Page 12 of 13
#276 Re: RE: Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 18/11/2016 20:58
by Maharadza
salik79 wrote:
Fol je u tome da je o sovjetskim zlocinima sve ispricano, ispisano i snimljeno, od '45. pa na ovamo, a o saveznickim zlocinima se, doskora, moralo ispotiha, u "ilegali" govoriti. Tek nedavno je pocelo sve vise podataka isplivavati na povrsinu, sve glasnije i otvorenije govoriti o tome, da bi konacno i drzavna ZDF televizija emitovala dokumentarac pod nazivom "Die Verbrechen der Befreier" (Zlocini oslobodilaca) u kojem se govori o masovnim zlocinima nad zarobljenim njemackim vojnicima i civilima, te najbrutalnijim silovanjima hiljada Njemica, za sta su mnogi GI cak i odlikovani najvisim priznanjima...
Posto vidim da volis preporuke, evo jedna za dokumentarac, bez primjesa "reziserske slobode":
http://m.imdb.com/title/tt4661358/
Ok, a zašto ti meni repliciraš u tonu kao da sam tvrdio da nije bilo zločina i sa druge strane? Misliš da time umanjuješ zločine crvenih i Staljina, a koji je btw pobio više ljudi nego iko u historiji! Hvala na preporuci svakako.
#277 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 18/11/2016 21:55
by salik79
Najlakse mi bilo tebe, kao zadnjeg u karici, izdvojiti. A, pogotovo zbog preporuke. Nista ja ne umanjujem, nego samo ukazujem na cinjenice koje se (namjerno) presucuju, da bi se, kao, uvalilo "rusofilima", istovremeno uskracujuci "amerofile" za tu cast.
#278 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 12/07/2018 15:45
by daddy-kool
https://www.politico.eu/article/trump-t ... t-of-nato/
Trump threatens to pull out of NATO
U.S. President Donald Trump threatened to break with NATO and conduct American security unilaterally — if allies do not immediately meet higher military spending targets, NATO officials and diplomats said.
Trump warned of “grave consequences” if allies do not immediately meet higher spending targets, derailing a morning meeting of NATO leaders with the leaders of Georgia and Ukraine on the second day of a NATO leaders’ summit on Thursday. One NATO official said Trump wants a plan from alliance members by January on how to reach the spending target.
...
Later at a press conference, Trump did not respond to a question about whether he had threatened to pull the U.S. out of NATO. Instead, he answered another part of the question, which asked if he could pull out without congressional approval. He said: “I think I can.”
-------------
Vadite pare evropljani, nema više džaba vojske.
Kopirao sam ovaj post jer me je zainteresovalo kako bi mogla evropska sigurnosna arhitektura izgledati u slučaju američkog povlačenja. Teško mi je zamisliti da bi Njemačka ili čak Poljska svoju sigurnosti i konačan odgovor povjerili Francuskoj ili UK. Očekivao bih da barem Njemačka postane nuklearna sila, a možda čak i Poljska.
#279 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 12/07/2018 15:53
by Challenger_
O kraju NATO-pakta do daljnjeg nema ništa. Trumpova retorika je usmjerena na novac, odnosno da ucjenama prisili evropske vlade da povećaju izdavanja za Organizaciju.
Trgovačka retorika.
#280 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 12/07/2018 17:43
by japin_mutapi
nije tramp lud - amerika daje mnogo za nato, treba nešto i zauzvrat dobiti
#281 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 12/07/2018 17:49
by BHCluster
Challenger_ wrote:O kraju NATO-pakta do daljnjeg nema ništa. Trumpova retorika je usmjerena na novac, odnosno da ucjenama prisili evropske vlade da povećaju izdavanja za Organizaciju.
Trgovačka retorika.
Zar ne pise u ugovoru da moras izdvajati x% GDP-a za odbranu?
#282 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 12/07/2018 17:57
by karanana
tramp je totalno u pravu. ako ne mozes/neces da izdvajas 2% bdp-a za odbranu, onda nemas sta da trazis u natu i da se kacis na tudju sisu.
a u pravu je i za to da mozda evropljani sada ne vide razlog zasto bi izdvajali toliko za odbranu.
a kad se zakuha opet ce amerika biti ta koja ce ih vaditi iz govana. prije 70-80 godina je to bio hitler, u buducnosti ce to mozda biti putin ili bilo ko, i tada ce biti ko i 41. pomagajte drugovi.
#283 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 12/07/2018 18:10
by Fudo387
japin_mutapi wrote:nije tramp lud - amerika daje mnogo za nato, treba nešto i zauzvrat dobiti
Istine radi, ne finansiramo mi njihove avanture vec oni nase. Treba gledati i ko ima najvise koristi od nato pakta.
#284 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 12/07/2018 18:18
by BHCluster
karanana wrote:tramp je totalno u pravu. ako ne mozes/neces da izdvajas 2% bdp-a za odbranu, onda nemas sta da trazis u natu i da se kacis na tudju sisu.
a u pravu je i za to da mozda evropljani sada ne vide razlog zasto bi izdvajali toliko za odbranu.
a kad se zakuha opet ce amerika biti ta koja ce ih vaditi iz govana. prije 70-80 godina je to bio hitler, u buducnosti ce to mozda biti putin ili bilo ko, i tada ce biti ko i 41. pomagajte drugovi.

#285 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 12/07/2018 18:34
by madner
Potpuno bespotrebno je dizati budzet. Evropa minus Turska ima duplo vise vojnika i par puta veci budzet od Rusije.
Jedini razlog za vece izdatke je pariranje USA, ostali su vojni kepeci.
#286 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 12/07/2018 18:39
by Challenger_
Fudo387 wrote:japin_mutapi wrote:nije tramp lud - amerika daje mnogo za nato, treba nešto i zauzvrat dobiti
Istine radi, ne finansiramo mi njihove avanture vec oni nase. Treba gledati i ko ima najvise koristi od nato pakta.
Sve je to jasno ali Donald hoće i jare i pare.
#287 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 12/07/2018 18:41
by Fudo387
Challenger_ wrote:Fudo387 wrote:japin_mutapi wrote:nije tramp lud - amerika daje mnogo za nato, treba nešto i zauzvrat dobiti
Istine radi, ne finansiramo mi njihove avanture vec oni nase. Treba gledati i ko ima najvise koristi od nato pakta.
Sve je to jasno ali Donald hoće i jare i pare.
Donald je kreten, da hoce ostati bar par mjeseci vani da se odmorimo od njega, eto ga malo vama pa se vi jeb’te sa njim.

#288 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 13/07/2018 19:39
by Bodkin
karanana wrote:tramp je totalno u pravu. ako ne mozes/neces da izdvajas 2% bdp-a za odbranu, onda nemas sta da trazis u natu i da se kacis na tudju sisu.
a u pravu je i za to da mozda evropljani sada ne vide razlog zasto bi izdvajali toliko za odbranu.
a kad se zakuha opet ce amerika biti ta koja ce ih vaditi iz govana. prije 70-80 godina je to bio hitler, u buducnosti ce to mozda biti putin ili bilo ko, i tada ce biti ko i 41. pomagajte drugovi.
Od kad je nastao, nato nije imao odbrambenu akciju. Finansira nato onaj ko najvise koristi ima od njega
#289 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 13/07/2018 20:27
by karanana
Bodkin wrote:karanana wrote:tramp je totalno u pravu. ako ne mozes/neces da izdvajas 2% bdp-a za odbranu, onda nemas sta da trazis u natu i da se kacis na tudju sisu.
a u pravu je i za to da mozda evropljani sada ne vide razlog zasto bi izdvajali toliko za odbranu.
a kad se zakuha opet ce amerika biti ta koja ce ih vaditi iz govana. prije 70-80 godina je to bio hitler, u buducnosti ce to mozda biti putin ili bilo ko, i tada ce biti ko i 41. pomagajte drugovi.
Od kad je nastao, nato nije imao odbrambenu akciju. Finansira nato onaj ko najvise koristi ima od njega
pa.....mozda nije imao odbrambenu akciju bas zato sto postoji.
#290 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 13/07/2018 20:35
by kox
madner wrote:Potpuno bespotrebno je dizati budzet. Evropa minus Turska ima duplo vise vojnika i par puta veci budzet od Rusije.
Jedini razlog za vece izdatke je pariranje USA, ostali su vojni kepeci.
Evropa i sa a pogotovo bez Turske je vojni tigar od papira. Britanija, možda Francuska i možda Njemačka bi mogle da pokušaju da se odbrane u nekom ludom scenariju rata Rusije protiv Evrope bez uplitanja SAD-a. Ostale bi pregazili kao plitak potok.
SAD su u pravu za podizanje izdvajanja za odbranu ali ovaj krkanluk nije način za to. Lik konstantno potpuno nepotrebno udaljava najbliže saveznike.
#291 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 13/07/2018 20:47
by karanana
slazem se.
ako bi fakat doslo do opsteg ruskog napada, i ako recimo iskljucimo nuklearno oruzje i amerikance, rusi su u parizu za onoliko vremena koliko im autim i tenkovima treba da dodju do tamo.
#292 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 13/07/2018 22:02
by славянин
karanana wrote:slazem se.
ako bi fakat doslo do opsteg ruskog napada, i ako recimo iskljucimo nuklearno oruzje i amerikance, rusi su u parizu za onoliko vremena koliko im autim i tenkovima treba da dodju do tamo.

Naravno i to 90 na sat da voze bez prestanka..
Sad mislim da se ne radi u ugrozenosti Evrope koliko o stvaranju kredibilnog saveznika u vojnom smislu.Da se digne pritisak sa Americke vojske i prisutnosti u Evropi,Africi pa i bliskom istoku kako bi se mogli fokusirati gdje trenutno "gori" a to je daleki istok (Kina,Sj Korea)
#293 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 14/07/2018 10:55
by japin_mutapi
jebali bi njih partizani i jedne i druge
#294 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 14/07/2018 11:09
by tr_ba
japin_mutapi wrote:jebali bi njih partizani i jedne i druge
Sve dok je drugova i drugarica,ja se ne bojim...
#295 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 14/07/2018 11:36
by walk_M-A-N
Smiješno je koliko su ljudi površni i podložni propagandi.
Kakav ba napad Rusije.. pa je li neko gledao svjetske iznose izdvajanja za vojsku? Sad je neuporedivo na vrhu, kakva Rusija.
Rusija bi prirodno trebala trgovinski sarađivati sa Evropom kao što i jeste sa Njemačkom. Što bi ratovali. Ali ima neki tviteraš kojem to smeta.
Napad Rusije može doći ali kao mjera očaja kad shvate da je kraj, jer Sad forsira ponovo onaj rat zvijezda, odnosno grade baze okolo Rusije sa tehnologijom presretanja BMD. Najmanje sto milijardi potrošili na to.
I sad nas od trećeg svjetskog dijeli samo što su Rusi odgovorili novom raketom. Trka se nastavlja.
Naravno, Rusi su nama saveznici neprijatelja, jedno vrijeme srećom oslabljeni, ali globalno nisu prva prijetnja. Ameri su tu agresori.
I onda onaj idiot, koji je samo ovovremeno podsjećanje na prethodne idiote imperijaliste, kaže da moraju odmah 2% i u budućnosti 4%!
Idu novi ratovi. Kakav kraj Natoa.
Jeste li vidjeli vijest „SAD i Kanada oštro protiv da Njemačka kupuje energiju od Rusije“. Jaooo
Ameri postaju prvi proizvođač svijeta, valja to utrpati iako je cijena iz škriljaca veća. Pa kome nego saveznicima.
#296 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 14/07/2018 20:38
by iceman ze
Poljska formira zajednicke odbrambene snage sa Slovackom,Litvanijom,Ukrajinom niti su nato niti eu.....mogu kupovati duge cijevi i drzati kod kuce itd. Prave i neku vrstu TO uz vojne vjezbe itd. . Nije da ih nije strah sa istoka. ...i mimo amera ljudi se spremaju.....nisu ih tako davno 44. sovjeti pred varsavom izdali i nacistima prepustili na klanje....
#297 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 15/07/2018 07:13
by spreca
karanana wrote:slazem se.
ako bi fakat doslo do opsteg ruskog napada, i ako recimo iskljucimo nuklearno oruzje i amerikance, rusi su u parizu za onoliko vremena koliko im autim i tenkovima treba da dodju do tamo.
I baba kad bi imala tockove bila bi tramvaj ili tenk....ljudi o cemu vi ba pricate i o kakvom napadu rusije na evropu.....vidim totalno ste u zabludi sto se tice ciji je babo jaci....uvijek je jaci onaj ko se brani i onaj ko napada bi mrao visestruko biti jaci da ugrozi napadnutog......najaca karta u kocki je BLEF
#298 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 15/07/2018 07:20
by spreca
walk_M-A-N wrote:Smiješno je koliko su ljudi površni i podložni propagandi.
Kakav ba napad Rusije.. pa je li neko gledao svjetske iznose izdvajanja za vojsku? Sad je neuporedivo na vrhu, kakva Rusija.
Rusija bi prirodno trebala trgovinski sarađivati sa Evropom kao što i jeste sa Njemačkom. Što bi ratovali. Ali ima neki tviteraš kojem to smeta.
Napad Rusije može doći ali kao mjera očaja kad shvate da je kraj, jer Sad forsira ponovo onaj rat zvijezda, odnosno grade baze okolo Rusije sa tehnologijom presretanja BMD. Najmanje sto milijardi potrošili na to.
I sad nas od trećeg svjetskog dijeli samo što su Rusi odgovorili novom raketom. Trka se nastavlja.
Naravno, Rusi su nama saveznici neprijatelja, jedno vrijeme srećom oslabljeni, ali globalno nisu prva prijetnja. Ameri su tu agresori.
I onda onaj idiot, koji je samo ovovremeno podsjećanje na prethodne idiote imperijaliste, kaže da moraju odmah 2% i u budućnosti 4%!
Idu novi ratovi. Kakav kraj Natoa.
Jeste li vidjeli vijest „SAD i Kanada oštro protiv da Njemačka kupuje energiju od Rusije“. Jaooo
Ameri postaju prvi proizvođač svijeta, valja to utrpati iako je cijena iz škriljaca veća. Pa kome nego saveznicima.
Ovaj debil zastupa interese pojedinih krugova i proizvodjaca oruzja i ostalog sto je potrebno NATO armiji...ko bi to mogao da ugrozi NATO ...niko...to cak nije mogao ni SSSR inace bi se to desilo...stvar je samo u finansiranju americke industrije koja radi za armiju...vidis da se vode neki ratovi po svijetu koji u stvari i nemaju nekog pravog cilja osim sto se ponesto osicare pljackajuci a onda tim zemljama prodaju scoje oruzje.....do prosirenja NATO a u opste nije trebalo doci iz sigurnosnih razloga jer to koliko ih je bilo je sasvim dovoljno za kontrolu bezbjednosti ali je rasirenje potrebno zbog prodaje oruzja jer sve se strane obavezuju na NATO standarde koje navezuje amerika i njihov oruzhejni lobi
#299 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 15/07/2018 21:49
by madner
kox wrote:madner wrote:Potpuno bespotrebno je dizati budzet. Evropa minus Turska ima duplo vise vojnika i par puta veci budzet od Rusije.
Jedini razlog za vece izdatke je pariranje USA, ostali su vojni kepeci.
Evropa i sa a pogotovo bez Turske je vojni tigar od papira. Britanija, možda Francuska i možda Njemačka bi mogle da pokušaju da se odbrane u nekom ludom scenariju rata Rusije protiv Evrope bez uplitanja SAD-a. Ostale bi pregazili kao plitak potok.
SAD su u pravu za podizanje izdvajanja za odbranu ali ovaj krkanluk nije način za to. Lik konstantno potpuno nepotrebno udaljava najbliže saveznike.
To je potpuna glupost. Nije 1989, nema Crvene armije koja je tehnoloski tu negdje. Rusija ima tako malu vojsku i tako skroman budzet da kada bi Njemacka digla svoje izdatke na 2% bi vise izdvajala od RF.
#300 Re: Kraj NATO pakta?
Posted: 15/07/2018 22:09
by kox
Da je budzet jedino mjerilo Kina bi bila druga supersila a Saudijska Arabija treća država po vojnoj snazi.