Forum Klix.ba

ultima_palabra wrote:

Mohamad Sissoko wrote:

ultima_palabra wrote: Kako li se onda Tuzla odbrani? Po tvom pisanju Tuzlaci su tenkove JNA trebali dočekivati sa cvijećem, a oni ih najuriše iz grada.

U maju 1992. Alija je imao uticaja u Tuzli kao i Kiro Gligorov.

To nema veze sa napisanim.Promašio si poentu.

Kako sam promasio?

Moja teza je da je odbrana bila uspjesnija tamo gdje je uloga SDA bila minorna (Tuzla) i tamo gdje su se ljudi morali snalaziti sami zbog fizicke odsjecenosti (Bihac, Hercegovina).

Nije ti npr. palo na pamet da je Sarajevo bilo glavni cilj agresora i da je vecina snaga i bila usmjerena na taj grad. Nije ti palo na pamet da je mozda zato manje snaga poslano da napadnu ostale gradove. Mozda eto zbog te neke sitnice da je to jebeni glavni grad sa svim jebenim glavnim drzavnim institucijama. To je onako. Ono. Nebitno.

Da je palo Sarajevo. Ostali bi se mogli pusiti.

palermo wrote:... ali dubokog sam uvjerenja da bez općeg prihvatanja pozitivne historijske uloge rahmetli Alije mi sami sebi oduzimamo svojstva naroda. Dokazujemo da smo nesposbni da budemo čuvari historije, ili riječnikom velikosrpskih ideologa, dokazujemo da smo historijska greška.

I nema to mnogo veze sa kultom ličnosti

Kakva hrpa i gomila nebuloza. Ne mogu vjerovati da neko ovo moze izvaliti i ostati ziv. Dakle, ako kazes nesto negativno o aliji (i sasvim sigurno bilo kome iz redova organizovanog kriminala zvanog sda) ti sebi automatski oduzimas svojstvo naroda. I to nema nikakve veze sa kultom licnosti. Bog te mazo, koliko je ljudima ispran mozak, da ovakve gluposti ne procitam ne bih znao. Pojedini kao da su mozak kiselili u varkini zadnjih dvadest godina.

Thorgerson wrote:Da je palo Sarajevo. Ostali bi se mogli pusiti.

Ova izjava je u rangu one "opcina centar vrijedi kao deset drugih.."

nightvision wrote:

Thorgerson wrote:Da je palo Sarajevo. Ostali bi se mogli pusiti.

Ova izjava je u rangu one "opcina centar vrijedi kao deset drugih.."

Nije tacno, Sarajevo u okruzenju je drzalo najveci broj cetnika tako ova tvrdnja/usporedba je u najmanju ruku glupa.

Sarajevo polako pada, narod odlazi u nesjebanu drzavu, a dolaze stranci i to protiv zakona.

nightvision wrote:

Thorgerson wrote:Da je palo Sarajevo. Ostali bi se mogli pusiti.

Ova izjava je u rangu one "opcina centar vrijedi kao deset drugih.."

Naravno da bi padom Sarajeva prica bila gotova, alahimanet BiH.

nightvision wrote:

palermo wrote:... ali dubokog sam uvjerenja da bez općeg prihvatanja pozitivne historijske uloge rahmetli Alije mi sami sebi oduzimamo svojstva naroda. Dokazujemo da smo nesposbni da budemo čuvari historije, ili riječnikom velikosrpskih ideologa, dokazujemo da smo historijska greška.

I nema to mnogo veze sa kultom ličnosti

Kakva hrpa i gomila nebuloza. Ne mogu vjerovati da neko ovo moze izvaliti i ostati ziv. Dakle, ako kazes nesto negativno o aliji (i sasvim sigurno bilo kome iz redova organizovanog kriminala zvanog sda) ti sebi automatski oduzimas svojstvo naroda. I to nema nikakve veze sa kultom licnosti. Bog te mazo, koliko je ljudima ispran mozak, da ovakve gluposti ne procitam ne bih znao. Pojedini kao da su mozak kiselili u varkini zadnjih dvadest godina.

Nije problem reci nesto negativno. Ali jebemu valjda ima nesto i pozitivno. Ali ti to neces procitati ovdje.

E u tome je razlika pljuvaca, i normalnog forumasa. Dakle, pljuvac pljuje i ne razmislja objektivno. Procitaj unazad, prepoznat ces ih.

Ja kazem, covjek je daleko bio od idealnog vodje. Ali je uradio i dobrih stvari. I losih. Kao i svaki drugi politicar. Ali toliko pljuvati, u najmanju ruku je zalosno.

Fudo387 wrote:

ultima_palabra wrote:Kako sam promasio?Moja teza je da je odbrana bila uspjesnija tamo gdje je uloga SDA bila minorna (Tuzla) i tamo gdje su se ljudi morali snalaziti sami zbog fizicke odsjecenosti (Bihac, Hercegovina).

Zenica?
Travnik?
Bugojno?
Inace poznata partizanska uporista.

Kao i Zvornik, Bratunac, Visegrad itd...

Fudo387 wrote:

nightvision wrote:

Thorgerson wrote:Da je palo Sarajevo. Ostali bi se mogli pusiti.

Ova izjava je u rangu one "opcina centar vrijedi kao deset drugih.."

Naravno da bi padom Sarajeva prica bila gotova, alahimanet BiH.

I nakon 25 godina ispostavilo se da je sav taj trud odbrane Sarajeva bio radi općine Centar.

Naravno, vama je smijesno. Golobradim mladicima koji su se suprostavili agresoru taj dan da se Predsjednistvo odbrani nije bilo smijesno.

A mogli su se i oni okrenuti i reci, ma jebo ovu staru zgradurinu, da zivot dam za hrpu cigle.

SmokingMan wrote:
I nakon 25 godina ispostavilo se da je sav taj trud odbrane Sarajeva bio radi općine Centar.

Ko ne zna zašto se ginulo nek se ubije, dakle ginulo s e za ZK izvadke, hajmo treba oslobodit Unis Pretis po mogućnosti da tu bude što više bivših radnika koje srce veže za firmu, pa nakon pet-šest puta oslobode pogine 20-30 ljudi i onda to SDA prepiše na sebe i proda i tako po cijeloj BiH.

ultima_palabra wrote:

Fudo387 wrote:

ultima_palabra wrote:Kako sam promasio?Moja teza je da je odbrana bila uspjesnija tamo gdje je uloga SDA bila minorna (Tuzla) i tamo gdje su se ljudi morali snalaziti sami zbog fizicke odsjecenosti (Bihac, Hercegovina).

Zenica?
Travnik?
Bugojno?
Inace poznata partizanska uporista.

Kao i Zvornik, Bratunac, Visegrad itd...

Sto obara tvoju tezu i ide u prilog cinjenici da si opstao samo tamo gdje si fizicki bio jaci, neovisno o politickom opredjeljenu lokalnog
stanovnistva. Mogao si po vazdan doviti, citati Kapital, sve je to bilo djaba ako nemas kila da se pobijes.

nightvision wrote:

palermo wrote:... ali dubokog sam uvjerenja da bez općeg prihvatanja pozitivne historijske uloge rahmetli Alije mi sami sebi oduzimamo svojstva naroda. Dokazujemo da smo nesposbni da budemo čuvari historije, ili riječnikom velikosrpskih ideologa, dokazujemo da smo historijska greška.

I nema to mnogo veze sa kultom ličnosti

Kakva hrpa i gomila nebuloza. Ne mogu vjerovati da neko ovo moze izvaliti i ostati ziv. Dakle, ako kazes nesto negativno o aliji (i sasvim sigurno bilo kome iz redova organizovanog kriminala zvanog sda) ti sebi automatski oduzimas svojstvo naroda. I to nema nikakve veze sa kultom licnosti. Bog te mazo, koliko je ljudima ispran mozak, da ovakve gluposti ne procitam ne bih znao. Pojedini kao da su mozak kiselili u varkini zadnjih dvadest godina.

ostao sam živ......što znači da nije nebuloza.

Inače, ne oduzimajući pravo da komentarišeš bilošta što napišem, moram reći da post nije namijenjen tebi i sličnima. Ne vidim šta bi to ja i ti mogli da pričamo....

SmokingMan wrote: I nakon 25 godina ispostavilo se da je sav taj trud odbrane Sarajeva bio radi općine Centar

Onaj ko kontrolise Sarajevo, ima drzavu.
Kraj price.

ultima_palabra wrote: Kako sam promasio?

Moja teza je da je odbrana bila uspjesnija tamo gdje je uloga SDA bila minorna (Tuzla) i tamo gdje su se ljudi morali snalaziti sami zbog fizicke odsjecenosti (Bihac, Hercegovina).

U Zvorniku SDA i potop.
U Brckom SDP, takodje potop.
U malim Teocaku i Sapni, da je vladala stranka penzionera, oni bi se nahebali matere cetnicima.

Sad me pitaj sto.

Gojeni H wrote:

ultima_palabra wrote: Kako sam promasio?

Moja teza je da je odbrana bila uspjesnija tamo gdje je uloga SDA bila minorna (Tuzla) i tamo gdje su se ljudi morali snalaziti sami zbog fizicke odsjecenosti (Bihac, Hercegovina).

U Zvorniku SDA i potop.
U Brckom SDP, takodje potop.
U malim Teocaku i Sapni, da je vladala stranka penzionera, oni bi se nahebali matere cetnicima.

Sad me pitaj sto.

Onaj Buzim ne moze NATO zauzet', a reci nesta protiv Alije dobices sIkiru u prsa.

palermo wrote:
Da ne ulazim sada u filozofiranje.....ali objektivna slika Izetbegovića i vremena u kojem je radio nikada neće postojati jer naprosto "objektivnost" će uvijek biti generisana vladajućim sistemom vrijednosti.

O Aliji Izetbegoviću se može raspravljati ovako ili onako, mogu se analizirati njegovi potezi, i dobri i loši, ali dubokog sam uvjerenja da bez općeg prihvatanja pozitivne historijske uloge rahmetli Alije mi sami sebi oduzimamo svojstva naroda. Dokazujemo da smo nesposbni da budemo čuvari historije, ili riječnikom velikosrpskih ideologa, dokazujemo da smo historijska greška.

I nema to mnogo veze sa kultom ličnosti

Sve u redu, ali vezivati narod za jednog covjeka nije u redu.
Mislim da znam sta zelis reci, da je narod kome niko nije dobar (jebe Titu, Aliju, sutra-nekog-drugog) osudjen na propast.
To nekako varim, ali su ti rijeci i dalje prejake.

Fudo387 wrote:

ultima_palabra wrote:

Fudo387 wrote:
Zenica?
Travnik?
Bugojno?
Inace poznata partizanska uporista.

Kao i Zvornik, Bratunac, Visegrad itd...

Sto obara tvoju tezu i ide u prilog cinjenici da si opstao samo tamo gdje si fizicki bio jaci, neovisno o politickom opredjeljenu lokalnog
stanovnistva. Mogao si po vazdan doviti, citati Kapital, sve je to bilo djaba ako nemas kila da se pobijes.

Zenica, Travnik i Bugojno, sva tri grada manje od 20% Srba po popisu iz 1991. Nisu oni tamo imali šta tražiti.

Istočna Bosna - Muslimani 55-60%. Alijina mladomuslimanska ekipa skoro svi porijeklom iz IB, lično organizovali "naoružavanje i otpor". Epilog poznat.

ultima_palabra wrote:Zenica, Travnik i Bugojno, sva tri grada manje od 20% Srba po popisu iz 1991. Nisu oni tamo imali šta tražiti.

Pa nije bas da su samo sa Srbima ratovali...

ultima_palabra wrote:Istočna Bosna - Muslimani 55-60%. Alijina mladomuslimanska ekipa skoro svi porijeklom iz IB, lično organizovali "naoružavanje i otpor". Epilog poznat.

Tik uz Drinu i uzicki korpus.

Fudo387 wrote:

ultima_palabra wrote:Zenica, Travnik i Bugojno, sva tri grada manje od 20% Srba po popisu iz 1991. Nisu oni tamo imali šta tražiti.

Pa nije bas da su samo sa Srbima ratovali...

ultima_palabra wrote:Istočna Bosna - Muslimani 55-60%. Alijina mladomuslimanska ekipa skoro svi porijeklom iz IB, lično organizovali "naoružavanje i otpor". Epilog poznat.

Tik uz Drinu i uzicki korpus.

Jebo i uzicki korpus kad ti dodje titin pionir(musliman) bivsi udbas i pokazuje koja muslimanska kuca je dobila oruzje.Pa radi mira budale predaju.Tu ni troalija ne pomaze

nineinchnails wrote:Srbin islamske vjeroispovijesti koji je Srbiji poklonio ono što su vjekovima htjeli: Pola Bosne!

Sarajevo
Goražde
Brčko

Eto da nabrojimo samo 3 grada koje su Srbi SIGURNO htjeli da budu njihovi. Ako je Alija bio Srbin koji je radio za srpske interese kako to da ti gradovi nisu danas srpski? Sa jedne strane Karadžić i Mladić koji hoće da ti gradovi budu srpski. Sa druge strane srbin Alija koji radi za srpske interese. Kako to da ti gradovi danas nisu srpski?

Trideset treća sjednica NS RS, 20–21. jul 1993. Karadžić:
Još oni nama nisu priznali granice Republike Srpske, Goražde je naše, možda ćemo morati praviti neke ustupke u samom djelu Sarajeva da bi Goražde ostalo naše, jer značaj Drine za Republiku Srpsku i za srpski narod je ogroman.

Trideset četvrta sjednica NS RS, 27. avgust – 1. oktobar 1993. Karadžić:
Mi zadržavamo sve što je naše u Sarajevu i vjerovatno ćemo u periodu od dvije godine sve to zadržati. Nije Sarajevo u muslimanskoj državi, nego je Sarajevo u srpskoj državi, jer je sve okolo srpsko. I sve zadržavamo. Nećemo pustiti ni jednu stopu. Prema tome, Sarajevo ima više šansi da postane kompletno sprsko nego da postane muslimansko. A najrealnija je šansa da se Sarajevo podijeli i da se stvore dva grada. Jer mi Sarajevo, gospodo, nećemo da pustimo, to smo rekli otvoreno delegacijama. Nemojte se zavaravati. Nijedna sitna čarka proći neće, sve što je srpsko u Sarajevu zadržaćemo. To smo rekli i kopredsjednicima. Jer nama Sarajevo integriše istočnu Hercegovinu, staru Hercegovinu i Romaniju. Nema tih Pala i toga Sokoca koji bi opstali ako bi morali da idu u Bijeljinu. Romanija ima svoju čaršiju u Sarajevu. I tako će i ostati.

Četrdeseta sjednica NS RS, 10–11. maj 1994. Radoslav Brđanin:
Jednostavno, oko Brčkog nema pogodbe, bez Brčkog nema RS niti RSK. Mi moramo reći svijetu da mi nismo ratnički raspoloženi, ali svijet mora znati sledeće: da sve i jedan Srbin mora postati kamikaza u obrani Brčkog.

I onda taj Srbin Alija u zadnji čas u Daytonu zaprijeti da neće potpisati ako će Brčko biti u RS-u. Šta mu je to trebalo ako je već radio za srpske interese? Svi izvještaji iz Daytona su saglasni u tome da je sporazum već bio napravljen i da je po njemu Brčko bilo 100% u RS-u. I onda Alija u zadnji čas opet potegne pitanje Brčkog i na kraju postigne da Brčko bude distrikt. Pa treba li bolji dokaz da nije radio za srpske interese?

BHCluster wrote: Nije tacno, Sarajevo u okruzenju je drzalo najveci broj cetnika tako ova tvrdnja/usporedba je u najmanju ruku glupa.

Diskutabilno je da li je najvise cetnika bilo oko sarajeva. Artiljerijskih orudja jeste, ali ti za to ne treba plaho puno ljudstva. Artiljerijsko dejstvo po gradu nije isto sto i ofanziva s namjerom da se isti zauzme. Mogli bi smo zapravo pricati o kontra efektu, da je zbog opsade za sarajevo bio vezan veliki broj boraca i mts arbih, plus ostali koji su dolazili u ispomoc. Usudicu se reci da agresoru, nakon pocetnog neuspjeha, i nije bilo u interesu da osvoji grad jer 300-400 hiljada ljudi na malom prostoru ne bi mogao kontrolisati ni pod razno. Umjesto toga cetiri godine je vezao velike odbrambene snage na malom prostoru, sijao strah i teror...

Fudo387 wrote:Naravno da bi padom Sarajeva prica bila gotova, alahimanet BiH.

Alija je rekao alahimanet bih kad je doveo mudzahedine u bih i izvrsio transformaciju arbih u muslimansku vojsku. Potvrdio potpisom i pecatom u dejtonu. Da je agresor pocetkom rata zauzeo tuzlu, da nismo zarobili naoruzanje i tako pomogli ostatku uze (a i sire) regije, da nisu jedinice odavde isle na ratista sirom bih, da se nije organizovala kakva-takva namjenska industrija, da nije bilo struje iz TE, e mogu i ja slobodno da kazem, da je tuzla pala yebali bi svi jeza u ledja. Ali yeb'o komuniste...

Thorgerson wrote:Ja kazem, covjek je daleko bio od idealnog vodje. Ali je uradio i dobrih stvari. I losih. Kao i svaki drugi politicar. Ali toliko pljuvati, u najmanju ruku je zalosno.

palermo wrote:ostao sam živ......što znači da nije nebuloza.

Inače, ne oduzimajući pravo da komentarišeš bilošta što napišem, moram reći da post nije namijenjen tebi i sličnima. Ne vidim šta bi to ja i ti mogli da pričamo....

Alija je bez sumnje imao odredjenog uspjeha kao vodja muslimana bosnjaka, ali kao predsjednik bih, za sta se prodavao, bio je totalni promasaj, pa cak i izdajnik, samo malo manji i drugacije upakovan od karadzica i bobana.

nightvision wrote:Alija je rekao alahimanet bih kad je doveo mudzahedine u bih i izvrsio transformaciju arbih u muslimansku vojsku. Potvrdio potpisom i pecatom u dejtonu. Da je agresor pocetkom rata zauzeo tuzlu, da nismo zarobili naoruzanje i tako pomogli ostatku uze (a i sire) regije, da nisu jedinice odavde isle na ratista sirom bih, da se nije organizovala kakva-takva namjenska industrija, da nije bilo struje iz TE, e mogu i ja slobodno da kazem, da je tuzla pala yebali bi svi jeza u ledja. Ali yeb'o komuniste...

Hvala Tuzli, Kalesiji, Banovicima i partizanima.
Imas li jos sta, il' je to to glede tvog neospornog doprinosa u odbrani BiH?

Mohamad Sissoko wrote:Jebo i uzicki korpus kad ti dodje titin pionir(musliman) bivsi udbas i pokazuje koja muslimanska kuca je dobila oruzje.Pa radi mira budale predaju.Tu ni troalija ne pomaze

Inace je jedan titin pionir obisao cijelo podrinje i sjeveroistocnu bosnu i svaku kucu pokazao. Alijini pioniri... Rata nece biti...