#276 Re: DA LI BOSNJACI TREBAJU IMATI SVOJU DRZAVU
Posted: 22/04/2018 14:27
Nema nista sporno u objavljenom. To je neka alternativa. Ono za gluho i ne bilo.
Da se razumijemo.Seyfo wrote:
512MB wrote:
edo_79 wrote:
quote="Seyfo"]Scenarij iz prvog posta je moguć koliko je moguće i da se sutra ukine ovaj nakaradni Ustav,što bi značilo da nema entiteta i kantona, te da se, što je najvažnije, uvede Ustavna kategorija "Bosanci i Hercegovci", i da ta odrednica države bude opcija kako se neko izjašnjava te da bude u pasošima. Sve ostale odrednice, vjerske, etničke,isl. da budu sekundarne.
BTW ovo što SaraFina kaže stoji, osim u dijelu da je BL "prazna ljuštura". BL je bitan regionalni centar, prelijep dobro pozicioniran grad, geografski i geografski vrijedan i bitan. I to je sve što srbi imaju u BiH
Bosna i Hercegovina, sa Ustavnom kategorijom Bosanci i Hercegovci, i bog te veselio
Bosanac i Hercegovac jeste ustavna kategorija. A sta si drugo ako posjedujes pasos BiH
Na popisu imaš opcije: Bošnjak, Srbin i Hrvat kao ustavne kategorije našeg nakaradnog Ustava, nametnutog od onih koji ovoj državi ne žele dobro. Ako hoćeš biti Bosanac, odmah upadaš u Ostale; znači ako svoju državu voliš i osjećaš se identitetom primarno kao stanovnik svoje države, to ti naš Ustav ne dozvoljava; tjera te da mrziš državu i da stavljaš etniju i vjeru ispred države.Upravo suprotno evropskom nasljeđu i praksi. Sistem je nakaradno postavljen i na silu trpa ljude u torove. Šta reći na to osim "don't hate the players, hate the game".
Što se tiče pasoša, možeš imati BH državljanstvo i to je jedino državno i državotvorno što su nam dozvolili.
A što se tiče optimalnog uređenja, davno je neko pametan rekao: država, opštine i između četiri regije,(nazovite ih kantoni, entiteti, savezne države, kako god), koje su same po sebi logične ekonomske, geografske i demografske cjeline : 1.Hercegovina, 2.Krajina, 3.Tuzla i 4.Sarajevo sa srednjom Bosnom i Goraždem. Sve drugo je na štetu svih nas.
Apsolutno netacno.Haman2 wrote: Bosanac, Hercegovac, Sumadinac, Vojvodjanin, Slavonac, Zagorac, Dalmatinac itd. su geografske odrednice i to nema nikakve veze sa etnickim porijeklom. Ako ja npr. zivim u Njemckoj i ako zatrazim da se izvrsi analiza mog etnickog porijekla, ja cu dobiti rezultate kolko kojih gena imam i kojeoj etnickoj skupini pripadam.
Tacno, BiH je drzava, i u skladu s tim se zove i nacija koja potice iz te drzave - Bosanskohercegovacka. A to je i tvoja nacionalnost. Identicno drzavnim nacijama Amerike, Njemacke, Danske, Svedske, itd..BiH je drzava i ja kao gradjanin te drzave imam bosansko-hercegovacko drzavljanstvo. Drzvaljanstvo nema nikakve veze za nacionalnim odredjenjem. Ja mogu biti Amerikanac bosnjackog ili njemackoh, francuskoh, danskog, svedskog porijekla itd
Ovo je tacno. Ali, ne dokazuje nista osim da smo svi mi, ljudi, remiks minimalno 3, a najcesce i vise "etnickih" gena.Etnicko oredjenje je stvar genetike, to nije problematika istorije - povjesti kao sto je nama nametano tokom skolovanja. Danasnji Srbi i Hrvati nisu naroda slavenskog porijekla. To je utvrdila genetika a povjest-istorila ( pricam ti prce za malu djecu ) i danas tvrdi ono sto je odvajkada tvrdila. Kako sto znamo genetika je egzaktna nauka sto za istoriju ili povjest ne mozemo kazati.
Pod opcije profila. 80*80 piksela mora da bude ako se ne varam.Haman2 wrote:...
Haman2 wrote:Etnicko oredjenje je stvar genetike...

kockakockica wrote:Tema je glupa ko kurac.
Ja sam mislio da je takozvani akademik pametan covjek, samo sad vidim da je i on glup ko kurac.
Mi imamo svoju drzavu u kojoj smo vecina, samo totalno opicen primjerak moze razmisljati o nekoj drugoj varijanti. Nasa drzava je medjunarodno priznata, clanovi smo svih relevantnih medjunarodnih institucija i taj proces je davno zavrsen.
Slobodno se krecemo po citavoj drzavi koju zamisljam kao kucu sa nekoliko prostorija, a lik nam predlaze da se iz kuce povucemo u spajz koji se nalazi u sredini objekta i nema niti prozora. Pa hebem ti budalu![]()
BH ce u buducnosti biti drzava Bosnjaka i ostalih, gradjanska, i mati svima koji je vole.
Ponavljam, mi vec imamo svoju drzavu. Turi katanac na ovu sprdnju
Još jednom, to se već pokušalo i zapelo se kod crtanja te karte. BiH ne opstaje zbog tvoje eventualne podrške cjelovitosti države nego zbog činjenice da nema svima prihvatljivog modela podjele niti ga može biti.Vizionar 1985 wrote:Nema nista sporno u objavljenom. To je neka alternativa. Ono za gluho i ne bilo.
kockakockica wrote:Tema je glupa ko kurac.
Ja sam mislio da je takozvani akademik pametan covjek, samo sad vidim da je i on glup ko kurac.
Mi imamo svoju drzavu u kojoj smo vecina, samo totalno opicen primjerak moze razmisljati o nekoj drugoj varijanti. Nasa drzava je medjunarodno priznata, clanovi smo svih relevantnih medjunarodnih institucija i taj proces je davno zavrsen.
Slobodno se krecemo po citavoj drzavi koju zamisljam kao kucu sa nekoliko prostorija, a lik nam predlaze da se iz kuce povucemo u spajz koji se nalazi u sredini objekta i nema niti prozora. Pa hebem ti budalu![]()
BH ce u buducnosti biti drzava Bosnjaka i ostalih, gradjanska, i mati svima koji je vole.
Ponavljam, mi vec imamo svoju drzavu. Turi katanac na ovu sprdnju
I tih sedamnaest Bošnjaka, koliko bi ih ostalo u državi do ostvarenja tvog blentavog sna, bi bili zadovoljni ?kockakockica wrote:BH ce u buducnosti biti drzava Bosnjaka i ostalih, gradjanska, i mati svima koji je vole.
do prije 100 g. u BiH kao i u citavoj evropi, na selima je zivjelo preko 90% stanovnistva. Ako znamo da su nasa sela bila cisto etnicka i da nije bilo mjesanih sela i da su se rijetko kad zenili i udavali iz drugih etnickih sela, odnosno da su se ljudi zenili i djecu dobivali sa zenama iz svog ili susjednih srodnih sela, interesuje me na osnovu cega si zakljucio da smo svi nekakvi mjesanci? Totalno neozbiljna tvrdnja. Uostalom, pogledaj izgled ljudi iz razlicitih etnickih sela i sve ce ti se samo kazati. Ako ne vjerujes svojim ocima, onda ti nema pomoci. Pa i danas se razlicite etnicke grupe razlikuju po izgledu, boji koze, karakteru.. kako to objasnjavas?Dozer wrote:Ovo je tacno. Ali, ne dokazuje nista osim da smo svi mi, ljudi, remiks minimalno 3, a najcesce i vise "etnickih" gena.
Drugim rijecima, ne postoji monogenska etnicka grupa (osim mozda Eskima i nekih urodjenickih plemena po Africi, Amazonu, i sl.).
Samim tim je jasno da su sva moguca natezanja o "cistoci" neke etnicke grupe najobicnije gluposti.
slazem se sa jednim dijelom, ali mozes li mi odgovoriti kako onda ljudi iz jednog sela su npr. uglavnom svjetli, svjetlih ociju dok iz drugog vise tamni i tamnije puti? Kako onda da se Albanci razlikuju od recimo Srba po izgledu? Da se razumijemo nemam nista protiv mjesanih brakova, ali me interesuje kako, a s obzirom da ti to tvrdis sto tvrdis.cyprus wrote:Etnički geni ne postoje... Geni su desetinama hiljada godina stariji od postojećih etničkih grupa, i ljudi su još prije nastanka etničkih grupa imali izmješano genetsko porijeklo... A miješanje se nastavilo i nakon toga... Dva pripadnika iste etničke grupe uopšte ne moraju imati isto genetsko porijeklo... O tome i govore ta istraživanja na koja se ti pozivaš...
U BiH su te razlike nepostojeće, a ako ne vjeruješ meni, argumente možeš naći i na suprotnom, šovinističkom polu pošto srpski nacionalisti tvrde da su Bošnjaci poturčeni Srbi a bošnjački nacionalisti tvrde da su Srbi u stvari pravoslavni Bošnjaci koje se učenjem Načertanija transformisalo u Srbe. To da se narodi u BiH razikuju po izgledu, boji kože i karakteru je totalna nebuloza.Lug wrote:Pa i danas se razlicite etnicke grupe razlikuju po izgledu, boji koze, karakteru..
Pa dobro, nije da ne postoji baš nikakva genetska sličnost unutar jednog naroda, odnosno stanovnika određenog područja... Logično je da će postojati veća genetska sličnost između stanovnika istog sela ili dva susjedna sela, nego između sela koja su udaljena 100 kilometara... Dakle, ne tvrdim da nema nikakve genetske sličnosti unutar jednog naroda (posebno ako je taj narod homogeno skoncentrisan na nekom prostoru), ali se o nekoj genetskoj homogenosti ili genetskoj određenosti naroda ne može govoriti (osim ako nije riječ o izolovanim zajednicama)... Što je jedan narod disperznije naseljen u prostoru, to je njegova unutrašnja genetska sličnost manja... Također, što je više u kontaktu sa drugim narodima, isto tako...Lug wrote:slazem se sa jednim dijelom, ali mozes li mi odgovoriti kako onda ljudi iz jednog sela su npr. uglavnom svjetli, svjetlih ociju dok iz drugog vise tamni i tamnije puti? Kako onda da se Albanci razlikuju od recimo Srba po izgledu? Da se razumijemo nemam nista protiv mjesanih brakova, ali me interesuje kako, a s obzirom da ti to tvrdis sto tvrdis.cyprus wrote:Etnički geni ne postoje... Geni su desetinama hiljada godina stariji od postojećih etničkih grupa, i ljudi su još prije nastanka etničkih grupa imali izmješano genetsko porijeklo... A miješanje se nastavilo i nakon toga... Dva pripadnika iste etničke grupe uopšte ne moraju imati isto genetsko porijeklo... O tome i govore ta istraživanja na koja se ti pozivaš...
Jasno k'o dan. I da nas opali asteroid I zbrise sve na planeti je isto tako mogucnost, istina malo manja. Slazem se da je politika IVZ koja se nije promijenila od propasti Otmanskog carstva otkad je postavila austrougarska monarhija kako bi je odvojila od centrale u Istambulu kao politicku organizaciju, a dalje nastavila isto politicki pogubno djelovanje za Bosnu u okviru prve kraljevine SHS kada tadasnja IVZ iz neznanja i vjerovatno politicki usmjeravana ne prepoznaje pojam Bosnjacke nacije nego Bosnjake poistovjecuje i limitira iskljucivo na vjerski identitet. Identificiranje iskljucivo bosanskih muslimana kao Bosnjaka je pogubno jednako kao i djelovanje velikosrpske ideologije na Bosnu.ernestalic wrote:Većinom ste retardirani idioti. Prof. Muhić govori o mogućnostima. A raspad Bosne je realna mogućnost. Dakle, treba imati alternativu i biti spreman. Ovi što kažu "ne može bez rata", trebaju skapirati da je i RS nastala ratom. Na nama je da spriječimo dalju islamizaciju Bošnjaka jer ona najviše zatupljuje i zaglupljuje Bošnjake.
Genetika ne vuce korijene iz perioda od zadnjih 100 godina.Lug wrote:do prije 100 g. u BiH kao i u citavoj evropi, na selima je zivjelo preko 90% stanovnistva. Ako znamo da su nasa sela bila cisto etnicka i da nije bilo mjesanih sela i da su se rijetko kad zenili i udavali iz drugih etnickih sela, odnosno da su se ljudi zenili i djecu dobivali sa zenama iz svog ili susjednih srodnih sela, interesuje me na osnovu cega si zakljucio da smo svi nekakvi mjesanci? Totalno neozbiljna tvrdnja. Uostalom, pogledaj izgled ljudi iz razlicitih etnickih sela i sve ce ti se samo kazati. Ako ne vjerujes svojim ocima, onda ti nema pomoci. Pa i danas se razlicite etnicke grupe razlikuju po izgledu, boji koze, karakteru.. kako to objasnjavas?Dozer wrote:Ovo je tacno. Ali, ne dokazuje nista osim da smo svi mi, ljudi, remiks minimalno 3, a najcesce i vise "etnickih" gena.
Drugim rijecima, ne postoji monogenska etnicka grupa (osim mozda Eskima i nekih urodjenickih plemena po Africi, Amazonu, i sl.).
Samim tim je jasno da su sva moguca natezanja o "cistoci" neke etnicke grupe najobicnije gluposti.
As discussed above, autosomal tests usually report the ethnic proportions of the individual. These attempt to measure an individual's mixed geographic heritage by identifying particular markers, called ancestry informative markers or AIM, that are associated with populations of specific geographical areas. Geneticist Adam Rutherford has written that these tests "don’t necessarily show your geographical origins in the past. They show with whom you have common ancestry today."[43]
The haplogroups determined by Y-DNA and mtDNA tests are often unevenly geographically distributed. Many direct-to-consumer DNA tests described this association to infer the test-taker's ancestral homeland.[16] Most tests describe haplogroups according to their most frequently associated continent (e.g., a "European haplogroup").[16] When Leslie Emery and collaborators performed a trial of mtDNA haplogroups as a predictor of continental origin on individuals in the Human Genetic Diversity Panel (HGDP) and 1000 Genomes (1KGP) datasets, they found that only 14 of 23 haplogroups had a success rate above 50% among the HGDP samples, as did "about half" of the haplogroups in the 1KGP.[16] The authors concluded that, for most people, "mtDNA-haplogroup membership provides limited information about either continental ancestry or continental region of origin."[16]
Ali, posto ste zapeli da se toliko genetski razlikujemo, a da pri tome niko ne postavlja nikakve dokaze o tome, evo malo onda i toga. Cisto onako, reda radi...ne bi li se prestalo s ovim glupostima...Central Asian ethnic groups are more defined by societal rules than ancestry. Researchers writing in the open access journal BMC Genetics found that overall there are more genetic differences within ethnic groups than between them, indicating that separate 'ethnic groups' exist in the mind more than the blood. https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 212951.htm
Toliko o "razlikama" i "genetskoj cistoci" naroda na Balkanu. Nastavite se ubjedjivati da ste "najcistiji" medju jednakim mixovimaGenetic analysis based Y-chromosome haplogroups (Hgs) variations has revealed that the West Balkans countries populations share a large fraction of the ancient gene pool of Southeastern Europe, which consist of five European-specific Hgs: E3b1, I-P37 (xM26), J2, R1a, and R1b. in Bosnia and Herzegovina, the frequency of NRY Hg I-P37 is particularly high and this could partially be attributed to genetic drift. In both Bosnian Muslims (Bosniaks) and Bosnian Serbs Haplogroup I (P37) is observed in high frequency, showing the difference in ethnicity doesn’t outline different ancestry, rather they share a large subset of their paternal lineages, which was mostly affected by the post-LGM expansion major demographic event. Similarly, Croatian populations exhibit a high frequency of I (P37).
Haplogroup I2a* appears to have originated in the Balkans, perhaps from a glacial refuge there. It is very common in Croatia and Bosnia in the modern day today and decreases in frequency as you go east.
Kazes da srpaki nacionalisti tvrde da " su Bošnjaci poturčeni Srbi a bošnjački nacionalisti tvrde da su Srbi u stvari pravoslavni Bošnjaci koje se učenjem Načertanija transformisalo u Srbe. To da se narodi u BiH razikuju po izgledu, boji kože i karakteru je totalna nebuloza".U BiH su te razlike nepostojeće, a ako ne vjeruješ meni, argumente možeš naći i na suprotnom, šovinističkom polu pošto srpski nacionalisti tvrde da su Bošnjaci poturčeni Srbi a bošnjački nacionalisti tvrde da su Srbi u stvari pravoslavni Bošnjaci koje se učenjem Načertanija transformisalo u Srbe. To da se narodi u BiH razikuju po izgledu, boji kože i karakteru je totalna nebuloza.
