Page 12 of 17

#276 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 08:38
by Ludzak
Kakav kolonizator, Juga je čak bila spas od NDH i SHSa.

#277 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 08:40
by Ludzak
Velkoski wrote: 01/05/2025 08:25
dr_Evil wrote: 01/05/2025 08:18
Kako mozes imati nostalgiju prema necemu sta je bilo prije nego si se rodio? :D Dakle baziras se na realnim podatcima, zapisima, te sjecanjima zivih aktera.

Sto ce reci, da ti je tacna nauka :D
Ma ne govorim za sebe, nego jer znam da će neko unaprijed reći da ljude samo puca nostalgija. Nisam ja jedini koji ovo tvrdi :mrgreen:
U državu u kojoj je budućnost sumnjiva stvar, šta će ga drugo pucati već nostalgija za prošlim danima...

#278 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 08:43
by dr_Evil
Ludzak wrote: 01/05/2025 08:40
Velkoski wrote: 01/05/2025 08:25
dr_Evil wrote: 01/05/2025 08:18
Kako mozes imati nostalgiju prema necemu sta je bilo prije nego si se rodio? :D Dakle baziras se na realnim podatcima, zapisima, te sjecanjima zivih aktera.

Sto ce reci, da ti je tacna nauka :D
Ma ne govorim za sebe, nego jer znam da će neko unaprijed reći da ljude samo puca nostalgija. Nisam ja jedini koji ovo tvrdi :mrgreen:
U državu u kojoj je budućnost sumnjiva stvar, šta će ga drugo pucati već nostalgija za prošlim danima...
U Jugi je makar neprijatelj bio pravo cool, atomski Zdesna ili atomski s lijeva. Plave i crvene tackice na radaru. A gledaj danas, ne znas jel gusle ili ganga s desna ili lijeva na ekranu, ili posmatrano s njihovog ekrana ukraseni saz i to zelene boje.

Za plakat.

#279 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 09:28
by konami666
toska wrote: 30/04/2025 22:33
konami666 wrote: 30/04/2025 20:11 Koliki bi bolje bilo da Turci nikad na ove prostore nisu došli, realno
A da je OC najnapredniji civilizacija kao što je bila u svojoj ekspanziji, time i bogata, onda bi ih hvalio.

Zapad je sad superioran i poželjan, sta da je siromašan?
Bili su oni napredni ali za sebe a Bosni je bio ostavljen kurko jer je Bosna bila na periferiji. Jedino ko misli da je dobro sto je OC došlo u Bosnu je zadrti religiozni sda fanatik. Svako ko ima mozga u glavi zna da su donijeli samo probleme sa sobom a i kad su otišli ostavili su probleme.

Osim toga, Bosna je geografski u Europi a trebala bi biti u kulturološki. Na žalost, ovo drugo nije i glavni uzrok su Turci

#280 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 09:29
by Ludzak
dr_Evil wrote: 01/05/2025 08:43
Ludzak wrote: 01/05/2025 08:40
Velkoski wrote: 01/05/2025 08:25

Ma ne govorim za sebe, nego jer znam da će neko unaprijed reći da ljude samo puca nostalgija. Nisam ja jedini koji ovo tvrdi :mrgreen:
U državu u kojoj je budućnost sumnjiva stvar, šta će ga drugo pucati već nostalgija za prošlim danima...
U Jugi je makar neprijatelj bio pravo cool, atomski Zdesna ili atomski s lijeva. Plave i crvene tackice na radaru. A gledaj danas, ne znas jel gusle ili ganga s desna ili lijeva na ekranu, ili posmatrano s njihovog ekrana ukraseni saz i to zelene boje.

Za plakat.
Danas se pljuje po državi, a niko mu ništa ne smije. I još se pitaju zašto ih puca nostalgija. Pa hajd u Jugi pljuj kao što se danas pljuje država...

#281 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 09:36
by dr_Evil
konami666 wrote: 01/05/2025 09:28
toska wrote: 30/04/2025 22:33
konami666 wrote: 30/04/2025 20:11 Koliki bi bolje bilo da Turci nikad na ove prostore nisu došli, realno
A da je OC najnapredniji civilizacija kao što je bila u svojoj ekspanziji, time i bogata, onda bi ih hvalio.

Zapad je sad superioran i poželjan, sta da je siromašan?
Bili su oni napredni ali za sebe a Bosni je bio ostavljen kurko jer je Bosna bila na periferiji. Jedino ko misli da je dobro sto je OC došlo u Bosnu je zadrti religiozni sda fanatik. Svako ko ima mozga u glavi zna da su donijeli samo probleme sa sobom a i kad su otišli ostavili su probleme.

Osim toga, Bosna je geografski u Europi a trebala bi biti u kulturološki. Na žalost, ovo drugo nije i glavni uzrok su Turci
Da i ne, gledaj. OC je okupiralo Bosnu u 15 stoljecu, tad je Bosna bila granica, nesigurna i tu se ne ulaze, u 16 stoljecu je granica pomaknuta u Madjarsku pa i u Austriju. To je doba Sulejmana Velicanstvenog i tad se i te kako ulaze u Bosnu, grade se mostovi, putevi, vodovodi(po tadasnjem standardu), gradovi, dzamije, hamami, kule. Nazalost Bosna nakon 100-150-ak godina opet postaje granica, prakticno zadnjih 200 godina si bio granica. A da ne kazemo da je 100 godina od toga carstvo bilo na izdisaju.

Ne mozes znati jel treba zahvaliti ili sto su dosli, po trenutnom stanju onda u BiH mnogi su zahvalalili. Imao si kralja koji je doslovno po naredbi pape ubijao i protjerivao svoje stanovnistvo, sto ce reci da nas nisu okupirali Turci, po onako slaboj i razjedinjenoj Kraljevini Bosni to bi vjerovatno konacno uradili Ugari, i donijeli katolicku vjeru macem.

Turska je geografski u Europi, a mnoge zemlje EU ne spadaju tu kulturoloski ;).

#282 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 11:49
by PreWiBa
konami666 wrote: 01/05/2025 09:28
toska wrote: 30/04/2025 22:33
konami666 wrote: 30/04/2025 20:11 Koliki bi bolje bilo da Turci nikad na ove prostore nisu došli, realno
A da je OC najnapredniji civilizacija kao što je bila u svojoj ekspanziji, time i bogata, onda bi ih hvalio.

Zapad je sad superioran i poželjan, sta da je siromašan?
Bili su oni napredni ali za sebe a Bosni je bio ostavljen kurko jer je Bosna bila na periferiji. Jedino ko misli da je dobro sto je OC došlo u Bosnu je zadrti religiozni sda fanatik. Svako ko ima mozga u glavi zna da su donijeli samo probleme sa sobom a i kad su otišli ostavili su probleme.

Osim toga, Bosna je geografski u Europi a trebala bi biti u kulturološki. Na žalost, ovo drugo nije i glavni uzrok su Turci
A haj ti nama fino reci, da je Bosna kulturloški u evropi, trebala bi biti kao koje zemlje tačno?

Ono, razumijem ja da dođe do tih kriza identiteta, ali fjordskovska "kultura" nije poželjna ni u evropi ikome sa prosječnom godišnjom temperaturom od više od 15 stepeni.

#283 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 11:49
by PreWiBa
Ludzak wrote: 01/05/2025 08:38 Kakav kolonizator, Juga je čak bila spas od NDH i SHSa.
Da, no Juga jeste SHS.

Termin Jugoslavija potiče iz tog perioda.

#284 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 11:52
by dr_Evil
sehohari wrote: 01/05/2025 11:49
Ludzak wrote: 01/05/2025 08:38 Kakav kolonizator, Juga je čak bila spas od NDH i SHSa.
Da, no Juga jeste SHS.

Termin Jugoslavija potiče iz tog perioda.
Jedini ispravan naziv :) drzava juznih slavena. Doduse mogli smo je zvati Ilirija :D

#285 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 12:02
by PreWiBa
@dr_Evil

Ti spomenuo da nam trebaju brojke:

Image

Image

Manja je razlika između BiH i Slovenije sada nego tada.

Jedine republike koje su doživjele ozbiljan pad svoje ekonomije naspram drugih su Kosovo i BiH. Hmm čudno.

#286 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 12:17
by dr_Evil
sehohari wrote: 01/05/2025 12:02 @dr_Evil

Ti spomenuo da nam trebaju brojke:
Spoiler
Show
Image

Image
Manja je razlika između BiH i Slovenije sada nego tada.
Ti si druze kao u onoj srbijansko pesmi "sehohari stvarno nije normalan - (sad hora pjanih koka pEva) Stvarno nisamm normalna".

Uporedjivati standard 53-e i 89-e :D 53-a, zavrsili smo sa trumanovim jajima, ali jos uvijek je bio marsalov plan. Da se ne lazemo, po Hercegovini je jos uvijek glavno prevozno sredstvo bilo magare, a po Bosni brdsko planinski konj Dorat.

Kaci druze slobodno jos grafova, kod mene stari imao pred rat platu vecu nego vecina BH stanovnika danas :D

Ne kazem da je to standard bio, islo je od firme do firme, razlike su bile znacajne, ali svakako.

Daj, nemoj da se zezas :D Hoce sehohari da pokaze koliko je 2.8 miliona bosanaca zivjelo od trumanovih jaja, vs 4.8 miliona bosanaca od svog rada. Dobar je memo :D

#287 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 12:18
by PreWiBa
dr_Evil wrote: 01/05/2025 12:17
sehohari wrote: 01/05/2025 12:02 @dr_Evil

Ti spomenuo da nam trebaju brojke:
Spoiler
Show
Image

Image
Manja je razlika između BiH i Slovenije sada nego tada.
Ti si druze kao u onoj srbijansko pesmi "sehohari stvarno nije normalan - (sad hora pjanih koka pEva) Stvarno nisamm normalna".

Uporedjivati standard 53-e i 89-e :D 53-a, zavrsili smo sa trumanovim jajima, ali jos uvijek je bio marsalov plan. Da se ne lazemo, po Hercegovini je jos uvijek glavno prevozno sredstvo bilo magare, a po Bosni brdsko planinski konj Dorat.

Kaci druze slobodno jos grafova, kod mene stari imao pred rat platu vecu nego vecina BH stanovnika danas :D

Ne kazem da je to standard bio, islo je od firme do firme, razlike su bile znacajne, ali svakako.

Daj, nemoj da se zezas :D Hoce sehohari da pokaze koliko je 2.8 miliona bosanaca zivjelo od trumanovih jaja, vs 4.8 miliona bosanaca od svog rada. Dobar je memo :D
E jbg. nije se 60-ih živjelo od Trumanovih jaja.

Vidim Makedonija ultrarazvijena država bila 1953. pa nije pala kad je nestalo jaja :mrgreen:

#288 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 12:22
by Vjecita_zavrzlama
dr_Evil wrote: 01/05/2025 09:36
konami666 wrote: 01/05/2025 09:28
toska wrote: 30/04/2025 22:33
A da je OC najnapredniji civilizacija kao što je bila u svojoj ekspanziji, time i bogata, onda bi ih hvalio.

Zapad je sad superioran i poželjan, sta da je siromašan?
Bili su oni napredni ali za sebe a Bosni je bio ostavljen kurko jer je Bosna bila na periferiji. Jedino ko misli da je dobro sto je OC došlo u Bosnu je zadrti religiozni sda fanatik. Svako ko ima mozga u glavi zna da su donijeli samo probleme sa sobom a i kad su otišli ostavili su probleme.

Osim toga, Bosna je geografski u Europi a trebala bi biti u kulturološki. Na žalost, ovo drugo nije i glavni uzrok su Turci
Da i ne, gledaj. OC je okupiralo Bosnu u 15 stoljecu, tad je Bosna bila granica, nesigurna i tu se ne ulaze, u 16 stoljecu je granica pomaknuta u Madjarsku pa i u Austriju. To je doba Sulejmana Velicanstvenog i tad se i te kako ulaze u Bosnu, grade se mostovi, putevi, vodovodi(po tadasnjem standardu), gradovi, dzamije, hamami, kule. Nazalost Bosna nakon 100-150-ak godina opet postaje granica, prakticno zadnjih 200 godina si bio granica. A da ne kazemo da je 100 godina od toga carstvo bilo na izdisaju.

Ne mozes znati jel treba zahvaliti ili sto su dosli, po trenutnom stanju onda u BiH mnogi su zahvalalili. Imao si kralja koji je doslovno po naredbi pape ubijao i protjerivao svoje stanovnistvo, sto ce reci da nas nisu okupirali Turci, po onako slaboj i razjedinjenoj Kraljevini Bosni to bi vjerovatno konacno uradili Ugari, i donijeli katolicku vjeru macem.

Turska je geografski u Europi, a mnoge zemlje EU ne spadaju tu kulturoloski ;).
Turkijski su narod a to je narod centralne Azije, i samo dio Istanbula je geografski u Evropi

#289 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 12:23
by PreWiBa
Vjecita_zavrzlama wrote: 01/05/2025 12:22
dr_Evil wrote: 01/05/2025 09:36
konami666 wrote: 01/05/2025 09:28

Bili su oni napredni ali za sebe a Bosni je bio ostavljen kurko jer je Bosna bila na periferiji. Jedino ko misli da je dobro sto je OC došlo u Bosnu je zadrti religiozni sda fanatik. Svako ko ima mozga u glavi zna da su donijeli samo probleme sa sobom a i kad su otišli ostavili su probleme.

Osim toga, Bosna je geografski u Europi a trebala bi biti u kulturološki. Na žalost, ovo drugo nije i glavni uzrok su Turci
Da i ne, gledaj. OC je okupiralo Bosnu u 15 stoljecu, tad je Bosna bila granica, nesigurna i tu se ne ulaze, u 16 stoljecu je granica pomaknuta u Madjarsku pa i u Austriju. To je doba Sulejmana Velicanstvenog i tad se i te kako ulaze u Bosnu, grade se mostovi, putevi, vodovodi(po tadasnjem standardu), gradovi, dzamije, hamami, kule. Nazalost Bosna nakon 100-150-ak godina opet postaje granica, prakticno zadnjih 200 godina si bio granica. A da ne kazemo da je 100 godina od toga carstvo bilo na izdisaju.

Ne mozes znati jel treba zahvaliti ili sto su dosli, po trenutnom stanju onda u BiH mnogi su zahvalalili. Imao si kralja koji je doslovno po naredbi pape ubijao i protjerivao svoje stanovnistvo, sto ce reci da nas nisu okupirali Turci, po onako slaboj i razjedinjenoj Kraljevini Bosni to bi vjerovatno konacno uradili Ugari, i donijeli katolicku vjeru macem.

Turska je geografski u Europi, a mnoge zemlje EU ne spadaju tu kulturoloski ;).
Turkijski su narod a to je narod centralne Azije, i samo dio Istanbula je geografski u Evropi
Pola zapadnog dijela Turske vuče porijeklo sa ovih prostora.

I Kipar je u EU a daleko od evrope.

#290 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 12:26
by Vjecita_zavrzlama
sehohari wrote: 01/05/2025 12:23
Vjecita_zavrzlama wrote: 01/05/2025 12:22
dr_Evil wrote: 01/05/2025 09:36

Da i ne, gledaj. OC je okupiralo Bosnu u 15 stoljecu, tad je Bosna bila granica, nesigurna i tu se ne ulaze, u 16 stoljecu je granica pomaknuta u Madjarsku pa i u Austriju. To je doba Sulejmana Velicanstvenog i tad se i te kako ulaze u Bosnu, grade se mostovi, putevi, vodovodi(po tadasnjem standardu), gradovi, dzamije, hamami, kule. Nazalost Bosna nakon 100-150-ak godina opet postaje granica, prakticno zadnjih 200 godina si bio granica. A da ne kazemo da je 100 godina od toga carstvo bilo na izdisaju.

Ne mozes znati jel treba zahvaliti ili sto su dosli, po trenutnom stanju onda u BiH mnogi su zahvalalili. Imao si kralja koji je doslovno po naredbi pape ubijao i protjerivao svoje stanovnistvo, sto ce reci da nas nisu okupirali Turci, po onako slaboj i razjedinjenoj Kraljevini Bosni to bi vjerovatno konacno uradili Ugari, i donijeli katolicku vjeru macem.

Turska je geografski u Europi, a mnoge zemlje EU ne spadaju tu kulturoloski ;).
Turkijski su narod a to je narod centralne Azije, i samo dio Istanbula je geografski u Evropi
Pola zapadnog dijela Turske vuče porijeklo sa ovih prostora.

I Kipar je u EU a daleko od evrope.

Kojij prostora? Pokusaj im to reci!

#291 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 12:26
by dr_Evil
sehohari wrote: 01/05/2025 12:18
dr_Evil wrote: 01/05/2025 12:17
sehohari wrote: 01/05/2025 12:02 @dr_Evil

Ti spomenuo da nam trebaju brojke:
Spoiler
Show
Image

Image
Manja je razlika između BiH i Slovenije sada nego tada.
Ti si druze kao u onoj srbijansko pesmi "sehohari stvarno nije normalan - (sad hora pjanih koka pEva) Stvarno nisamm normalna".

Uporedjivati standard 53-e i 89-e :D 53-a, zavrsili smo sa trumanovim jajima, ali jos uvijek je bio marsalov plan. Da se ne lazemo, po Hercegovini je jos uvijek glavno prevozno sredstvo bilo magare, a po Bosni brdsko planinski konj Dorat.

Kaci druze slobodno jos grafova, kod mene stari imao pred rat platu vecu nego vecina BH stanovnika danas :D

Ne kazem da je to standard bio, islo je od firme do firme, razlike su bile znacajne, ali svakako.

Daj, nemoj da se zezas :D Hoce sehohari da pokaze koliko je 2.8 miliona bosanaca zivjelo od trumanovih jaja, vs 4.8 miliona bosanaca od svog rada. Dobar je memo :D
E jbg. nije se 60-ih živjelo od Trumanovih jaja.

Vidim Makedonija ultrarazvijena država bila 1953. pa nije pala kad je nestalo jaja :mrgreen:
Iskreno, ne sumnjam da su tvoji brojevi ispravni, samo moras malo da pojasnis sta postavljas. Ali evo meni mrsko googlat pa upitah zidovskog ahbaba chatgpt-a. A ti se sa njim raspravljaj
1. BDP Bosne i Hercegovine 1953.

Podaci iz ovog perioda nisu precizni po današnjim standardima, jer su se ekonomske statistike vodile drugačije i nisu uvijek izražene u međunarodno uporedivim dolarima. Međutim:

Procijenjeni BDP BiH 1953. godine bio je vrlo nizak, jer je zemlja tada bila u ranoj fazi industrijalizacije nakon Drugog svjetskog rata.

Udio BiH u ukupnom BDP-u Jugoslavije bio je otprilike oko 10%.

Neki izvori navode da je BDP per capita u BiH bio među najnižima u Jugoslaviji, ispod 500 USD (u današnjim dolarima, PPP).

2. BDP Bosne i Hercegovine 1989.

Godina 1989. bila je posljednja puna godina prije raspada SFRJ. Tada je ekonomija BiH bila mnogo razvijenija:

Ukupni BDP BiH 1989. godine iznosio je oko 6.5 milijardi USD (nominalno).

BDP per capita iznosio je oko 2,500 – 3,000 USD, u zavisnosti od izvora.

BiH je imala značajnu industrijsku osnovu, uključujući metalurgiju, energetiku i vojnu industriju.
Image
Evo nekoliko izvora koji pružaju podatke o bruto domaćem proizvodu (BDP) i BDP-u po stanovniku za Bosnu i Hercegovinu:​

World Bank – Bosnia and Herzegovina Data: Ova stranica nudi širok spektar ekonomskih pokazatelja za Bosnu i Hercegovinu, uključujući BDP, BDP po stanovniku, stopu rasta BDP-a i druge makroekonomske podatke. Podaci su dostupni od 1990. godine nadalje. ​
FRED

Database.earth – GDP per Capita of Bosnia and Herzegovina: Ova platforma pruža istorijske podatke o BDP-u po stanovniku za Bosnu i Hercegovinu, uključujući i podatke za 1989. godinu. ​

FRED – Gross Domestic Product Per Capita for Bosnia and Herzegovina: Federal Reserve Bank of St. Louis nudi vremenske serije podataka o BDP-u po stanovniku za Bosnu i Hercegovinu od 1990. godine nadalje. ​
FRED

Economy.com – Nominal Gross Domestic Product: Ova stranica pruža istorijske i projektovane podatke o nominalnom BDP-u za Bosnu i Hercegovinu. ​
economy.com

Napomena: Za podatke pre 1990. godine, posebno za 1953. i 1989. godinu, specifični podaci za Bosnu i Hercegovinu su ograničeni jer je tada bila deo Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije (SFRJ). Većina dostupnih podataka za te godine odnosi se na celu Jugoslaviju, a ne na pojedinačne republike. Za detaljnije informacije o ekonomskim pokazateljima iz tog perioda, preporučuje se konsultovanje arhivskih izvora ili specijalizovanih istorijskih ekonomskih studija.​

Ako imate dodatnih pitanja ili vam je potrebna pomoć u pronalaženju specifičnih podataka, slobodno se obratite.
Image


Onda nesto kontam, a i ja budala sto uopste raspravljam o standardu 1953-e i 1989-e :D

#292 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 12:28
by dr_Evil
Vjecita_zavrzlama wrote: 01/05/2025 12:22
dr_Evil wrote: 01/05/2025 09:36
konami666 wrote: 01/05/2025 09:28

Bili su oni napredni ali za sebe a Bosni je bio ostavljen kurko jer je Bosna bila na periferiji. Jedino ko misli da je dobro sto je OC došlo u Bosnu je zadrti religiozni sda fanatik. Svako ko ima mozga u glavi zna da su donijeli samo probleme sa sobom a i kad su otišli ostavili su probleme.

Osim toga, Bosna je geografski u Europi a trebala bi biti u kulturološki. Na žalost, ovo drugo nije i glavni uzrok su Turci
Da i ne, gledaj. OC je okupiralo Bosnu u 15 stoljecu, tad je Bosna bila granica, nesigurna i tu se ne ulaze, u 16 stoljecu je granica pomaknuta u Madjarsku pa i u Austriju. To je doba Sulejmana Velicanstvenog i tad se i te kako ulaze u Bosnu, grade se mostovi, putevi, vodovodi(po tadasnjem standardu), gradovi, dzamije, hamami, kule. Nazalost Bosna nakon 100-150-ak godina opet postaje granica, prakticno zadnjih 200 godina si bio granica. A da ne kazemo da je 100 godina od toga carstvo bilo na izdisaju.

Ne mozes znati jel treba zahvaliti ili sto su dosli, po trenutnom stanju onda u BiH mnogi su zahvalalili. Imao si kralja koji je doslovno po naredbi pape ubijao i protjerivao svoje stanovnistvo, sto ce reci da nas nisu okupirali Turci, po onako slaboj i razjedinjenoj Kraljevini Bosni to bi vjerovatno konacno uradili Ugari, i donijeli katolicku vjeru macem.

Turska je geografski u Europi, a mnoge zemlje EU ne spadaju tu kulturoloski ;).
Turkijski su narod a to je narod centralne Azije, i samo dio Istanbula je geografski u Evropi
Ako se sjecas skole kako smo ucili, Turska i Rusija su europske zemlje, a Turci pripadaju bijeloj rasi. Za vas koji volite da brojite krvna zrnca i boju koze.

Centralna Azija je podaleko od Turske, a ko vuces te fore o porijeklu onda svakako da popricamo o dosta europskih naroda koji su navodno od tamo.. pa Madjari su turkijski narod, a jel ono Tudjman trazio sahovnicu po Iranu ;)

#293 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 12:38
by PreWiBa
Vjecita_zavrzlama wrote: 01/05/2025 12:26
sehohari wrote: 01/05/2025 12:23
Vjecita_zavrzlama wrote: 01/05/2025 12:22

Turkijski su narod a to je narod centralne Azije, i samo dio Istanbula je geografski u Evropi
Pola zapadnog dijela Turske vuče porijeklo sa ovih prostora.

I Kipar je u EU a daleko od evrope.

Kojij prostora? Pokusaj im to reci!
Smijesan si.

#294 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 13:03
by Hakiz
dr_Evil wrote: 01/05/2025 12:28
Vjecita_zavrzlama wrote: 01/05/2025 12:22
dr_Evil wrote: 01/05/2025 09:36

Da i ne, gledaj. OC je okupiralo Bosnu u 15 stoljecu, tad je Bosna bila granica, nesigurna i tu se ne ulaze, u 16 stoljecu je granica pomaknuta u Madjarsku pa i u Austriju. To je doba Sulejmana Velicanstvenog i tad se i te kako ulaze u Bosnu, grade se mostovi, putevi, vodovodi(po tadasnjem standardu), gradovi, dzamije, hamami, kule. Nazalost Bosna nakon 100-150-ak godina opet postaje granica, prakticno zadnjih 200 godina si bio granica. A da ne kazemo da je 100 godina od toga carstvo bilo na izdisaju.

Ne mozes znati jel treba zahvaliti ili sto su dosli, po trenutnom stanju onda u BiH mnogi su zahvalalili. Imao si kralja koji je doslovno po naredbi pape ubijao i protjerivao svoje stanovnistvo, sto ce reci da nas nisu okupirali Turci, po onako slaboj i razjedinjenoj Kraljevini Bosni to bi vjerovatno konacno uradili Ugari, i donijeli katolicku vjeru macem.

Turska je geografski u Europi, a mnoge zemlje EU ne spadaju tu kulturoloski ;).
Turkijski su narod a to je narod centralne Azije, i samo dio Istanbula je geografski u Evropi
Ako se sjecas skole kako smo ucili, Turska i Rusija su europske zemlje, a Turci pripadaju bijeloj rasi. Za vas koji volite da brojite krvna zrnca i boju koze.

Centralna Azija je podaleko od Turske, a ko vuces te fore o porijeklu onda svakako da popricamo o dosta europskih naroda koji su navodno od tamo.. pa Madjari su turkijski narod, a jel ono Tudjman trazio sahovnicu po Iranu ;)
Ako će se o porijeklu:

Homosapiens, današnji čovjek, bez obzira na parenje sa drugim vrstama ljudi (homo), na primjer neandertalcima, porijeklom je iz Afrike, i to centralne.

Bosanci, Hrvati, Srbi, Turci, Francuzi, Kinezi, Amerikanci (svi)... svi smo mi Afrikanci. Čak i Aboridžini (najstariji narod na planeti) porijeklom su iz Afrike.

Tako da je svađa nepotrebna :-D

Opet se ljudi vraćaju samo do tačke koja im odgovara, ne do kraja, izvora.

#295 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 13:05
by Vjecita_zavrzlama
dr_Evil wrote: 01/05/2025 12:28
Vjecita_zavrzlama wrote: 01/05/2025 12:22
dr_Evil wrote: 01/05/2025 09:36

Da i ne, gledaj. OC je okupiralo Bosnu u 15 stoljecu, tad je Bosna bila granica, nesigurna i tu se ne ulaze, u 16 stoljecu je granica pomaknuta u Madjarsku pa i u Austriju. To je doba Sulejmana Velicanstvenog i tad se i te kako ulaze u Bosnu, grade se mostovi, putevi, vodovodi(po tadasnjem standardu), gradovi, dzamije, hamami, kule. Nazalost Bosna nakon 100-150-ak godina opet postaje granica, prakticno zadnjih 200 godina si bio granica. A da ne kazemo da je 100 godina od toga carstvo bilo na izdisaju.

Ne mozes znati jel treba zahvaliti ili sto su dosli, po trenutnom stanju onda u BiH mnogi su zahvalalili. Imao si kralja koji je doslovno po naredbi pape ubijao i protjerivao svoje stanovnistvo, sto ce reci da nas nisu okupirali Turci, po onako slaboj i razjedinjenoj Kraljevini Bosni to bi vjerovatno konacno uradili Ugari, i donijeli katolicku vjeru macem.

Turska je geografski u Europi, a mnoge zemlje EU ne spadaju tu kulturoloski ;).
Turkijski su narod a to je narod centralne Azije, i samo dio Istanbula je geografski u Evropi
Ako se sjecas skole kako smo ucili, Turska i Rusija su europske zemlje, a Turci pripadaju bijeloj rasi. Za vas koji volite da brojite krvna zrnca i boju koze.

Centralna Azija je podaleko od Turske, a ko vuces te fore o porijeklu onda svakako da popricamo o dosta europskih naroda koji su navodno od tamo.. pa Madjari su turkijski narod, a jel ono Tudjman trazio sahovnicu po Iranu ;)
Upravo su nas i ucili da je Turska manji procenat u Eveopi a vecinski u Aziji :D

#296 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 13:11
by dr_Evil
Vjecita_zavrzlama wrote: 01/05/2025 13:05
dr_Evil wrote: 01/05/2025 12:28
Vjecita_zavrzlama wrote: 01/05/2025 12:22

Turkijski su narod a to je narod centralne Azije, i samo dio Istanbula je geografski u Evropi
Ako se sjecas skole kako smo ucili, Turska i Rusija su europske zemlje, a Turci pripadaju bijeloj rasi. Za vas koji volite da brojite krvna zrnca i boju koze.

Centralna Azija je podaleko od Turske, a ko vuces te fore o porijeklu onda svakako da popricamo o dosta europskih naroda koji su navodno od tamo.. pa Madjari su turkijski narod, a jel ono Tudjman trazio sahovnicu po Iranu ;)
Upravo su nas i ucili da je Turska manji procenat u Eveopi a vecinski u Aziji :D
Svakako ucilo se kad se neka drzava prostire na vise kontinenata, ALI kad si morao da nabrojis drzave Europe, ako si preskocio Turski ili Rusiju fasovao bi, pa dobro tricu jer si znao sve ostale :D

#297 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 13:11
by dr_Evil
Hakiz wrote: 01/05/2025 13:03
dr_Evil wrote: 01/05/2025 12:28
Vjecita_zavrzlama wrote: 01/05/2025 12:22

Turkijski su narod a to je narod centralne Azije, i samo dio Istanbula je geografski u Evropi
Ako se sjecas skole kako smo ucili, Turska i Rusija su europske zemlje, a Turci pripadaju bijeloj rasi. Za vas koji volite da brojite krvna zrnca i boju koze.

Centralna Azija je podaleko od Turske, a ko vuces te fore o porijeklu onda svakako da popricamo o dosta europskih naroda koji su navodno od tamo.. pa Madjari su turkijski narod, a jel ono Tudjman trazio sahovnicu po Iranu ;)
Ako će se o porijeklu:

Homosapiens, današnji čovjek, bez obzira na parenje sa drugim vrstama ljudi (homo), na primjer neandertalcima, porijeklom je iz Afrike, i to centralne.

Bosanci, Hrvati, Srbi, Turci, Francuzi, Kinezi, Amerikanci (svi)... svi smo mi Afrikanci. Čak i Aboridžini (najstariji narod na planeti) porijeklom su iz Afrike.

Tako da je svađa nepotrebna :-D

Opet se ljudi vraćaju samo do tačke koja im odgovara, ne do kraja, izvora.

Ne znam gdje je izvor, niti jel samo jedan, ali definitivno se cesto osjecam kao majmun :D

#298 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 13:12
by konami666
dr_Evil wrote: 01/05/2025 09:36
konami666 wrote: 01/05/2025 09:28
toska wrote: 30/04/2025 22:33
A da je OC najnapredniji civilizacija kao što je bila u svojoj ekspanziji, time i bogata, onda bi ih hvalio.

Zapad je sad superioran i poželjan, sta da je siromašan?
Bili su oni napredni ali za sebe a Bosni je bio ostavljen kurko jer je Bosna bila na periferiji. Jedino ko misli da je dobro sto je OC došlo u Bosnu je zadrti religiozni sda fanatik. Svako ko ima mozga u glavi zna da su donijeli samo probleme sa sobom a i kad su otišli ostavili su probleme.

Osim toga, Bosna je geografski u Europi a trebala bi biti u kulturološki. Na žalost, ovo drugo nije i glavni uzrok su Turci
Da i ne, gledaj. OC je okupiralo Bosnu u 15 stoljecu, tad je Bosna bila granica, nesigurna i tu se ne ulaze, u 16 stoljecu je granica pomaknuta u Madjarsku pa i u Austriju. To je doba Sulejmana Velicanstvenog i tad se i te kako ulaze u Bosnu, grade se mostovi, putevi, vodovodi(po tadasnjem standardu), gradovi, dzamije, hamami, kule. Nazalost Bosna nakon 100-150-ak godina opet postaje granica, prakticno zadnjih 200 godina si bio granica. A da ne kazemo da je 100 godina od toga carstvo bilo na izdisaju.

Ne mozes znati jel treba zahvaliti ili sto su dosli, po trenutnom stanju onda u BiH mnogi su zahvalalili. Imao si kralja koji je doslovno po naredbi pape ubijao i protjerivao svoje stanovnistvo, sto ce reci da nas nisu okupirali Turci, po onako slaboj i razjedinjenoj Kraljevini Bosni to bi vjerovatno konacno uradili Ugari, i donijeli katolicku vjeru macem.

Turska je geografski u Europi, a mnoge zemlje EU ne spadaju tu kulturoloski ;).
Iako su Osmanlije uložile u infrastrukturu i gradile objekte, to su činili prvenstveno radi vojne kontrole i upravljanja teritorijem, a ne iz dobrobiti prema lokalnom stanovništvu. Mostovi, hamami i putevi služili su i strateškoj svrsi — bržem kretanju vojske, kontroli i poreznom nadzoru. Bosna je bila periferija imperije, često zapostavljena osim kada je trebala služiti vojnim i političkim interesima. Najbolji primjer tomu je da je AU za 20 godina izgradila mnogo vise nego Turska u 500 godina a opet je BiH bila na periferiji carstva.

Dalje, Osmanlije su uspostavile sistem timara, gdje su zemljišta davana spahijama, a seljaci su ostali vezani za zemlju i morali davati poreze (harač, desetinu, itd). To je bio oblik feudalne eksploatacije, gdje su mnogi stanovnici živjeli u teškim uvjetima, bez stvarne autonomije. Iako nije bilo masovne prisile na prelazak u islam, mnogi su prihvatili islam zbog društvenih i ekonomskih privilegija (izbjegavanje harača, lakši pristup zemlji i položajima u upravi). Time je društvo postalo duboko podijeljeno, s posljedicama koje su vidljive i danas. Ovakva konverzija iz interesa ne znači da je to bilo pozitivno za identitet i koheziju lokalnog stanovništva.

Turska nije u Europi nego samo djelić turske ( Trakija) ali kulturološki i historijski je Turska bliže Pakistanu, Afganistanu i bliskom istoku nego Europi. Taj argument da neke zemlje EU nisu kulturološko europske možeš mačku o rep jer europski identitet se ne temelji samo na religiji i institucijama nego i sekularizmu, liberalnim vrijednostima i prosvjetiteljstvu koje naravno Turska nije nikad imala u istom obliku.

#299 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 13:17
by Hakiz
dr_Evil wrote: 01/05/2025 13:11
Hakiz wrote: 01/05/2025 13:03
dr_Evil wrote: 01/05/2025 12:28

Ako se sjecas skole kako smo ucili, Turska i Rusija su europske zemlje, a Turci pripadaju bijeloj rasi. Za vas koji volite da brojite krvna zrnca i boju koze.

Centralna Azija je podaleko od Turske, a ko vuces te fore o porijeklu onda svakako da popricamo o dosta europskih naroda koji su navodno od tamo.. pa Madjari su turkijski narod, a jel ono Tudjman trazio sahovnicu po Iranu ;)
Ako će se o porijeklu:

Homosapiens, današnji čovjek, bez obzira na parenje sa drugim vrstama ljudi (homo), na primjer neandertalcima, porijeklom je iz Afrike, i to centralne.

Bosanci, Hrvati, Srbi, Turci, Francuzi, Kinezi, Amerikanci (svi)... svi smo mi Afrikanci. Čak i Aboridžini (najstariji narod na planeti) porijeklom su iz Afrike.

Tako da je svađa nepotrebna :-D

Opet se ljudi vraćaju samo do tačke koja im odgovara, ne do kraja, izvora.

Ne znam gdje je izvor, niti jel samo jedan, ali definitivno se cesto osjecam kao majmun :D
Kažu da je Adam istinit, da svi ljudi potiču od jedne individue. Evu ne spominju.

A kažu i da sav život potiče od jedne jedine ćelije. Ne jedne vrste ćelija, nego jedne individualne ćelije. Zbog toga i dijelimo 90 % DNA sa majmunima, a 40-50% sa svim ostalim živim bićima, uključujući biljke.
Pa, osjećao se kao orhideja ili panter svejedno je. Imaš pravo :-D

#300 Re: Ako je Osmansko carstvo bilo kolonizator/okupator, zašto Jugoslavija nije?

Posted: 01/05/2025 13:17
by konami666
sehohari wrote: 01/05/2025 11:49
konami666 wrote: 01/05/2025 09:28
toska wrote: 30/04/2025 22:33
A da je OC najnapredniji civilizacija kao što je bila u svojoj ekspanziji, time i bogata, onda bi ih hvalio.

Zapad je sad superioran i poželjan, sta da je siromašan?
Bili su oni napredni ali za sebe a Bosni je bio ostavljen kurko jer je Bosna bila na periferiji. Jedino ko misli da je dobro sto je OC došlo u Bosnu je zadrti religiozni sda fanatik. Svako ko ima mozga u glavi zna da su donijeli samo probleme sa sobom a i kad su otišli ostavili su probleme.

Osim toga, Bosna je geografski u Europi a trebala bi biti u kulturološki. Na žalost, ovo drugo nije i glavni uzrok su Turci
A haj ti nama fino reci, da je Bosna kulturloški u evropi, trebala bi biti kao koje zemlje tačno?

Ono, razumijem ja da dođe do tih kriza identiteta, ali fjordskovska "kultura" nije poželjna ni u evropi ikome sa prosječnom godišnjom temperaturom od više od 15 stepeni.
Aha, znači ako nisi hladan, šutljiv i jedeš lososa u tišini — nisi Evropa? Pa vala ako je fjord kultura jedini kriterij, onda ni Španija, Hrvatska, Italija, Portugal, Grčka, pa ni pola Francuske nisu Evropa, jer tamo ljudi žive, galame, pjevaju i piju kafu po dva sata. I niko im ne govori da su u krizi identiteta.