Ko drzi Palestince pod okupacijom? Zar taj nije odgovoran?cyprus wrote:Deplasirana doskočica... Jer ako govorimo o poziciji u kojoj se Palestinci nalaze, onda ne možemo govoriti isključivo o Izraelu... Nije ih sam Izrael doveo tamo gdje jesu... Itekako ima smisla govoriti i o ulozi okolnih arapskih država, velikih svjetskih sila, ali i samog palestinskog vodstva...BHCluster wrote:Ali, ali ,ali, ali, ali, ali, ali, ali, ali...cyprus wrote:Ne drže, ali su svejedno ponajveći krivci (možda i veći od Izraela) zašto palestinska država ne postoji u pravom smislu...
Tvoja replika ne bi bila deplasirana da se govori isključivo o izraelskim zločinima... Tu ne smije biti ALI... Međutim, koliko sam upratio (a možda griješim), tema rasprave je ipak bila nešto šira...
Izrael/Palestina
- BHCluster
- Posts: 23465
- Joined: 13/09/2007 18:41
- Location: Time to get schwifty in here!
- Contact:
#276 Re: Izrael/Palestina
- cyprus
- Posts: 39746
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#277 Re: Izrael/Palestina
Nigdje nisam rekao da Izrael nije odgovoran...
-
aratet
- Posts: 3454
- Joined: 26/07/2016 12:33
#278 Re: Izrael/Palestina
Ok je izvrsiti agresiju na Izrael i ne trpiti posljedice kad budeš natamburan?
OK je tamaniti Palestince ako si musliman?
OK je tamaniti Palestince ako si musliman?
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#279 Re: Izrael/Palestina
Palestina, kao ideja, kao država, i Palestinci kao narod su prepušteni samo sami sebi. Nema tu Arapa ili muslimana, oni su založeni od svih.
Za razliku od tzv. islamskog svijeta koji silnu podršku Palestini daju svojim veličanstvenim floskulama koje se prolamaju do Arša i dramatičnim poetskim povicima koji uzburkavaju krv domaće publike, (primarno izraelski) Jevreji su narod koji se svim srcem, snažno i sistematično bori za svoj san, za svoju državu, pa ako to zahtijeva i rušenje i metlanje domova palestinskih Arapa, i metlanje svih Palestinaca.
Nema izraelskog premijera a da nije i varen i pečen, da nije, s jedne strane, prošao ne neku običnu vojnu obuku nego učestvovao u najelitnijim jedinicama i operacijama IDF-a (od Natanjahua, pa naniže, izuzimajći samo Goldu Mejer), da se nije školovao na prestižnim fakultetima, da nisu založili sve i bili spremni založiti sve za svoj san.
Zato je Izrael snažan, jak i radi šta hoće. Zato Izrael po svim pravilima i zakonitostima postoji i sve je jači. I bit će sve jači. Palestina je privremenost...
Za razliku od tzv. islamskog svijeta koji silnu podršku Palestini daju svojim veličanstvenim floskulama koje se prolamaju do Arša i dramatičnim poetskim povicima koji uzburkavaju krv domaće publike, (primarno izraelski) Jevreji su narod koji se svim srcem, snažno i sistematično bori za svoj san, za svoju državu, pa ako to zahtijeva i rušenje i metlanje domova palestinskih Arapa, i metlanje svih Palestinaca.
Nema izraelskog premijera a da nije i varen i pečen, da nije, s jedne strane, prošao ne neku običnu vojnu obuku nego učestvovao u najelitnijim jedinicama i operacijama IDF-a (od Natanjahua, pa naniže, izuzimajći samo Goldu Mejer), da se nije školovao na prestižnim fakultetima, da nisu založili sve i bili spremni založiti sve za svoj san.
Zato je Izrael snažan, jak i radi šta hoće. Zato Izrael po svim pravilima i zakonitostima postoji i sve je jači. I bit će sve jači. Palestina je privremenost...
-
Haman
- Posts: 922
- Joined: 03/04/2014 18:27
#280 Re: Izrael/Palestina
Problema koji predugo traje. Rjesenje problema nije ni na vidiku. Da je medjunarodna zajednica zelila da ga razrijesi, vec bi bio razrijesen. Izraelci polako ali sigurno okupriraju palestinski dio, otimaju zemlju, zavode diktaturu na podrucjima koja nisu njihova, cijeli to svijet gleda i ne cini nista da to sprijeci. To je jasan znak da problem nece biti rijesen u doglednoj buducnosti.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#281 Re: RE: Re: Izrael/Palestina
Kazu da je najvise premijera prije dolaska na funkciju komandovalo elitnom Golani brigadom. Zanimljivo je da je na njenom celu danas Druz. Mozda jednog dana, ko zna... [emoji4]arzuhal wrote:
Nema izraelskog premijera a da nije i varen i pečen, da nije, s jedne strane, prošao ne neku običnu vojnu obuku nego učestvovao u najelitnijim jedinicama i operacijama IDF-a (od Natanjahua, pa naniže, izuzimajći samo Goldu Mejer), da se nije školovao na prestižnim fakultetima, da nisu založili sve i bili spremni založiti sve za svoj san.
-
aratet
- Posts: 3454
- Joined: 26/07/2016 12:33
#282 Re: Izrael/Palestina
Zanimljivi su ovi Druzi kao narod i u poprilicno nezgodnom polozaju su, primorani su podrzavaju dvije neprijateljske zemlje, Izrael i SIriju jer da se islamisti kako dokopaju vlasti, vjerovatno bi i prije jevreja letili u more.
- Pandakonda
- Posts: 6146
- Joined: 22/10/2013 23:41
- Location: Dragonstone
#283 Re: Izrael/Palestina
Međunarodna zajednica je dala bruku prijedloga da se riješi, ali svaki prijedlog pada u vodu zato što Palestinci ne žele da priznaju Izrael. Izraelci su pristali na svaki prijedlog (čak i manji teritoriji) samo pod uslovom da Izrael ostane kao država. Možda bi i ovi današnji Palestinci i pristali na to ali davno je taj voz prošao jer su gurali neki inat iako su znali da ne mogu ništa uradit.Haman wrote:Problema koji predugo traje. Rjesenje problema nije ni na vidiku. Da je medjunarodna zajednica zelila da ga razrijesi, vec bi bio razrijesen. Izraelci polako ali sigurno okupriraju palestinski dio, otimaju zemlju, zavode diktaturu na podrucjima koja nisu njihova, cijeli to svijet gleda i ne cini nista da to sprijeci. To je jasan znak da problem nece biti rijesen u doglednoj buducnosti.
- BHCluster
- Posts: 23465
- Joined: 13/09/2007 18:41
- Location: Time to get schwifty in here!
- Contact:
#284 Re: Izrael/Palestina
Lazes, PLO je priznao Izrael, problem su doseljenicka naselja koja se grade na okupiranoj teritoriji i to sto Izrael ne dopusta da se Palestinske izbjeglice (civile) mogu vratiti u Izrael.Pandakonda wrote:Međunarodna zajednica je dala bruku prijedloga da se riješi, ali svaki prijedlog pada u vodu zato što Palestinci ne žele da priznaju Izrael. Izraelci su pristali na svaki prijedlog (čak i manji teritoriji) samo pod uslovom da Izrael ostane kao država. Možda bi i ovi današnji Palestinci i pristali na to ali davno je taj voz prošao jer su gurali neki inat iako su znali da ne mogu ništa uradit.Haman wrote:Problema koji predugo traje. Rjesenje problema nije ni na vidiku. Da je medjunarodna zajednica zelila da ga razrijesi, vec bi bio razrijesen. Izraelci polako ali sigurno okupriraju palestinski dio, otimaju zemlju, zavode diktaturu na podrucjima koja nisu njihova, cijeli to svijet gleda i ne cini nista da to sprijeci. To je jasan znak da problem nece biti rijesen u doglednoj buducnosti.
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#285 Re: Izrael/Palestina
Kakve veze to ima sa islamistima? Izrael namjerno otvara vrata IDF-a Druzima, to je jasna strategija izazivanja razdora i nepovjerenja, vrata koja su svima drugima zatovorena. Tako da svi, pa i Druzi, biraju svoju sudbinu. Čak i tu da se oni, kao narod, sami između sebe podijele na strane koje podržavaju arapsku, odnosno izraelsku stvar.aratet wrote:Zanimljivi su ovi Druzi kao narod i u poprilicno nezgodnom polozaju su, primorani su podrzavaju dvije neprijateljske zemlje, Izrael i SIriju jer da se islamisti kako dokopaju vlasti, vjerovatno bi i prije jevreja letili u more.
- Pandakonda
- Posts: 6146
- Joined: 22/10/2013 23:41
- Location: Dragonstone
#286 Re: Izrael/Palestina
Ja sam govorio o prijedlozima kroz historiju nisam samo za današnju situaciju. Pa Izrael ne dopušta da se vrate zato što prije kad su ih puštali dešavali su se ogromni samoubilački napadi i razni incidenti, tipa bila je vijest o tome da je jedna od izbjeglica koja je puštena u Izrael izvukla pištolj i u sred grada ubio 3-4 civila (ničim izazvan), i to se više puta dešavalo. Tako da je donekle razumljivo zašto ih Izrael ne pušta. A i prije samog egzila Palestinaca, oni su pravili probleme jer su se protivili tome da Izrael postoji, tako da Izraelcima nije samo tako palo na pamet da ih "izbace". Što se tiče tih doseljeničkih naselja (sa kojima se ne slažem jer ne doprinose miru između dvije strane) ja koliko znam tu masovnu migraciju u Palestinski teritorij nije pozivala Izraelska vlada nego je to bila posljedica šestodnevnog rata gdje su ljudi mislili da mogu radit šta hoće (jer je Izrael uzeo ogroman dio teritorija) dok je ustvari Izrael još razmišljao šta da radi sa teritorijom koju je osvojio, bilo je par opcija:BHCluster wrote:Lazes, PLO je priznao Izrael, problem su doseljenicka naselja koja se grade na okupiranoj teritoriji i to sto Izrael ne dopusta da se Palestinske izbjeglice (civile) mogu vratiti u Izrael.Pandakonda wrote:Međunarodna zajednica je dala bruku prijedloga da se riješi, ali svaki prijedlog pada u vodu zato što Palestinci ne žele da priznaju Izrael. Izraelci su pristali na svaki prijedlog (čak i manji teritoriji) samo pod uslovom da Izrael ostane kao država. Možda bi i ovi današnji Palestinci i pristali na to ali davno je taj voz prošao jer su gurali neki inat iako su znali da ne mogu ništa uradit.Haman wrote:Problema koji predugo traje. Rjesenje problema nije ni na vidiku. Da je medjunarodna zajednica zelila da ga razrijesi, vec bi bio razrijesen. Izraelci polako ali sigurno okupriraju palestinski dio, otimaju zemlju, zavode diktaturu na podrucjima koja nisu njihova, cijeli to svijet gleda i ne cini nista da to sprijeci. To je jasan znak da problem nece biti rijesen u doglednoj buducnosti.
1) Aneksirati i taj dio, dati im Izraelsko državljanstvo, pravo da glasaju itd.
2) Vratiti taj dio Jordanu.
3) Pustit Palestince da prave svoju državu.
Znaci oni su se sami počeli doseljavati bez dozvole ili podrške Izraelske vlade. Tek su poslje kada su vidjeli da se ne može ništa uradit (zbog velikog broja) počeli da izdaju dozvole za gradnju, počeli gradit puteve kroz Palestinski dio itd. A ako se dobro sjećam sama Palestinska vlada je pristala na to sporazumom u Oslu.
-
aratet
- Posts: 3454
- Joined: 26/07/2016 12:33
#287 Re: Izrael/Palestina
Izrael namjerno otvara vrata jer su oni dio Izraelskog drustva, ne vidim sta je tu lose?arzuhal wrote:Kakve veze to ima sa islamistima? Izrael namjerno otvara vrata IDF-a Druzima, to je jasna strategija izazivanja razdora i nepovjerenja, vrata koja su svima drugima zatovorena. Tako da svi, pa i Druzi, biraju svoju sudbinu. Čak i tu da se oni, kao narod, sami između sebe podijele na strane koje podržavaju arapsku, odnosno izraelsku stvar.aratet wrote:Zanimljivi su ovi Druzi kao narod i u poprilicno nezgodnom polozaju su, primorani su podrzavaju dvije neprijateljske zemlje, Izrael i SIriju jer da se islamisti kako dokopaju vlasti, vjerovatno bi i prije jevreja letili u more.
Niko ih ne prisiljava da sluze vojsku nego idu na dobrovoljnoj bazi.
Ima veze sa Islamistima jer su na udaru Islamista jer su otpadnici od Islama.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#288 Re: RE: Re: Izrael/Palestina
IDF otvara vrata svima. Samo sto je sluzenje obavezno jedino za jevreje. Osim bataljona Druza postojao je i arapski izvidjacki bataljon, oba su dio IDF-a maltene od samog osjivanja. Sada su rasformirani i u sastavu su redovnih jedinicaarzuhal wrote:Kakve veze to ima sa islamistima? Izrael namjerno otvara vrata IDF-a Druzima, to je jasna strategija izazivanja razdora i nepovjerenja, vrata koja su svima drugima zatovorena. Tako da svi, pa i Druzi, biraju svoju sudbinu. Čak i tu da se oni, kao narod, sami između sebe podijele na strane koje podržavaju arapsku, odnosno izraelsku stvar.aratet wrote:Zanimljivi su ovi Druzi kao narod i u poprilicno nezgodnom polozaju su, primorani su podrzavaju dvije neprijateljske zemlje, Izrael i SIriju jer da se islamisti kako dokopaju vlasti, vjerovatno bi i prije jevreja letili u more.
-
aratet
- Posts: 3454
- Joined: 26/07/2016 12:33
#289 Re: Izrael/Palestina
Bila su jevrejska naselja u Pojasu Gaze, ali ih je Izrael raselio.Pandakonda wrote:
Ja sam govorio o prijedlozima kroz historiju nisam samo za današnju situaciju. Pa Izrael ne dopušta da se vrate zato što prije kad su ih puštali dešavali su se ogromni samoubilački napadi i razni incidenti, tipa bila je vijest o tome da je jedna od izbjeglica koja je puštena u Izrael izvukla pištolj i u sred grada ubio 3-4 civila (ničim izazvan), i to se više puta dešavalo. Tako da je donekle razumljivo zašto ih Izrael ne pušta. A i prije samog egzila Palestinaca, oni su pravili probleme jer su se protivili tome da Izrael postoji, tako da Izraelcima nije samo tako palo na pamet da ih "izbace". Što se tiče tih doseljeničkih naselja (sa kojima se ne slažem jer ne doprinose miru između dvije strane) ja koliko znam tu masovnu migraciju u Palestinski teritorij nije pozivala Izraelska vlada nego je to bila posljedica šestodnevnog rata gdje su ljudi mislili da mogu radit šta hoće (jer je Izrael uzeo ogroman dio teritorija) dok je ustvari Izrael još razmišljao šta da radi sa teritorijom koju je osvojio, bilo je par opcija:
1) Aneksirati i taj dio, dati im Izraelsko državljanstvo, pravo da glasaju itd.
2) Vratiti taj dio Jordanu.
3) Pustit Palestince da prave svoju državu.
Znaci oni su se sami počeli doseljavati bez dozvole ili podrške Izraelske vlade. Tek su poslje kada su vidjeli da se ne može ništa uradit (zbog velikog broja) počeli da izdaju dozvole za gradnju, počeli gradit puteve kroz Palestinski dio itd. A ako se dobro sjećam sama Palestinska vlada je pristala na to sporazumom u Oslu.
Mislim da je to uradio Ariel Sharon, raseljeno je 21 naselje iz Pojasa Gaze i 4 sa Zapadne obale.
Protesti mjestana Kfar Daroma, naelja izgradjenog1930.godine.
Last edited by aratet on 28/11/2016 13:11, edited 1 time in total.
-
aratet
- Posts: 3454
- Joined: 26/07/2016 12:33
#290 Re: RE: Re: Izrael/Palestina
Muslimani imaju drugaciji status, oni ne mogu sluziti vojsku ni da hoce, mogu biti samo kao volonteri tu, Izrael bi im rado to omogucio ali vjerovatno bi nakon toga bile pobune, nesto u stilu, namjerno razdvajaju nasu djecu isl.insomnia78 wrote:IDF otvara vrata svima. Samo sto je sluzenje obavezno jedino za jevreje. Osim bataljona Druza postojao je i arapski izvidjacki bataljon, oba su dio IDF-a maltene od samog osjivanja. Sada su rasformirani i u sastavu su redovnih jedinicaarzuhal wrote:Kakve veze to ima sa islamistima? Izrael namjerno otvara vrata IDF-a Druzima, to je jasna strategija izazivanja razdora i nepovjerenja, vrata koja su svima drugima zatovorena. Tako da svi, pa i Druzi, biraju svoju sudbinu. Čak i tu da se oni, kao narod, sami između sebe podijele na strane koje podržavaju arapsku, odnosno izraelsku stvar.aratet wrote:Zanimljivi su ovi Druzi kao narod i u poprilicno nezgodnom polozaju su, primorani su podrzavaju dvije neprijateljske zemlje, Izrael i SIriju jer da se islamisti kako dokopaju vlasti, vjerovatno bi i prije jevreja letili u more.
- Pandakonda
- Posts: 6146
- Joined: 22/10/2013 23:41
- Location: Dragonstone
#291 Re: Izrael/Palestina
Da, 2005-e godine su raseljena ta naselja, samo što ih je bilo dosta manje i manje su bili razvijeni tako da je bilo dosta lakše. Mada realno ta područija nisu bila od neke ekonomske ili kulturne koristi Izraelu tako da ih nije puno to ni zanimalo. Dok u zapadnoj obali ima dosta veći ekonomski, privredni potencijal i veći broj broj doseljenika koji su bukvalno od ničega (pustoši/prazne zemlje) izgradili čitava razvijena naselja, autoputeve itd. tako da ih je skoro nemoguće izbacit.aratet wrote:Bila su jevrejska naselja u Pojasu Gaze, ali ih je Izrael raselio.Pandakonda wrote:
Ja sam govorio o prijedlozima kroz historiju nisam samo za današnju situaciju. Pa Izrael ne dopušta da se vrate zato što prije kad su ih puštali dešavali su se ogromni samoubilački napadi i razni incidenti, tipa bila je vijest o tome da je jedna od izbjeglica koja je puštena u Izrael izvukla pištolj i u sred grada ubio 3-4 civila (ničim izazvan), i to se više puta dešavalo. Tako da je donekle razumljivo zašto ih Izrael ne pušta. A i prije samog egzila Palestinaca, oni su pravili probleme jer su se protivili tome da Izrael postoji, tako da Izraelcima nije samo tako palo na pamet da ih "izbace". Što se tiče tih doseljeničkih naselja (sa kojima se ne slažem jer ne doprinose miru između dvije strane) ja koliko znam tu masovnu migraciju u Palestinski teritorij nije pozivala Izraelska vlada nego je to bila posljedica šestodnevnog rata gdje su ljudi mislili da mogu radit šta hoće (jer je Izrael uzeo ogroman dio teritorija) dok je ustvari Izrael još razmišljao šta da radi sa teritorijom koju je osvojio, bilo je par opcija:
1) Aneksirati i taj dio, dati im Izraelsko državljanstvo, pravo da glasaju itd.
2) Vratiti taj dio Jordanu.
3) Pustit Palestince da prave svoju državu.
Znaci oni su se sami počeli doseljavati bez dozvole ili podrške Izraelske vlade. Tek su poslje kada su vidjeli da se ne može ništa uradit (zbog velikog broja) počeli da izdaju dozvole za gradnju, počeli gradit puteve kroz Palestinski dio itd. A ako se dobro sjećam sama Palestinska vlada je pristala na to sporazumom u Oslu.
Mislim da je to uradio Ariel Sharon, raseljeno je 21 naselje iz Pojasa Gaze i 4 sa Zapadne obale.
Protesti mjestana Kfar Daroma, naelja izgradjenog1930.godine.




-
aratet
- Posts: 3454
- Joined: 26/07/2016 12:33
#292 Re: Izrael/Palestina
Neka naselja se mogu srusiti, a neka bi se morala pripojiti Izraelu, ova veca, to je po meni jedino rjesenje.
Zamjena teritorija je isto dobro rjesenje, ali ipak je Izrael dosta sredjena drzava i Arapima koji zive u njoj je puno bolje nego sto bi bilo u Palestini.
Zamjena teritorija je isto dobro rjesenje, ali ipak je Izrael dosta sredjena drzava i Arapima koji zive u njoj je puno bolje nego sto bi bilo u Palestini.
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#293 Re: Izrael/Palestina
arzuhal wrote:Palestina, kao ideja, kao država, i Palestinci kao narod su prepušteni samo sami sebi. Nema tu Arapa ili muslimana, oni su založeni od svih.
Za razliku od tzv. islamskog svijeta koji silnu podršku Palestini daju svojim veličanstvenim floskulama koje se prolamaju do Arša i dramatičnim poetskim povicima koji uzburkavaju krv domaće publike, (primarno izraelski) Jevreji su narod koji se svim srcem, snažno i sistematično bori za svoj san, za svoju državu, pa ako to zahtijeva i rušenje i metlanje domova palestinskih Arapa, i metlanje svih Palestinaca.
Nema izraelskog premijera a da nije i varen i pečen, da nije, s jedne strane, prošao ne neku običnu vojnu obuku nego učestvovao u najelitnijim jedinicama i operacijama IDF-a (od Natanjahua, pa naniže, izuzimajći samo Goldu Mejer), da se nije školovao na prestižnim fakultetima, da nisu založili sve i bili spremni založiti sve za svoj san.
Zato je Izrael snažan, jak i radi šta hoće. Zato Izrael po svim pravilima i zakonitostima postoji i sve je jači. I bit će sve jači. Palestina je privremenost...
To je to. Nema se dalje vise sta pricati.
-
Haman
- Posts: 922
- Joined: 03/04/2014 18:27
#294 Re: Izrael/Palestina
Pandakonde, budimo realni. Palestina je nepravedno podijeljena. Tako je 20% Jevreja dobilo 40% teritorije Palestine, a 80% Palestinaca 60% teritorije Palestine. Izraelu se nudi prijedlog na na prostoru bivse palestine postije dvije drzave.
Oni to ne prihvataju, grade naselja na palestinskoj teritiriji i to je po tvom misljenju OK. Da li mogi Francuzi graditi naselja za Francuze na teritoriji Njemacke bez njene sagalasnosti i obrnuto. Naravno da ne mogu. To sto rade Izraelci u Palestini, malo se razlikuje od ponasanja fasista u Drugom svjetskom ratu.
Oni to ne prihvataju, grade naselja na palestinskoj teritiriji i to je po tvom misljenju OK. Da li mogi Francuzi graditi naselja za Francuze na teritoriji Njemacke bez njene sagalasnosti i obrnuto. Naravno da ne mogu. To sto rade Izraelci u Palestini, malo se razlikuje od ponasanja fasista u Drugom svjetskom ratu.
- Pandakonda
- Posts: 6146
- Joined: 22/10/2013 23:41
- Location: Dragonstone
#295 Re: Izrael/Palestina
Mislim da je taj broj išao daleko preko 20% (ne znam o kojem periodu govoriš). Palestinci se tu nisu pitali jer su bili pod kontrolom Velike Britanije, znači oni to kontrolišu samim time mogu određivat kome će dati taj prostor. Ali evo zamislit ćemo hipoteticki da ih je bilo 20%, moraš uzeti u obzir da je planiran još veći priliv Jevreja iz Europe, tako da su oni odma računali i na to. Još je uzeto u obzir da je Palestina okružena Arapskim zemljama (ista kultura, religija itd.) dok su Jevreji bili zadovoljni sa malim komadom teritorije koji je veličinom bio tri puta manji od Bosne.Haman wrote:Pandakonde, budimo realni. Palestina je nepravedno podijeljena. Tako je 20% Jevreja dobilo 40% teritorije Palestine, a 80% Palestinaca 60% teritorije Palestine. Izraelu se nudi prijedlog na na prostoru bivse palestine postije dvije drzave.
Oni to ne prihvataju, grade naselja na palestinskoj teritiriji i to je po tvom misljenju OK. Da li mogi Francuzi graditi naselja za Francuze na teritoriji Njemacke bez njene sagalasnosti i obrnuto. Naravno da ne mogu. To sto rade Izraelci u Palestini, malo se razlikuje od ponasanja fasista u Drugom svjetskom ratu.
Nisi dobro pročitao šta sam napisao prošli post, rekao sam da ne podržavam masovna naseljavanja.
Što se tiče tih doseljeničkih naselja (sa kojima se ne slažem jer ne doprinose miru između dvije strane)....
- BHCluster
- Posts: 23465
- Joined: 13/09/2007 18:41
- Location: Time to get schwifty in here!
- Contact:
#296 Re: Izrael/Palestina
Kad je Izrael pustao da se vrate Palestinske izbjeglice? A sto setice doseljenicki naselja u Izraelu politika naseljavanja postoji od 1967 koju je zapocela Laburisticka partija/stranka tako da ovo sto si napisao je smjesno.Pandakonda wrote:Ja sam govorio o prijedlozima kroz historiju nisam samo za današnju situaciju. Pa Izrael ne dopušta da se vrate zato što prije kad su ih puštali dešavali su se ogromni samoubilački napadi i razni incidenti, tipa bila je vijest o tome da je jedna od izbjeglica koja je puštena u Izrael izvukla pištolj i u sred grada ubio 3-4 civila (ničim izazvan), i to se više puta dešavalo. Tako da je donekle razumljivo zašto ih Izrael ne pušta. A i prije samog egzila Palestinaca, oni su pravili probleme jer su se protivili tome da Izrael postoji, tako da Izraelcima nije samo tako palo na pamet da ih "izbace". Što se tiče tih doseljeničkih naselja (sa kojima se ne slažem jer ne doprinose miru između dvije strane) ja koliko znam tu masovnu migraciju u Palestinski teritorij nije pozivala Izraelska vlada nego je to bila posljedica šestodnevnog rata gdje su ljudi mislili da mogu radit šta hoće (jer je Izrael uzeo ogroman dio teritorija) dok je ustvari Izrael još razmišljao šta da radi sa teritorijom koju je osvojio, bilo je par opcija:BHCluster wrote:Lazes, PLO je priznao Izrael, problem su doseljenicka naselja koja se grade na okupiranoj teritoriji i to sto Izrael ne dopusta da se Palestinske izbjeglice (civile) mogu vratiti u Izrael.Pandakonda wrote:
Međunarodna zajednica je dala bruku prijedloga da se riješi, ali svaki prijedlog pada u vodu zato što Palestinci ne žele da priznaju Izrael. Izraelci su pristali na svaki prijedlog (čak i manji teritoriji) samo pod uslovom da Izrael ostane kao država. Možda bi i ovi današnji Palestinci i pristali na to ali davno je taj voz prošao jer su gurali neki inat iako su znali da ne mogu ništa uradit.
1) Aneksirati i taj dio, dati im Izraelsko državljanstvo, pravo da glasaju itd.
2) Vratiti taj dio Jordanu.
3) Pustit Palestince da prave svoju državu.
Znaci oni su se sami počeli doseljavati bez dozvole ili podrške Izraelske vlade. Tek su poslje kada su vidjeli da se ne može ništa uradit (zbog velikog broja) počeli da izdaju dozvole za gradnju, počeli gradit puteve kroz Palestinski dio itd. A ako se dobro sjećam sama Palestinska vlada je pristala na to sporazumom u Oslu.
- BHCluster
- Posts: 23465
- Joined: 13/09/2007 18:41
- Location: Time to get schwifty in here!
- Contact:
#297 Re: Izrael/Palestina
Naravno jer Palestina je pod vojnom okupaciom i nema mogucnosti da se razvija.aratet wrote:Neka naselja se mogu srusiti, a neka bi se morala pripojiti Izraelu, ova veca, to je po meni jedino rjesenje.
Zamjena teritorija je isto dobro rjesenje, ali ipak je Izrael dosta sredjena drzava i Arapima koji zive u njoj je puno bolje nego sto bi bilo u Palestini.
A imamo i kljucne Izraelske politicare koji ovakvestvari otvoreno govore:
Committee chairwoman MK Tzipi Hotovely (Likud ) presented the statistics from the Knesset Research Committee: "We're talking about 92,000 families in Israel in which one of the partners is not Jewish - we have a real problem that we have to deal with."
PM Netanyahu, as finance minister in 2003, described Palestinian citizens as a “demographic problem”. In 2009, the current Housing Minister declared it a “national duty” to “prevent the spread” of Palestinian citizens, since in the Galilee “populations that should not mix are spreading there”.
- bingov buraz
- Posts: 11329
- Joined: 14/04/2009 20:23
#298 Re: Izrael/Palestina
Palestinci u Izraelu ne mogu kupiti nekretninu,toliko o njihovim pravima.Ne sipaju im bombe na glavu istina kao onima u Gazi tako da jesu u boljem polozaju.Milina jedna.
- insomnia78
- Posts: 61961
- Joined: 03/04/2011 14:43
#299 Re: Izrael/Palestina
Naravno da mogu. Arapski bataljon je ucestvov'o u zadnjoj velikoj akciji u Gazi
- Pandakonda
- Posts: 6146
- Joined: 22/10/2013 23:41
- Location: Dragonstone
#300 Re: Izrael/Palestina
Ti govoriš o Allonskom planu da se zapadna obala podijeli između Izraela i Jordana. Taj plan je propao jer ga je odbio Jordanski kralj, ali to sam već napisao da se dosta ljudi počelo doseljavat iako dogovor nije zvanično pao (što je problem u suštini). Znači u planu nije stajao plan o masovnoj migraciji u zapadnoj obali, drugo je to što su ljudi trčali pred rudu i nastao je problem.BHCluster wrote:
Kad je Izrael pustao da se vrate Palestinske izbjeglice? A sto setice doseljenicki naselja u Izraelu politika naseljavanja postoji od 1967 koju je zapocela Laburisticka partija/stranka tako da ovo sto si napisao je smjesno.
