Forum Klix.ba

Dope_Man wrote: ↑21/08/2023 14:41

konoplja wrote: ↑21/08/2023 14:35 Uh, niko ne spomenu Tom Brady-a.

Htjedoh ga spomenuti gore kad sam nabrajao druge, i nikako mi nije dolazilo ime na prste

On i Grezky kojeg si spomenuo ranije, mislim da mi koji ne pratimo te sportove (dobro, poneko prati ali generalno se ne prate na znacajnom nivou s ove strane bare) ne mozemo uopste pojmiti kolike su velicine ta dvojica u svojim sportovima.

Moze se procitati statistika, ono o asistencijama je odlicna.. al opet nepojmljivo kad ne pratis aktivno i ne dozivljavas cijeli sport. Isto kao sto je prosjecnom ameru, a koji ne vodi porijeklo iz Juzne Amerike, potpuno nejasno ko je taj Messi sto ga spominju na vijestima

Ma ja, ima tako sportova i velikih atleta koji nisu nama opce poznati. Pogotovo iz zemalja Commonwealtha i nekadasnje Britanske imperije. Na primijer ragbi ili kriket. Kriket jebote koji samo zahvaljuci Indiji, Pakistanu i Bangladesu moze po cistom broju ljudi parirat fudbalu.

Za Brady-a ima neke dileme i dobra diskusija se moze voditi. Gretzky je jedini iz ovi ekipni sportova za kojeg ja znam, a da bas odskace. Niko ozbiljan ne pokusava to osporiti. Ima jos u hokeju ovaj Lemieux, ali i to je sve pod sta bi bilo kad bi bilo i daleko je od Gretzkya sto se rekorda tice. Imao je par sezona kada je prisao jako blizu nekim sezonskim rekordima Gretzkog ali to je to.
U nasem fudbalu je kamara igraca koji imaju dobar case da su bolji od Messija. U kosarci se pored Jordana spominju LeBron, Jabbar, Wilt, pa i Russell.

U individualnim vec ima ljudi koji bas odskacu i gdje se lako moze postici konsensus - Phelps, Bolt, Zelezny, Woods etc.

sime_cipol wrote: ↑21/08/2023 14:45 Ko bi se odrekao titula, slave, novca na vrhuncu karijere zbog svojih uvjerenja?

Novak Djokovic?

vaučer wrote: ↑21/08/2023 14:47

sime_cipol wrote: ↑21/08/2023 14:45 Ko bi se odrekao titula, slave, novca na vrhuncu karijere zbog svojih uvjerenja?

Amen.

Vjerovatno ima još sportista koji su nesto slicno uradili, ali niko nije bio ni blizu na tolikom svjetskom nivou kao Ali.
Npr jedan Teofilo Stevenson, vjerovatno najveci amaterski bokser ikada, koji je odbio ici u profesionalce rijecima "sta mi znace milioni dolara naspram ljubavi miliona Kubanaca". A imao je milionske ponude da se bori protiv Alija, Fraizera, Foremana i ostalih.
Npr jedan od najvećih sportista je i Aleksandr Karelin.

konoplja wrote: ↑21/08/2023 14:57

sime_cipol wrote: ↑21/08/2023 14:45 Ko bi se odrekao titula, slave, novca na vrhuncu karijere zbog svojih uvjerenja?

Novak Djokovic?

Blizu, ali nije imao muda da kaze ne zelim se vakcinisati, boli me Q za Australian Open, necu ni doci, ko vas jebe. On kao sibicar falsifikovao potvrde

sime_cipol wrote: ↑21/08/2023 15:04

konoplja wrote: ↑21/08/2023 14:57
Novak Djokovic?

Blizu, ali nije imao muda da kaze ne zelim se vakcinisati, boli me Q za Australian Open, necu ni doci, ko vas jebe. On kao sibicar falsifikovao potvrde

Ma dobro, donekle. Ne znam sad u detalje sve oko Novaka i te situacije, ali po mom shvatanju ima tu jos puno toga bitnoga za reci. Nije bas samo falsifikovao potvrde i kraj price.

Prva razlika je da je falsifikovao potvrdu da je prebolio koronu u roku od nekih x mjeseci jer je postojala neka mjera da se moze doci ako jesi, kao prirodni imunitet ovo ono folovi golovi. (Koliko je to istina da je prebolio ne znam, ali to je falsifikovao ako je ista falsifikovo, a ne vakcinaciju)

Drugo, rekao je jasno da se nece vakcinisati i ako ce radi toga izgubiti priliku da igra i priliku da se cementira kao najbolji svih vremena, da je to okej.

Trece, pored Australian Opena, propustio je i US Open.

Za razliku od Australije, u Americi su bili jasni oko pravila za ulazak u drzavu i komunikacija izmedju predstavnika turnira je bila izricita.
Koliko sam ja shvatio on se uputio u Australiju jer su mu sa turnira rekli da moze doci i igrati. A tu je bilo to da ako si prebolio mozes uci, i vjerujem da su mu to rekli iz Australije sa nekog nivoa vlasti pa se radi toga zaputio, dok u Ameriku nije ni isao jer su jasno rekli da nema nikakvih iznimki. I na kraju razliciti nivoi vlasti, mislim da su savezne drzave u Australiji imale svoja razlicita pravila, ali na kraju je federalno pravilo odlucilo. I zato se moze reci da je tu Novak ispao naivan i glup.
Ali kad se pogledao sveukupno, ne bih bas rekao da se Novak popisao po svojim idealima i uvjerenjima. Mislim da je za Australiju iskreno vjerovao da moze proci i igrati kroz neku rupu u zakonu. A i realno je da pokusa onda ako jer naravno da zeli igrati ako moze.
Na kraju zar ga nije jedan sud oslobodio u prvoj presudi?

JohnnyS wrote: ↑21/08/2023 13:11 Ljudi širom Europe su ostajali noćima budni cijelo desetljeće da gledaju Jordana, koliko ih ostaje budno da gleda Messija. A gdje je košarka, gdje je nogomet. Vrlo je nepošteno i prema jednom i prema drugom ih dovoditi u jednakost

Poređenje gledanosti bilo koje Jordanove, ili bilo koje druge NBA utakmice i finala svjetskog u fudbalu...? Mislim stvarno?

JohnnyS wrote: ↑21/08/2023 13:16

Sid the sloth wrote: ↑21/08/2023 13:14

Pa ostaje se i sad da bi se gledala kosarka, kako ces je drugacije gledati ako ne zelis pogledati snimak? Jao argumenata

Da ti nacrtam, koliko ljudi u Europi ostaje budno po noći da gleda Messija kako igra protiv blagajnika u KFC-u?

Nije se plaho budilo raje u Europi da gleda Jordana u Wizardsima.
Kako god razlika u globalnoj popularnosti košarke i fudbala je drastično na štetu košarke. NBA nije prvi sport u UD, nije ni drugi. A razlika u gledanosti No 1 sporta u US Super Bowla i finala WC je u jednoj nuli. Koliko god MJ bio zaslužan za popularnost košarke još je to jako daleko od globalne popularnisti fudbala, i prepoznatljivosti fudbalskih zvijezda

°u° wrote: ↑21/08/2023 16:11

JohnnyS wrote: ↑21/08/2023 13:16

Da ti nacrtam, koliko ljudi u Europi ostaje budno po noći da gleda Messija kako igra protiv blagajnika u KFC-u?

Nije se plaho budilo raje u Europi da gleda Jordana u Wizardsima.
Kako god razlika u globalnoj popularnosti košarke i fudbala je drastično na štetu košarke. NBA nije prvi sport u UD, nije ni drugi. A razlika u gledanosti No 1 sporta u US Super Bowla i finala WC je u jednoj nuli. Koliko god MJ bio zaslužan za popularnost košarke još je to jako daleko od globalne popularnisti fudbala, i prepoznatljivosti fudbalskih zvijezda

Pa ne odlucuje valjda popularnost najboljeg atletu?

vaučer wrote: ↑21/08/2023 12:25 Tip ima karizmu i osobnost mokre čarape. I to je isto činjenica. Nije ni na istoj stranici s Alijem, Sennom, Jordanom…

Nebitna je harizma, personality, koliko ima pratilaca na drustvenim mrezama, kakva auta voza, kakve trebe kara ili nesto deseto....nije prica o tome.

Prica je da li je najveci fudbaler - a jeste...i sad to pokusavati osporiti nekakvim trecerazrednim argumentima postaje naporno za citati.

LSD wrote: ↑21/08/2023 17:28
Prica je da li je najveci fudbaler - a jeste...i sad to pokusavati osporiti nekakvim trecerazrednim argumentima postaje naporno za citati.

Nije to priča.
Pročitaj post na koji sam odgovorio.
Najveći sportaš ikad?

vaučer wrote: ↑21/08/2023 17:31

LSD wrote: ↑21/08/2023 17:28
Prica je da li je najveci fudbaler - a jeste...i sad to pokusavati osporiti nekakvim trecerazrednim argumentima postaje naporno za citati.

Nije to priča.
Pročitaj post na koji sam odgovorio.
Najveći sportaš ikad?

Nisam vidio, izvini onda



I jos nesto, velika je razlika između najveci i najbolji...nebitno je li sport, umjetnost, film, muzika itd.

Pitanje je da li je Messi najveci u samoj Argentini, a kamoli u svijetu svih vremena,...argentinci kao veliki mitomani imaju kult Maradone, protiv toga nema borbe ni argumenta sta da se radi bez obzira sto ga Messi šije u svim mogucim kategorijama... da ne pomijem Pelea,kojeg isto mnogi smatraju najvecim fudbalerom.
Al je Messi najbolji fudbaler koji dosad sutao loptu. Boljeg dosad nije bilo, sto ne znaci da se ne pojaviti bolji za nasih zivota

Mislim da su neki ovdje zapjenjeno ušli u raspravu, ja ne vidim da je itko osporio Messijevu nogometnu veličinu ili rekao da ima boljeg nogometaša od njega.

LSD wrote: ↑21/08/2023 17:37
I jos nesto, velika je razlika između najveci i najbolji...nebitno je li sport, umjetnost, film, muzika itd.

Apsolutno, to je cijela priča po meni.

JohnnyS wrote: ↑21/08/2023 17:39 Mislim da su neki ovdje zapjenjeno ušli u raspravu, ja ne vidim da je itko osporio Messijevu nogometnu veličinu ili rekao da ima boljeg nogometaša od njega.

Tako je. Ima velik fan base Messi na forumu, cak i zaludjenih ljudi.
Vidis sta pisu...

Sid the sloth wrote: ↑21/08/2023 13:08 Ako je moguce za nekoga reci da je najbolji sportista svih vremena onda bi uz Jordana to mogli reci jedino jos za Messia, mozda cak i mala prednost Messiu zbog broja titula, razlicitih ekipa, evo sad i na drugom kontinentu dize citav jedan sport na visi nivo.

Peruzzi wrote: ↑21/08/2023 14:54 Da jos malo potpalim vatru. jedini sportista u historiji koji spada u kategoriju vanzemaljaca bas kao i messi jeste magnus carlsen. Kod njega i messia si znao jos otkad su imali 5 godina da ce biti daleko najbolji u svom zanimanju i da ce se zajebavat s konkurencijom. Jednostavno se rodis sa sportskom magijom i to je nemoguce nadmasiti i pobijediti. Ovo ostalo je sve produkt treninga i odricanja, ali jako daleko od nivoa ove dvojice.

schönen tag noch

Peruzzi wrote: ↑21/08/2023 14:54 Da jos malo potpalim vatru. jedini sportista u historiji koji spada u kategoriju vanzemaljaca bas kao i messi jeste magnus carlsen. Kod njega i messia si znao jos otkad su imali 5 godina da ce biti daleko najbolji u svom zanimanju i da ce se zajebavat s konkurencijom. Jednostavno se rodis sa sportskom magijom i to je nemoguce nadmasiti i pobijediti. Ovo ostalo je sve produkt treninga i odricanja, ali jako daleko od nivoa ove dvojice.

schönen tag noch

https://www.chess.com/article/view/best ... f-all-time

Chess.com kaže da je Kasparov najveći šahist svih vremena...i šta sad

sime_cipol wrote: ↑21/08/2023 14:45 Ko bi se odrekao titula, slave, novca na vrhuncu karijere zbog svojih uvjerenja?

Robert James Fisher

p206 wrote: ↑21/08/2023 17:53

sime_cipol wrote: ↑21/08/2023 14:45 Ko bi se odrekao titula, slave, novca na vrhuncu karijere zbog svojih uvjerenja?

Robert James Fisher

Uuuu dobar primjer, a nije mi na um pao.

LSD wrote: ↑21/08/2023 17:37 Al je Messi najbolji fudbaler koji dosad sutao loptu. Boljeg dosad nije bilo, sto ne znaci da se ne pojaviti bolji za nasih zivota

Jok to, Cristiano Ronaldo!

LSD wrote: ↑21/08/2023 17:37 Pitanje je da li je Messi najveci u samoj Argentini, a kamoli u svijetu svih vremena,...argentinci kao veliki mitomani imaju kult Maradone, protiv toga nema borbe ni argumenta sta da se radi bez obzira sto ga Messi šije u svim mogucim kategorijama... da ne pomijem Pelea,kojeg isto mnogi smatraju najvecim fudbalerom.

Mislim da se ovo lagano mijenja i da ce za 10-20 godina Maradona biti jasno naglasen kao drugi najnolji i medju njima. Moguce i nakon sto zavrsi karijeru vec da bude na tom tronu.

Da Messi nije donio titulu svjetskog prvaka, ne bi dotakao Maradonu, al ta jedna je bila kljuc da se i tamo nacne kult Maradone.

Treba samo vremena da odumre starčad koja se sjeća Maradone

Ma ima ta neka aura koja se stvori oko covjeka, pa bio on i statisticki najbolji ili ne, ljudi ce ga uvijek ukivati u zvijezde i imat ce na desetine miliona sljedbenika, jednostavno nekad ljudi ne vide samo u brojkama velicinu vec u nekim drugim stvarima.
Tako je i sa Maradonom. S brojkama naravno da nije ni blizu Messiu, medjutim ima tih nekih stvari koje se vezu za njega, koja ga cine tako velikim kakav jeste. Te onaj gol rukom, pa onda kad je nanizao Engleze, pa onda cijela ona prica s Napolijem kad je od osrednje ekipe napravio prvaka, pa na kraju krajeva i taj turbulentni zivot itd...

Isto je sa Sennom. Po brojkama nije ni blizu ovim nekim sadasnjim vozacima, ali jednostavno i dalje se uvijek uz epitet "jedan od najboljih svih vremena" spominje njegovo ime, iako su ga presisali raznorazni drugi vozaci.

Slicno je i sa Federerom u tenisu, jednostavno ljudi i pored brojki gledaju to nesto sto igrac nosi sa sobom. Roger je imao taj nakav X faktor koji drugi tenisreru nisu, iako su i Nadal i Djokovic po brojkama daleko ispred.

Dope_Man wrote: ↑21/08/2023 19:09

LSD wrote: ↑21/08/2023 17:37 Pitanje je da li je Messi najveci u samoj Argentini, a kamoli u svijetu svih vremena,...argentinci kao veliki mitomani imaju kult Maradone, protiv toga nema borbe ni argumenta sta da se radi bez obzira sto ga Messi šije u svim mogucim kategorijama... da ne pomijem Pelea,kojeg isto mnogi smatraju najvecim fudbalerom.

Mislim da se ovo lagano mijenja i da ce za 10-20 godina Maradona biti jasno naglasen kao drugi najnolji i medju njima.

Da Messi nije donio titulu svjetskog prvaka, ne bi dotakao Maradonu, al ta jedna je bila kljuc da se i tamo nacne kult Maradone.

Ne vjerujem.
Maradona je nacionalno mitsko bice u Argentini i taj kult se ne dira tamo. Pa ljudi imaju crkvu Maradone
Ne kazem da su kultovi i mitomanija nesto normalno, ali je to tako

Jedan je Pape

Realno, mozete li zamisliti nekog drugog sportistu da Shaq, Barkley, Malone, Pippen i ostatak Dream Teama dodju da se slikaju sa njim

BHF_Manijak wrote: ↑21/08/2023 19:15 Ma ima ta neka aura koja se stvori oko covjeka, pa bio on i statisticki najbolji ili ne, ljudi ce ga uvijek ukivati u zvijezde i imat ce na desetine miliona sljedbenika, jednostavno nekad ljudi ne vide samo u brojkama velicinu vec u nekim drugim stvarima.
Tako je i sa Maradonom. S brojkama naravno da nije ni blizu Messiu, medjutim ima tih nekih stvari koje se vezu za njega, koja ga cine tako velikim kakav jeste. Te onaj gol rukom, pa onda kad je nanizao Engleze, pa onda cijela ona prica s Napolijem kad je od osrednje ekipe napravio prvaka, pa na kraju krajeva i taj turbulentni zivot itd...

Najluđa fudbalska nacija na svijetu


Messi ovo nece dozivjeti da zivi jos 5 zivota nema u njemu i njegovom zivotu materijala za pravljenje kulta....previse je on normalan covjek za toga

Pa ima i toga. Vjeruj mi da je nekakav probisvijet, da je kockar, da vuce na nos, da bi veci kult imao. Iako siguran sam i sad da ima postovalaca dao picke materine, ali ni blizu k'o ovaj narkos.
Sto, kako? To je vec neko socio-psiholosko pitanje svih drustava svijeta sto vole probisvijete, narkomane, krimose itd...