročanstvo. Proročanstva su u Božjoj riječi, i ljudi se samo trude da je razumiju.
(Zanimljivo je da /sad mu ne znam ime na vašem/ „Papa“ 590-604, napisao je u listu jednome vladaru
“ Isto tako želimo, da znate da kraj ovog svijeta je blizu i vječno Kraljevstvo Svetih se približilo, jer smo to saznali iz riječi Svemogučeg Boga u Pismu Svetom.“
U 16. stolj. Martin Luhter prorekao da će biti uskoro kraj. „Što se mene tiče, ubedjen sam, da dan suda stoji iza vratima“
Za jednu od baptističkih grupica se kaže: Na početku 16.stol. vjerovali su da milenij će nastati 1533.
Navodi se da William Miller, tada baptist, - vjerovao i učio da Isus će doći medju 21.3. 1843 - 21.3.1844.
Adventisti su vjerovali da če zemlja sa svim osim njih biti spaljena u 1873 ili 1874 i tako su i naučavali...)
I sad samo jedan
primjer u vezi sa prijevodom Biblije i neke te „nedosljednosti“, koje se najčesće koriste kao „dokaz“.
Iz linkova koje si ovdje naveo, čini se da JS su promijenili tekst NZ. Da u njemu naprimjer nije u grčkim izvorima navedeno Božje ime. To je istina. Djelimična. NZ na mnogim mjestima citira SZ, često citate koje uključuju Božje ime. Da, danas ne mamo na raspolaganju izvoran text, ali si sposoban objasniti da u NZ često se govori o Mojsiju, Noahu, Davidu, Abrahamu itd. znači imena su ista. Ali Božje ime se promijenilo?. U 5. Mojs. 6:5 kaže „ Ljubi Jehovu srcem svojim...NS Zato ljubi Jahvu, Boga svoga, svim srcem svojim,...“ i kad Isus kod Mat. 22:37,38 citira taj pasus kaže „ Ljubi Gospodina, Boga svojega....? /vidi - Ivan 17:6 Objavio sam ime tvoje ljudima koje si mi dao .../
JS nisu jedini, koji koriste u NZ Božje ime, ako je za to opravdani razlog. Samo na njemačkom, da ne tražim dugo, jeziku barem 11 prijevoda u tekstu ”Novog zavjeta“ koristi ”Jehova“ - ili transliteraciju hebrejskog, ”Yahweh“, dok četiri prijevoda dodaju to ime u zagradama iza ”Gospodin“. Više od 70 njemačkih prijevoda koristi to ime u fusnotama ili komentarima.
Čak i u NZ koji je izdan Jeruzalemskom biblijskom zajednicom, i koji je na hebrejskom, možeš vidjeti kako se Božje ime pojavljuje napr. u evandjeliju Mateja.
Wolfgang Feneberg komentira u jezuitskom časopisu Entschluss/Offen -travanj 1985: ”On ( Isus ] nije od nas skrivao ime svog oca YHWH, nego nam ga je povjerio. Inače je neobjašnjivo zašto prva molba Očenaša treba glasiti: ’Sveti se ime tvoje!‘“ Feneberg dalje ukazuje na to da ”u pretkršćanskim manuskriptima za Židove grčkog govornog područja Božje ime nije bilo parafrazirano sa kýrios (Gospodin), nego je ispisano tetragramnim oblikom (YHWH) i to hebrejskim ili arhaičnim hebrejskim slovima.... Prisjećanja na to ime nalazimo u zapisima Crkvenih otaca; ali oni nisu za njega bili zainteresirani. Time što su to ime preveli kýrios (Gospodin), Crkveni oci više su bili zainteresirani za to da veličajnost značenja kýrios pripišu Isus Kristu.
Lutherova Biblija bila je kritizirana jer ju je proizveo čovjek koji je razgolitio nedostatke tradicionalne religije svog vremena. Njegov je prijevod otvorio mogućnost običnim ljudima da uvide istinitost većine onoga što je rekao. Isto tako,prijevod JS se kritizira i zbog toga što su ga izdali Jehovini svjedoci, koji otvoreno izjavljuju da većine nauka tzv. kršćanstva nema u Bibliji. Onda je naivno očekivati da baš zastupnici tog kršćanstva hoće reći – „... to je stvarno dobar prijevod“. I ima dovoljno stručnjaka hebrejskog i grčkog, bez "predrasuda" - da sam pozitivna
, koji jako cijene taj prijevod radi tačnosti.
I btw. veliko mnoštvo JS, postali su JS bez toga da su imali na raspolaganju taj vlastiti prijevod, jer su „učeni“ tražiti odgovore u izvorima. Zato njima nije problem koristiti sve ostale prijevode.
uf - izvinjavam se zbog dužine...
