dizel ili benzin ...

[goran16v]

BMW je za F1 pravio 1,5
Turbo motore sa 1500 ks dok ih nisu zabranili
Prednost male zapremine je da brze nabija obrtaje pa i snagu brze razvije

Svi u F1 za vrijeme te turbo ere su pravili 1,5 turbo

[jefferson]

@kiberluskoni ti govoris o amerikancima kao da oni postavljaju standarde o motorima, nema tu puno price zna se kakva je situacija sa amerima i ostalima sto se tice motora.
A o motorima iz motora u autima je suvisno raspravljat, ne ide jedno sa drugim. Ima tu puno aspekata i to je visa matematika za nas, a kao sto si reko svako auto se pravi po potrebama tako i motor za auto kao i motor za motocikl.

Ako je fazon i dokaz tehničke naprednosti mali motor i puno snage, zašto nekome ko radi i jedno i drugo (motocikle i aute kao Suzuki ili BMW, recimo), nije palo na pamet da u neko od svojih auta ugradi motor iz motocikla?

Pa u neku ruku to i jest dokaz tehnicke naprednosti, napraviti auto sa sto boljim performansama a da sto manje trosi.
Nema im sta padati na pamet,kad to ne ide jedno sa drugim, znaci krajnje glupo pitanje. Da je to ista stvar pravili bi se isti motori i za auta i za motore.

A kakva je prica, de nas prosvjetli?
Evropa nikad manje nece prodat auta nego ove godine, i koliko vidim trendove ne psotavljaju evropski proizvodaci engo azijski i americki jer se upravo u aziji i americi najvise auta proda.
Sta ti mislis sto VW ne prodaje svoj 1.4T u SAD? Nego pordaje 2.5ltr 5 cilindricni motor? Zatos to americko trziste diktira takve uslove.
Mozes ti pjevat do zore koji je motor efikasniji itd, ja bi oept kupio ovog od 2.5ltr jer obavlja zadacu daleko jeftinije kada je u pitanju pouzdanost i odrzavanje.
Izvadi glavu iz pjeska, ono sto mozes kupiti u BiH ne znaci da je to nesto sto diktira standarde.

[basicm]

Tema svakako helac samo nakon iscitavanja da se osvrnem na par stvari:

Svi bi kao neke turbo benzince u garazi da ih se pita. To vi probali? Znate kakvi su? Cisto sumnjam! Oni su nuzno zlo zbog cijena goriva i tog famoznog downsizing-a, a bice vece njesra nego ovi novi dizeli. Motori ce biti potrosni materijal, i gledajuci nas kao potencijalne kupce polovnih auta za par godina, samo dusmanu se moze pozeljeti da takve aute uzme. Nema tehnologije koja ce ublaziti naprezanja materijala u malim motorima velike snage. Turbo je uvijek bio slaba tacka izdrzljivosti i to ce i ostati. Velike kompresije, mnogo konja iz male zapremine je uvijek znacilo kraci vijek motora.
Druga stvar je vezana za Amere: Oni najbolje znaju ovo sto sam naveo gore i zato prave po vama slabe motore (po snazi), ali su zato to izdrzljivi motori i uzivancija za voznju. Cast izuzecima, ali vecina pojma nema sta su americka auta.

[Qler]

Ako 1.9 TDI sa 130KS moze preci 400k km, vala moze i 1.6 turbo sa 180KS preci isto...

[ime123]

A kakva je prica, de nas prosvjetli?
Sta ti mislis sto VW ne prodaje svoj 1.4T u SAD? Nego pordaje 2.5ltr 5 cilindricni motor? Zatos to americko trziste diktira takve uslove.

Amerikanci prave takve motore jer im se moze, jer su im cijene goriva smijesne. Ne prodaju 1,4T zato sto ga niko tamo nece kupit jer mogu sipati vece motore i zato ce i uzet veci motor. I nisu oni nikakvi genijalci auto industrije kakvim ti hoces da ih predstavis, ne pametuj vise. Nije nikakva genijalnost napravit auto sa 8.0 motorom i 600-700 konja, i onda dodje neki "europljanin" ili "japanac" i podere ga sa 300 konja na stazi. Cast izuzetcima.

I kad smo vec kod Jeep-a :

[jefferson]

A kakva je prica, de nas prosvjetli?
Sta ti mislis sto VW ne prodaje svoj 1.4T u SAD? Nego pordaje 2.5ltr 5 cilindricni motor? Zatos to americko trziste diktira takve uslove.

Amerikanci prave takve motore jer im se moze, jer su im cijene goriva smijesne. Ne prodaju 1,4T zato sto ga niko tamo nece kupit jer mogu sipati vece motore i zato ce i uzet veci motor. I nisu oni nikakvi genijalci auto industrije kakvim ti hoces da ih predstavis, ne pametuj vise. Nije nikakva genijalnost napravit auto sa 8.0 motorom i 600-700 konja, i onda dodje neki "europljanin" ili "japanac" i podere ga sa 300 konja na stazi. Cast izuzetcima.

I kad smo vec kod Jeep-a :

Jaro, Ford ce u evropi ponuditi 1.0ltr benzinac. Focus je mjera stabilnosti u svojoj klasi, Opel ima neke od najboljih benzinaca ikad napravljenih,i sta mislis ko je vlasnik tih firmi? Amerikanci! Daj bolan prestani sve crno-bjelo gledat! Njemacki Ford je u 100% vlasnistvu americkog Forda (mislim to nije nikakva matematika).
Medjutim, ti pricas o necemu o cemu fakat nemas pojma.
Posto ja eto ima svaki dan prilike sipat gorivo mogu ti reci da ni u SAD nije gorivo kao sto je nekad jeftino bilo, a razlog zbog kojeg VW ne dovodi 1.4T je: 3.800 dolara skuplji motor po jednom automobilu, cime ga izbacuje iz utrke sa hondom, toyotom i sl kada je cijena u pitanju te koncepcija motora koja je predvidjena za evropske ceste a ne americke.
Nisu genijalci auto industrije? Jel to auto industrija pocela onda kada se Golf 2 poceo pravit?
I kad smo kod testa, sto ne postavi Mercedes A klasu?

[preludezalude]

A kakva je prica, de nas prosvjetli?
Sta ti mislis sto VW ne prodaje svoj 1.4T u SAD? Nego pordaje 2.5ltr 5 cilindricni motor? Zatos to americko trziste diktira takve uslove.

Amerikanci prave takve motore jer im se moze, jer su im cijene goriva smijesne. Ne prodaju 1,4T zato sto ga niko tamo nece kupit jer mogu sipati vece motore i zato ce i uzet veci motor. I nisu oni nikakvi genijalci auto industrije kakvim ti hoces da ih predstavis, ne pametuj vise. Nije nikakva genijalnost napravit auto sa 8.0 motorom i 600-700 konja, i onda dodje neki "europljanin" ili "japanac" i podere ga sa 300 konja na stazi. Cast izuzetcima.

I kad smo vec kod Jeep-a :

Ime ne ponavljaj se . O ovome je vec bilo rijeci i receno je sve. Za jeepa niko nije rekao da je izuzetno stabilno auto ali zato ima neprikosnovene mogucnosti na terenskim voznjama i po snijegu. Za svako auto se moze naci mana. Nema bezgrijesnog.
Tako se moze reci i za vw touareg-a da je cisto sranje u pojedinim situacijama kad upadne u kanal ili treba preci veci trotoar. Ko kupuje touarega ne misli vozati po kanalima, ko kupije jeepa ne misli ici na brdske utrke. Ne vidim nikakav problem. Kao i za svako auto, prilagodi voznju uslovima na cesti.

[preludezalude]

Tema svakako helac samo nakon iscitavanja da se osvrnem na par stvari:

Svi bi kao neke turbo benzince u garazi da ih se pita. To vi probali? Znate kakvi su? Cisto sumnjam! Oni su nuzno zlo zbog cijena goriva i tog famoznog downsizing-a, a bice vece njesra nego ovi novi dizeli. Motori ce biti potrosni materijal, i gledajuci nas kao potencijalne kupce polovnih auta za par godina, samo dusmanu se moze pozeljeti da takve aute uzme. Nema tehnologije koja ce ublaziti naprezanja materijala u malim motorima velike snage. Turbo je uvijek bio slaba tacka izdrzljivosti i to ce i ostati. Velike kompresije, mnogo konja iz male zapremine je uvijek znacilo kraci vijek motora.
Druga stvar je vezana za Amere: Oni najbolje znaju ovo sto sam naveo gore i zato prave po vama slabe motore (po snazi), ali su zato to izdrzljivi motori i uzivancija za voznju. Cast izuzecima, ali vecina pojma nema sta su americka auta.

Potpis za sve navedeno.

[jefferson]

Tema svakako helac samo nakon iscitavanja da se osvrnem na par stvari:

Svi bi kao neke turbo benzince u garazi da ih se pita. To vi probali? Znate kakvi su? Cisto sumnjam! Oni su nuzno zlo zbog cijena goriva i tog famoznog downsizing-a, a bice vece njesra nego ovi novi dizeli. Motori ce biti potrosni materijal, i gledajuci nas kao potencijalne kupce polovnih auta za par godina, samo dusmanu se moze pozeljeti da takve aute uzme. Nema tehnologije koja ce ublaziti naprezanja materijala u malim motorima velike snage. Turbo je uvijek bio slaba tacka izdrzljivosti i to ce i ostati. Velike kompresije, mnogo konja iz male zapremine je uvijek znacilo kraci vijek motora.
Druga stvar je vezana za Amere: Oni najbolje znaju ovo sto sam naveo gore i zato prave po vama slabe motore (po snazi), ali su zato to izdrzljivi motori i uzivancija za voznju. Cast izuzecima, ali vecina pojma nema sta su americka auta.

Upravo to i jeste poenta.
Ali ne bi se slozio sa tobom bas upotpunosti.
Ja sam imao i male benzinske motore, i za BH prilike velike benzince, u USA sam vozao i V6 i V8, pa passata 1.8T i sada CC 2.0T.
Evo gdje je problem, ali nije nerjesiv.
1. Veliki motori su najbolji za odrzavati. Mogu manje-vise gutat svakakvo gorivo ali i ulje. U oba slucaja to je vrlo vazno na americkom trzistu gdje je gorivo 87 oktana, sa dosta vise sumpora (zato u SAD mnogi proizvodjaci imaju krace intervale izmjene ulja, dok BMW uopste ne koristi LL-04 ulja nego stara LL-01 ulja koja imaju vise metalnih aditiva).
2. Turbo motori mogutrajati, ali bilo kakvo odstupanje u odrzavanju je katastrofa. VW 1.8T motor je bio OK u evropi, bez veci problema. U SAD: katastrofa! Razlog? Ljudi su tretirali taj auto i taj motor kao i Toyotu Camry 3.0 V6 ili Chevroleta V8. Ne mozes prosjecnog kupca okriviti za to. Prosjecan kupac hoce auto, on je naviko otici kod komsije koji ima mehanicarsku radnju i promjeniti ulje. E sad, oni koji su znali da VW trazi VW502.00 ulja i sipali dobra ulja nisu imali nikad problema (kao sto ih ja nisam nikad imao), oni koji nisu znali imali su sjebane kompelt motore zbog taloga i cadji nakon otprilike 100,00km a neki i nakon 50,000km.
Ja sam vidjao 1.*T motore i sa 400,000km, ali od vlasnika koji su ih odrzavali po propisu.
To ej problem, koliko god ljudima u evropi to bilo cudno, jer u SAD je vrlo tesko anci prava sinteticka ulja koja se mogu naci u evropi. To sto pise na ulju da je sinteticko i odredjene gradacije, ne znaci nista ako ne zadovoljava ACEA A3/B3/A4/B4 uslove, a to je da je HTHS minimalno 3.5. Sinteticka ulja koja se vecinom nalaze u SAD su ACEA A1, sto znaci da imaju vrlo tanak film, i predvidjena su za potpuno neopterecene masine.
To je osnovni razlog sto je VW napravio 2.5 R5 masinu samo za trziste SAD. 2.5ltr motor, 170ks, 245nm obrtnog momenta. Super obavlja posao, nije bas toliko troskali, ide na 87 oktana, ima lanac umjesto remena, i trosi VW502.00 ulje, ali nije toliko osjetljiv kao npr. 2.0T kod mene koji je izuzetno zahtjevan kada je ulje u pitanju zbog direktnog ubrizgavanja i povecane koncetracije goriva u ulju.
Turbo? Da, ali samo uz jebeno precizno odrzavanje (ja mjenjam ulje svakih 5,000 milja umjesto 10,000 milja i to Mobil1 0W40.
Moja djevojka? Ona vozi Nissan 1.8 koji moze ici na maslinovo ulje ako treba i malo jaci viski

Znaci dodjes do onoga: koliko ces potrositi na gorivo a koliko na odravanje? Vrlo lako pita moze ispast skuplja od tepsije!

[basicm]

Ja sam u tvom postu pronasao potvrdu za moju tvrdnju, da su turbo motori ili motori sa manjom zapreminom i vecom snagom njezniji i osjetljiviji nego klasicni motori, i da su skuplji za odrzavanje. Moje misljenje je da su to sve mane koje brisu prednosti ovih motora (ako ih imaju). Tvoj primjer je 1.8T sa manje od 100KS/lit sto i nije neko opterecenje,zamisli kakav ce biti 1.0 Ford sa 122KS/lit?

Pravih motora je sve manje. Meni nikako ne lezi npr. BMW kojeg inace volim da nema vise rednog 6-aka atmosferca.

[jefferson]

Ja sam u tvom postu pronasao potvrdu za moju tvrdnju, da su turbo motori ili motori sa manjom zapreminom i vecom snagom njezniji i osjetljiviji nego klasicni motori, i da su skuplji za odrzavanje. Moje misljenje je da su to sve mane koje brisu prednosti ovih motora (ako ih imaju). Tvoj primjer je 1.8T sa manje od 100KS/lit sto i nije neko opterecenje,zamisli kakav ce biti 1.0 Ford sa 122KS/lit?

Pravih motora je sve manje. Meni nikako ne lezi npr. BMW kojeg inace volim da nema vise rednog 6-aka atmosferca.

Pa rekao sam, en slazem se bas sa svime, ali u sustini to ej to.
Ono s cims e ne slazem je da Turbo motor ne moze da bude dugotrajan. On moze, ali trazi jebeno odrzavanje. Zato proizvodjaci ulja idu isto tako naprijed, proizvodjaci turbina itd, itd.
Jbg, i turbine su postale jeftine jer se ide na downsizing sto ukljucuje vece narudzbe turbina a time i smanjenje cijena.
Jbg, svijet se mijenja, i proizvodjaci to moraju pratiti.

[ime123]

Jaro, Ford ce u evropi ponuditi 1.0ltr benzinac. Focus je mjera stabilnosti u svojoj klasi, Opel ima neke od najboljih benzinaca ikad napravljenih,i sta mislis ko je vlasnik tih firmi? Amerikanci! Daj bolan prestani sve crno-bjelo gledat! Njemacki Ford je u 100% vlasnistvu americkog Forda (mislim to nije nikakva matematika).
Medjutim, ti pricas o necemu o cemu fakat nemas pojma.
Posto ja eto ima svaki dan prilike sipat gorivo mogu ti reci da ni u SAD nije gorivo kao sto je nekad jeftino bilo, a razlog zbog kojeg VW ne dovodi 1.4T je: 3.800 dolara skuplji motor po jednom automobilu, cime ga izbacuje iz utrke sa hondom, toyotom i sl kada je cijena u pitanju te koncepcija motora koja je predvidjena za evropske ceste a ne americke.
Nisu genijalci auto industrije? Jel to auto industrija pocela onda kada se Golf 2 poceo pravit?
I kad smo kod testa, sto ne postavi Mercedes A klasu?

Znam ja dobro o cemu pricam. Nisu nikakvi genijalci i tacka. Ne znam za A klasu, ja sam stavio za auto o kojem smo pricali.

[jefferson]

Jaro, Ford ce u evropi ponuditi 1.0ltr benzinac. Focus je mjera stabilnosti u svojoj klasi, Opel ima neke od najboljih benzinaca ikad napravljenih,i sta mislis ko je vlasnik tih firmi? Amerikanci! Daj bolan prestani sve crno-bjelo gledat! Njemacki Ford je u 100% vlasnistvu americkog Forda (mislim to nije nikakva matematika).
Medjutim, ti pricas o necemu o cemu fakat nemas pojma.
Posto ja eto ima svaki dan prilike sipat gorivo mogu ti reci da ni u SAD nije gorivo kao sto je nekad jeftino bilo, a razlog zbog kojeg VW ne dovodi 1.4T je: 3.800 dolara skuplji motor po jednom automobilu, cime ga izbacuje iz utrke sa hondom, toyotom i sl kada je cijena u pitanju te koncepcija motora koja je predvidjena za evropske ceste a ne americke.
Nisu genijalci auto industrije? Jel to auto industrija pocela onda kada se Golf 2 poceo pravit?
I kad smo kod testa, sto ne postavi Mercedes A klasu?

Znam ja dobro o cemu pricam. Nisu nikakvi genijalci i tacka. Ne znam za A klasu, ja sam stavio za auto o kojem smo pricali.

Mislim ja se duboko izvinjavam

[mali_milojica]

ime
nemoj vise majke ti..........

[Brdar]

Vidim zakuhalo se, NECE NIKAD TURBO DIZEL IMAT BOLJE PERFORMANSE OD TURBO BENZINCA, naravno iste snage, pricajte vi sta hocete al tako je, i ja volim dizle, al kad mogu trrcom razvuc do 160kmj milina

benzinca ganjam ko vrag griješnu dušu i ne žali se. dizelaša stisnem prek 3000 okr i već se žali. ne znam kolko put sam već rekel (i na forumu i u svom društvu), ali benzinac je za mene batina. ganjaš do kolko je numeriran brojač okretaja i ne pokazuje znakove odustajanja. a još ak je turbak... uf, nebum dalje da se ne napalim

[jefferson]

Vidim zakuhalo se, NECE NIKAD TURBO DIZEL IMAT BOLJE PERFORMANSE OD TURBO BENZINCA, naravno iste snage, pricajte vi sta hocete al tako je, i ja volim dizle, al kad mogu trrcom razvuc do 160kmj milina

benzinca ganjam ko vrag griješnu dušu i ne žali se. dizelaša stisnem prek 3000 okr i već se žali. ne znam kolko put sam već rekel (i na forumu i u svom društvu), ali benzinac je za mene batina. ganjaš do kolko je numeriran brojač okretaja i ne pokazuje znakove odustajanja. a još ak je turbak... uf, nebum dalje da se ne napalim

Evo pravo objasnjenje

[Brdar]

Vidim zakuhalo se, NECE NIKAD TURBO DIZEL IMAT BOLJE PERFORMANSE OD TURBO BENZINCA, naravno iste snage, pricajte vi sta hocete al tako je, i ja volim dizle, al kad mogu trrcom razvuc do 160kmj milina

benzinca ganjam ko vrag griješnu dušu i ne žali se. dizelaša stisnem prek 3000 okr i već se žali. ne znam kolko put sam već rekel (i na forumu i u svom društvu), ali benzinac je za mene batina. ganjaš do kolko je numeriran brojač okretaja i ne pokazuje znakove odustajanja. a još ak je turbak... uf, nebum dalje da se ne napalim

Evo pravo objasnjenje

ha ya ba

[Brdar]

onaj osjecaj kad dignes temu iz mezara

[Autobus]

Kad smo kod dizela..

Uzeo sam nedavno peugeot 307 2002 godina dizel 2.0 (107 KS)... i nakon 10 dana počeo mi je trošiti 12 litara po gradu. Prvih deset dana je išao 6-7, normalno, a sada kada dodam gas potrošnja na ekranu se digne i na 19 litara .. ima li neko pojma do čega bi moglo biti, jer nije moguće da ovaj motor i ovo auto mogu trošiti ovoliko puno goriva?

Jedina razlika u ovih deset dana je da sam zadnji put nasuo jeftiniji dizel, i tada sam primjetio da je počeo trošiti više..

Ima li sanse da je problem sa pokazateljem potrošnje?

[Mlad i Nevin]

Vidim zakuhalo se, NECE NIKAD TURBO DIZEL IMAT BOLJE PERFORMANSE OD TURBO BENZINCA, naravno iste snage, pricajte vi sta hocete al tako je, i ja volim dizle, al kad mogu trrcom razvuc do 160kmj milina

benzinca ganjam ko vrag griješnu dušu i ne žali se. dizelaša stisnem prek 3000 okr i već se žali. ne znam kolko put sam već rekel (i na forumu i u svom društvu), ali benzinac je za mene batina. ganjaš do kolko je numeriran brojač okretaja i ne pokazuje znakove odustajanja. a još ak je turbak... uf, nebum dalje da se ne napalim

Evo pravo objasnjenje

Đesi Hamiltone, nisam te prepozn'o.

[jefferson]

Kad smo kod dizela..

Uzeo sam nedavno peugeot 307 2002 godina dizel 2.0 (107 KS)... i nakon 10 dana počeo mi je trošiti 12 litara po gradu. Prvih deset dana je išao 6-7, normalno, a sada kada dodam gas potrošnja na ekranu se digne i na 19 litara .. ima li neko pojma do čega bi moglo biti, jer nije moguće da ovaj motor i ovo auto mogu trošiti ovoliko puno goriva?

Jedina razlika u ovih deset dana je da sam zadnji put nasuo jeftiniji dizel, i tada sam primjetio da je počeo trošiti više..

Ima li sanse da je problem sa pokazateljem potrošnje?

Jel se zezas ili?

[preludezalude]

Mnogi cine istu gresku i sipaju jeftiniji dizel u auta sa modernim dizel motorima. Znam iz iskustva da je megan 2003 godiste jako osjetljiv na gorivo i naspi mu malo losije gorivo , pocne paliti lampice od injektora ili motorne elektronike. Kod mog punca pasat tdi 1999.godiste je poceo paliti lampicu od grijaca prije par mjeseci. To je prvi znak da nesto nije u redu sa bos pumpom. I neki dan uradjena dijagnostika je potvrdila to. Prilicno sam siguran da je tome doprinjelo sipanje losih goriva u RS i jeftinih goriva u federaciji. Ali punac je stalno spominjao kao on placa desetak feninga jeftinije litar. Ali na kraju sve izadje skuplje. Motori novijih generacija su osjetljivi. Sipaj najskuplje gorivo. Prilicno sam siguran da je i to najskuplje gorivo lose gorivo, pa onda mozes misliti kakvo je to jeftinije gorivo.

[Autobus]

Kad smo kod dizela..

Uzeo sam nedavno peugeot 307 2002 godina dizel 2.0 (107 KS)... i nakon 10 dana počeo mi je trošiti 12 litara po gradu. Prvih deset dana je išao 6-7, normalno, a sada kada dodam gas potrošnja na ekranu se digne i na 19 litara .. ima li neko pojma do čega bi moglo biti, jer nije moguće da ovaj motor i ovo auto mogu trošiti ovoliko puno goriva?

Jedina razlika u ovih deset dana je da sam zadnji put nasuo jeftiniji dizel, i tada sam primjetio da je počeo trošiti više..

Ima li sanse da je problem sa pokazateljem potrošnje?

Jel se zezas ili?

Ozbiljan sam, nažalost.

Jedina varijabla je gorivo, sve ostalo je isto. Sljedeći put ću nasuti najkvalitetniji dizel do kraja, pa da vidim hoće li se vratiti u normalu. Motor je dosta hladan (vozim 4-5 minuta više puta tokom dana) i to vjerovatno pridodaje situaciji. Ali kada sam vidio 19 l/100km jednostavno sam počeo plakati

[530i]

Šta očekuješ drugo za 4 minute vožnje? Da potroši kap goriva? Meni za četiri minute vožnje benzinca 2.0 pokazuje najmanje 35 litara trenutne potrošnje, kasnije to dođe u normalu...

[jefferson]

Kad smo kod dizela..

Uzeo sam nedavno peugeot 307 2002 godina dizel 2.0 (107 KS)... i nakon 10 dana počeo mi je trošiti 12 litara po gradu. Prvih deset dana je išao 6-7, normalno, a sada kada dodam gas potrošnja na ekranu se digne i na 19 litara .. ima li neko pojma do čega bi moglo biti, jer nije moguće da ovaj motor i ovo auto mogu trošiti ovoliko puno goriva?

Jedina razlika u ovih deset dana je da sam zadnji put nasuo jeftiniji dizel, i tada sam primjetio da je počeo trošiti više..

Ima li sanse da je problem sa pokazateljem potrošnje?

Jel se zezas ili?

Ozbiljan sam, nažalost.

Jedina varijabla je gorivo, sve ostalo je isto. Sljedeći put ću nasuti najkvalitetniji dizel do kraja, pa da vidim hoće li se vratiti u normalu. Motor je dosta hladan (vozim 4-5 minuta više puta tokom dana) i to vjerovatno pridodaje situaciji. Ali kada sam vidio 19 l/100km jednostavno sam počeo plakati

Jaro, meni Skoda Octavio pokaze nekad 22.5ltr trenutne potrosnje? Jel ti to prosjecna ili trenutna?
Ja nekad upalim Octaviu, dodjem do zeljene destinacije i prosjecna bude oko 14-15ltr.