Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
aditon
Posts: 4671
Joined: 09/11/2015 19:40
Location: Somewhere in between

#276 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by aditon »

@Smrcak

Da te ne citiram, ali rekao si da neće svi ići u džehenem a odmah u istoj rećenici si rekao da će ići oni koji se klanjaju drugom bogu osim Allaha. :thumbup:
Kao prvo, katolici niti pripadnici drugih religija se ne klanjaju. Kao drugo, oni se svi mole "drugom" bogu a ne Allahu. Dakle, svi će u džehenem. Kao i svi oni koji su do objave Kur'ana živjeli.

Džinovi nisu živjeli na Zemlji prije 4,5 milijardi godina kad je Zemlja nastala i kad je atmosfera i gravitacija vjerovatno bila drugačija u odnosu na današnje vrijeme,već prije nekoliko hiljada godina kad je atmosfera bila kao što je i danas, dakle identična atmosferi u kojoj i mi živimo.

Nego, gdje je Allah bio u Srebrenici '95? Nesumnjam da češ ti imati indoktrinirani odgovor na ovo pitanje, ali odmah da ti kažem da ne postoji nikakav normalan niti logičan odgovor koji ti meni možeš dati.
Gdje je Allah u Palestini ovih dana i proteklih godina?
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#277 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Optimus Prime »

Smrcak15 wrote:
Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
sve je to logicno, sta god da je od toga, bila bi validna logicka postavka, tako da neznam sta hoces da kazes.

mi jedino mozemo da uocavamo programiranje u tekstu
Ne, jer ako nastavis niz u nedogled, dobijes toliko potencijalih ajeta da je statisticki vrlo vjerovatno da ces naci neku podudarnost.
Ne radi se dakle o namjeri, nego o pukoj slucajnosti, zasto se ta smijesna kombinacija slova (koju poistovjecujes sa Neutronom) nalazi bas u ajetu 18:39
znaci za Tebe je to slucajnost, ja to nevidim kao slucajnost jer imamo masa loigcki primjera koje nemogu sve biti slucajnost

evo da pogledamo ovaj primjer sve u jednoj ajetu

Image

Taking over the Prime Minister’s office on March 15, 2003, Recep Tayyip Erdoğan implemented a number of reforms...
https://www.tccb.gov.tr/en/receptayy...gan/biography/

On March 15, 2003, Recep Tayyip Erdoğan assumed the Prime Minister’s office.
http://b20turkey.org/speaker/recep-tayyip-erdogan/

Ajet o Tayyipu sadrzi 15 rijeci
Alam tara kayfa daraba Allahu mathalan kalimatan tayyibatan kashajaratin tayyibatin asluha thabitun wafarAAuha fee alssamai

znaci imamo 4 podudarne tacke

1. Tayyip
2.Turky
3. Hidzretska Godina kad je postao premijer 1424, gregorijanska 2003 Godina
4. datum kada je postao premijer, 15/3 (tj. 15 mart) imamo vazne indikatorske 3 rijeci u 15 rijeci


znaci ovo sve je slucajno, da bas na ovo mjestu jedino u Kuranu se spomene Tayyip i Turky (turska, turcin zavisi na sta se cilja ovdje)

imamo 4 dodirne tacke sa ovim slucajom, kako bas da je ovo slucajnost?????
Kao i svaki tvoj primjer, radi se naravno o slucajnosti.

Opet se manipulise permutacijama slova, prefixima rijeci, konverzijama godina u hidzretske i uzimaju se proizvoljni dogadjaji iz zivota proizvoljnih ljudi. I da je Smrcak spomenut u kuranu sigurno bi se mogla neci neka poveznica.

p.s.
Sta znaci Turki? (Na google translate screenshotu postavljeno)
Last edited by Optimus Prime on 25/05/2016 15:27, edited 1 time in total.
Horcrux
Posts: 1296
Joined: 24/04/2016 13:22

#278 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Horcrux »

Nazalost, ne mogu, sada znacajno doprinijeti temi. Reci cu samo da, iako sam se skoro tek registrovao, citam dovoljno dugo ovaj forum da znam koga odmah staviti na foe-listu i cije postove ne zelim citati, a kamo li replicirati: Smrcka, Dozera i eurosmijeha. (haha) Vala, cudim se svima vama kako imate zivaca, vremena i pameti da im nesto objasnjavate. Svaki put kada napisete post: stanite, razmislite, hoce li iko ko ima duboke i teske deluzije, nakon citanja vaseg posta reci: "pa ***** mater, upravu si... pogresno sam ja to sve skontao..."

Hoce li?

Nece.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#279 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

aditon wrote:@Smrcak

Da te ne citiram, ali rekao si da neće svi ići u džehenem a odmah u istoj rećenici si rekao da će ići oni koji se klanjaju drugom bogu osim Allaha. :thumbup:
Kao prvo, katolici niti pripadnici drugih religija se ne klanjaju. Kao drugo, oni se svi mole "drugom" bogu a ne Allahu. Dakle, svi će u džehenem. Kao i svi oni koji su do objave Kur'ana živjeli.

Džinovi nisu živjeli na Zemlji prije 4,5 milijardi godina kad je Zemlja nastala i kad je atmosfera i gravitacija vjerovatno bila drugačija u odnosu na današnje vrijeme,već prije nekoliko hiljada godina kad je atmosfera bila kao što je i danas, dakle identična atmosferi u kojoj i mi živimo.

Nego, gdje je Allah bio u Srebrenici '95? Nesumnjam da češ ti imati indoktrinirani odgovor na ovo pitanje, ali odmah da ti kažem da ne postoji nikakav normalan niti logičan odgovor koji ti meni možeš dati.
Gdje je Allah u Palestini ovih dana i proteklih godina?
Da te ne citiram, ali rekao si da neće svi ići u džehenem a odmah u istoj rećenici si rekao da će ići oni koji se klanjaju drugom bogu osim Allaha. :thumbup:
imas ljudi koji se neklanjaju nikome a moguce da odu u Raj, ali oni koji se klanjaju drugom i umru na tome takvi idu u dzehennem.
Kao prvo, katolici niti pripadnici drugih religija se ne klanjaju. Kao drugo, oni se svi mole "drugom" bogu a ne Allahu. Dakle, svi će u džehenem
svejedno molio klanjao isto ti dodje.
Džinovi nisu živjeli na Zemlji prije 4,5 milijardi godina kad je Zemlja nastala i kad je atmosfera i gravitacija vjerovatno bila drugačija u odnosu na današnje vrijeme,već prije nekoliko hiljada godina kad je atmosfera bila kao što je i danas, dakle identična atmosferi u kojoj i mi živimo.
niko to netvrdi

Nego, gdje je Allah bio u Srebrenici '95? Nesumnjam da češ ti imati indoktrinirani odgovor na ovo pitanje, ali odmah da ti kažem da ne postoji nikakav normalan niti logičan odgovor koji ti meni možeš dati.
Gdje je Allah u Palestini ovih dana i proteklih godina?
tamo gdje je uvijek i bio.

kao sad eto trebao je Allah cudnovatom nadnaravnom intervencijom da sprijeci genocid, jel to hoces da kazes??

pa onda bi se svaki narod mogao tako hvatati za to na sudnjem danu sto ga Allah nije nadnaravnom moci spasio genocida.

Allah pusti neke stvari da se dese, a zrtva i zlocinac ce se naci pred Allahom na sudnjem danu, pa moze zrtva da dobije kompezaciju Raj dok zlocinac ide u Dzehennem, a moze biti da i zrtva i zlocinac odu u dzehennem, ima tu dosta paramatara koji su u igri da bi se dao konacan sud.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#280 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

Optimus Prime wrote:
Kao i svaki tvoj primjer, radi se naravno o slucajnosti.

Opet se manipulise permutacijama slova, prefixima rijeci, konverzijama godina u hidzretske i uzimaju se proizvoljni dogadjaji iz zivota proizvoljnih ljudi. I da je Smrcak spomenut u kuranu sigurno bi se mogla neci neka poveznica.

p.s.
Sta znaci Turki? (Na google translate screenshotu postavljeno)
ma sve je za Tebe slucajnost, i to sto si se rodio i sto sunce svaki dan se radja na istoku, i sto ptice lijezu jaja, sve je to slucajnost, nema nista planski da je radjeno :-)

Sta znaci Turki? (Na google translate screenshotu postavljeno
na arapskom je to turcin
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#281 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

Optimus Prime wrote: Kao i svaki tvoj primjer, radi se naravno o slucajnosti.
evo jedan drugi primjer

rijec Dan u jednostavnoj formi u jednini je spomenuto 365 puta, toliko ima dana u godini
rijec Mjesec u jednini spmenut 12 puta, toliko ima mjeseci u godini
Mnozina Dani spomenuto 30 puta, toliko ima dana u lunarnom i u solarnom mjesecu

a da nepricam kako su parne i slicne rijeci spomenuto isto puta

Andjeli-Djavoli 88 puta
Ovaj svijet -Onaj svijet 115 puta
Muskarac-Zena 24 puta
Vjerovanje-Nevjerovanje 25 puta
jednina Svjetlo-Sunce 33 puta
Vino-Opijati se 6 puta

ili ovo naprimjer, od pocetka price pa sve do broja 309 , ima 309 rijeci.

ili rijec grom se spominje samo na dva mjesta u dva razlicita ajeta sa razlicitim tekstom, u obadva ajeta ima 19 rijeci, 86 slova, i rijec Allah je spomenuta nakon 69 slova

i masa masa drugih ovakvih primjera

jeli ovo sve slucajnost? mogao bi ja Ovako nastaviti do sutra koliko toga ima, ali jok, sve je to slucajnost. kad se nema izgovora onda sve se svaljuje na slucajnost
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#282 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Optimus Prime »

Smrcak15 wrote:
ma sve je za Tebe slucajnost, i to sto si se rodio i sto sunce svaki dan se radja na istoku, i sto ptice lijezu jaja, sve je to slucajnost, nema nista planski da je radjeno :-)

Navodna prorocanstva u kuranu sigurno nisu planski radjena. :D

Da jesu, Allah bi bio barem konzistentan i odlucio se za jedan kalendar, a ne ovako dajes primjere koji nekad odgovaraju gregorijanskom kalendaru a nakad isklucivo islamskom.
Je li Allah ista "programirao" u julijanskom kalendaru ili mozda onom zidovskom?
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#283 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Optimus Prime »

Smrcak15 wrote:
Optimus Prime wrote: Kao i svaki tvoj primjer, radi se naravno o slucajnosti.
evo jedan drugi primjer

rijec Dan u jednostavnoj formi u jednini je spomenuto 365 puta, toliko ima dana u godini
rijec Mjesec u jednini spmenut 12 puta, toliko ima mjeseci u godini
Mnozina Dani spomenuto 30 puta, toliko ima dana u lunarnom i u solarnom mjesecu

a da nepricam kako su parne i slicne rijeci spomenuto isto puta

Andjeli-Djavoli 88 puta
Ovaj svijet -Onaj svijet 115 puta
Muskarac-Zena 24 puta
Vjerovanje-Nevjerovanje 25 puta
jednina Svjetlo-Sunce 33 puta
Vino-Opijati se 6 puta

ili ovo naprimjer, od pocetka price pa sve do broja 309 , ima 309 rijeci.

ili rijec grom se spominje samo na dva mjesta u dva razlicita ajeta sa razlicitim tekstom, u obadva ajeta ima 19 rijeci, 86 slova, i rijec Allah je spomenuta nakon 69 slova

i masa masa drugih ovakvih primjera

jeli ovo sve slucajnost? mogao bi ja Ovako nastaviti do sutra koliko toga ima, ali jok, sve je to slucajnost. kad se nema izgovora onda sve se svaljuje na slucajnost
Opet amnezija?

Za brojanje rijeci nije potrebna bozanska inteligencija.
Svaki prosjecno inteligentan covjek moze napisati knjigu koja sadrzi odredjeni broj rijeci. Trebas samo imati dovoljno vremena da brojis, dodajes i oduzimas.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#284 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
ma sve je za Tebe slucajnost, i to sto si se rodio i sto sunce svaki dan se radja na istoku, i sto ptice lijezu jaja, sve je to slucajnost, nema nista planski da je radjeno :-)

Navodna prorocanstva u kuranu sigurno nisu planski radjena. :D

Da jesu, Allah bi bio barem konzistentan i odlucio se za jedan kalendar, a ne ovako dajes primjere koji nekad odgovaraju gregorijanskom kalendaru a nakad isklucivo islamskom.
Je li Allah ista "programirao" u julijanskom kalendaru ili mozda onom zidovskom?
u Kuranu je naznaceno jasno solarna i hidzretska Godina, znaci obadvije su priznate kod Allaha jer koriste sunce i mjesec za racunanje vremena.

Je li Allah ista "programirao" u julijanskom kalendaru ili mozda onom zidovskom
neznam
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#285 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
Optimus Prime wrote: Kao i svaki tvoj primjer, radi se naravno o slucajnosti.
evo jedan drugi primjer

rijec Dan u jednostavnoj formi u jednini je spomenuto 365 puta, toliko ima dana u godini
rijec Mjesec u jednini spmenut 12 puta, toliko ima mjeseci u godini
Mnozina Dani spomenuto 30 puta, toliko ima dana u lunarnom i u solarnom mjesecu

a da nepricam kako su parne i slicne rijeci spomenuto isto puta

Andjeli-Djavoli 88 puta
Ovaj svijet -Onaj svijet 115 puta
Muskarac-Zena 24 puta
Vjerovanje-Nevjerovanje 25 puta
jednina Svjetlo-Sunce 33 puta
Vino-Opijati se 6 puta

ili ovo naprimjer, od pocetka price pa sve do broja 309 , ima 309 rijeci.

ili rijec grom se spominje samo na dva mjesta u dva razlicita ajeta sa razlicitim tekstom, u obadva ajeta ima 19 rijeci, 86 slova, i rijec Allah je spomenuta nakon 69 slova

i masa masa drugih ovakvih primjera

jeli ovo sve slucajnost? mogao bi ja Ovako nastaviti do sutra koliko toga ima, ali jok, sve je to slucajnost. kad se nema izgovora onda sve se svaljuje na slucajnost
Opet amnezija?

Za brojanje rijeci nije potrebna bozanska inteligencija.
Svaki prosjecno inteligentan covjek moze napisati knjigu koja sadrzi odredjeni broj rijeci. Trebas samo imati dovoljno vremena da brojis, dodajes i oduzimas.
nije prica sad jeli od Boga ili nije, nego jeli slucajnost ili je inteligentno bice to postavilo, biloto covjek ili Bog.

jeli to gore slucajnost, posto se furas dosta na to slucajnost, slucajnost, slucajnost....sav ti zivot u slucajnost. ja mislim da je to najdraza rijec ateista, cak su je inkorporirali u evoluciju gdje su mutacije "slucajne"

odgovori jeli to gore slucajnost?
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#286 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Optimus Prime »

Smrcak15 wrote:
odgovori jeli to gore slucajnost?
Nisam ulazio u metodiku brojanja tih rijeci, ali ako je istina da se pri brojanju nije manipulisalo ( sto sumnjam) onda se vjerovatno ne radi o slucajnosti nego o namjeri.

Ali opet ne igra nikakvu ulogu, jer i ja mogu bez problema napisati knjigu u kojoj se deset puta spominje Optimus i deset puta Smrcak.
Nista lakse od toga.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#287 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Optimus Prime »

Smrcak15 wrote:
u Kuranu je naznaceno jasno solarna i hidzretska Godina, znaci obadvije su priznate kod Allaha jer koriste sunce i mjesec za racunanje vremena.


neznam
Solarna godina ima samo indirektno veze sa gregorijanskim kalendarom. Brojanje godinja od rodjenja Krista nema direktno veze sa duzinom solarne godine.

Zasto bi Allah priznavao krscanski kalendar?
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#288 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
odgovori jeli to gore slucajnost?
Nisam ulazio u metodiku brojanja tih rijeci, ali ako je istina da se pri brojanju nije manipulisalo ( sto sumnjam) onda se vjerovatno ne radi o slucajnosti nego o namjeri.

Ali opet ne igra nikakvu ulogu, jer i ja mogu bez problema napisati knjigu u kojoj se deset puta spominje Optimus i deset puta Smrcak.
Nista lakse od toga.
Nisam ulazio u metodiku brojanja tih rijeci, ali ako je istina da se pri brojanju nije manipulisalo ( sto sumnjam) onda se vjerovatno ne radi o slucajnosti nego o namjeri.
znaci mozemo konstatovati da nije slucajnost nego namjensko programiranje

eh ako smo to zakljucili, da imamo programiranje tekstova i brojeva na jednom jednostavnom nivou zasto onda da ne zakljucimo da ima programiranje i na vecem kompliciranije nivou, jer smo vec ustanovili da programiranja ima.

Ali opet ne igra nikakvu ulogu, jer i ja mogu bez problema napisati knjigu u kojoj se deset puta spominje Optimus i deset puta Smrcak.
Nista lakse od toga
ali covjce nista nekontas, nije problem sad to napisati kad imamo pretrazivace, hajde

uradi iz svoje glave bez da znas pisati i citati, samo recitiranjem svojim pisarima pa da vidmo mozes li. lahko je to uraditi kad imas racunar ispred sebe koji pretraziva. ali hajde momcino iz svoje glave samo recitiranjem bez da ikad napises slova na papiru.

i ne samo to, nego kad recitiras nemas pravo editirati tekst, jer Kuran je dosao u oralnoj formi bez editiranja teksta kad su ga pisari zapisivali nakon recitacije.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#289 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
u Kuranu je naznaceno jasno solarna i hidzretska Godina, znaci obadvije su priznate kod Allaha jer koriste sunce i mjesec za racunanje vremena.


neznam
Solarna godina ima samo indirektno veze sa gregorijanskim kalendarom. Brojanje godinja od rodjenja Krista nema direktno veze sa duzinom solarne godine.

Zasto bi Allah priznavao krscanski kalendar?
znaci brojanje Godina od rodjenja poslanika Isaa(Isusa), pa i mi ga priznavamo, Allah je i poslao isusa , tako da Isus nije strani faktor Allahu.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#290 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Optimus Prime »

Smrcak15 wrote:
ali covjce nista nekontas, nije problem sad to napisati kad imamo pretrazivace, hajde

uradi iz svoje glave bez da znas pisati i citati, samo recitiranjem svojim pisarima pa da vidmo mozes li. lahko je to uraditi kad imas racunar ispred sebe koji pretraziva. ali hajde momcino iz svoje glave samo recitiranjem bez da ikad napises slova na papiru.

i ne samo to, nego kad recitiras nemas pravo editirati tekst, jer Kuran je dosao u oralnoj formi bez editiranja teksta kad su ga pisari zapisivali nakon recitacije.
Rimljani su bez kompjutera napravili koloseum i panteon koji i nakon 2000 godina jos uvijek stoje.
A ti se ibretis kako par ljudi nisu mogli napisati knjigu sa odredjenim brojem rijeci.

To sto islamski izvori tvrde da je kuran nastao onako kako je nastao ne mozemo uzeti kao cinjenicu.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#291 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Optimus Prime »

Smrcak15 wrote:
Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
u Kuranu je naznaceno jasno solarna i hidzretska Godina, znaci obadvije su priznate kod Allaha jer koriste sunce i mjesec za racunanje vremena.


neznam
Solarna godina ima samo indirektno veze sa gregorijanskim kalendarom. Brojanje godinja od rodjenja Krista nema direktno veze sa duzinom solarne godine.

Zasto bi Allah priznavao krscanski kalendar?
znaci brojanje Godina od rodjenja poslanika Isaa(Isusa), pa i mi ga priznavamo, Allah je i poslao isusa , tako da Isus nije strani faktor Allahu.
Ne budi smijesan..
Nema tu nikakve logike da Allah priznaje bilo kakav kalendar osim onog islamskog.

Pogotovo nema logike, da bi Allah koristio i jedan i drugi kalendar nasumice da bi kodirao neka navodna prorocanstva.
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#292 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by HardcoreMX »

Smrcak15 wrote:
HardcoreMX wrote: Pitao sam dakle kako je moguce da je bilo ranije a danas nema manipuliranja naroda a putem vjere,jer sustina vjera se nije mijenjala,pogotovo ne Islama
ko je rekao da nema i danas manipuliranja naroda ??
manipuliranje naroda vjerom konkrektno.evo recimo za tebe,sta ti imas od toga sto recimo vjerujes i siris tu vjeru?slozimo se da ima Boga,i sta sad?dakle koji ti je interes?
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#293 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by RNG_25 »

Optimus Prime wrote:Rimljani su bez kompjutera napravili koloseum i panteon koji i nakon 2000 godina jos uvijek stoje.
A ti se ibretis kako par ljudi nisu mogli napisati knjigu sa odredjenim brojem rijeci.

To sto islamski izvori tvrde da je kuran nastao onako kako je nastao ne mozemo uzeti kao cinjenicu.
Ma da, Kur'an sam od sebe nastao, može li tako? Na kraju, posve je nebitno kako je nastao, valjda je sadržina knjige bitna, a ne ko je autor.

Doduše, autor je bitan samo posredno, ali nikada prije sadržine autorskog djela.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#294 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Optimus Prime »

RNG_25 wrote:
Optimus Prime wrote:Rimljani su bez kompjutera napravili koloseum i panteon koji i nakon 2000 godina jos uvijek stoje.
A ti se ibretis kako par ljudi nisu mogli napisati knjigu sa odredjenim brojem rijeci.

To sto islamski izvori tvrde da je kuran nastao onako kako je nastao ne mozemo uzeti kao cinjenicu.
Ma da, Kur'an sam od sebe nastao, može li tako? Na kraju, posve je nebitno kako je nastao, valjda je sadržina knjige bitna, a ne ko je autor.

Doduše, autor je bitan samo posredno, ali nikada prije sadržine autorskog djela.
Ne, neko ga je napisao.
Kako i kada ne mozemo iz danasnje perspektive odgovoriti, posto moramo slijepo vjerovati islamskim izvorima koji su jedini koji iznose neke tvrdnje u vezi toga.

Ali to je sve u kontekstu ove rasprave nebitno. Ono sto je bitno je to da ponavljanja odredjenih rijeci u kuranu ne mogu nikako predstavljati dokaz za navodno nadnaravno porijeklo kurana, jer se radi o sasvim trivijalnom fenomenu.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#295 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
ali covjce nista nekontas, nije problem sad to napisati kad imamo pretrazivace, hajde

uradi iz svoje glave bez da znas pisati i citati, samo recitiranjem svojim pisarima pa da vidmo mozes li. lahko je to uraditi kad imas racunar ispred sebe koji pretraziva. ali hajde momcino iz svoje glave samo recitiranjem bez da ikad napises slova na papiru.

i ne samo to, nego kad recitiras nemas pravo editirati tekst, jer Kuran je dosao u oralnoj formi bez editiranja teksta kad su ga pisari zapisivali nakon recitacije.
Rimljani su bez kompjutera napravili koloseum i panteon koji i nakon 2000 godina jos uvijek stoje.
A ti se ibretis kako par ljudi nisu mogli napisati knjigu sa odredjenim brojem rijeci.

To sto islamski izvori tvrde da je kuran nastao onako kako je nastao ne mozemo uzeti kao cinjenicu.
daleko je teze napraviti Kuran nego sagraditi koloseum, jer niko nemoze znati buducnost.
To sto islamski izvori tvrde da je kuran nastao onako kako je nastao ne mozemo uzeti kao cinjenicu
ma sta mi kazes, ma nemoj, :-)

znaci svi lanci prenosilaca, njihove biografije, detaljni pretresi svih prenosilaca, sve to baciti niz vodu....
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#296 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

Optimus Prime wrote: Ne budi smijesan..
Nema tu nikakve logike da Allah priznaje bilo kakav kalendar osim onog islamskog.

Pogotovo nema logike, da bi Allah koristio i jedan i drugi kalendar nasumice da bi kodirao neka navodna prorocanstva.
molim te ne petlja i ne lazi mene u lice, kad daleko bolje poznajem islam od tebe

kazes da nepriznaje

pa sto onda solarnu godinu spominje kao rijec Sinat, dok hidzretsku godinu kao Aam

i ne samo to nego kaze da je 300 solarnih godina 309 hidzretskih godina
Pogotovo nema logike, da bi Allah koristio i jedan i drugi kalendar nasumice da bi kodirao neka navodna prorocanstva
a sto nema logike, Kur'an je za sve , tu se moze naci za svakoga ponesto.
User avatar
Smrcak15
Posts: 11092
Joined: 13/12/2015 13:23

#297 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Smrcak15 »

Optimus Prime wrote:
RNG_25 wrote:
Optimus Prime wrote:Rimljani su bez kompjutera napravili koloseum i panteon koji i nakon 2000 godina jos uvijek stoje.
A ti se ibretis kako par ljudi nisu mogli napisati knjigu sa odredjenim brojem rijeci.

To sto islamski izvori tvrde da je kuran nastao onako kako je nastao ne mozemo uzeti kao cinjenicu.
Ma da, Kur'an sam od sebe nastao, može li tako? Na kraju, posve je nebitno kako je nastao, valjda je sadržina knjige bitna, a ne ko je autor.

Doduše, autor je bitan samo posredno, ali nikada prije sadržine autorskog djela.
Ne, neko ga je napisao.
Kako i kada ne mozemo iz danasnje perspektive odgovoriti, posto moramo slijepo vjerovati islamskim izvorima koji su jedini koji iznose neke tvrdnje u vezi toga.

Ali to je sve u kontekstu ove rasprave nebitno. Ono sto je bitno je to da ponavljanja odredjenih rijeci u kuranu ne mogu nikako predstavljati dokaz za navodno nadnaravno porijeklo kurana, jer se radi o sasvim trivijalnom fenomenu.
znaci na hiljade rijeci koje se ponavljaju u parovima ili slicnim rijecima, tek tako samo tu se nalaze

ne samo to nego cak i slova se ponavljaju sa ciljem, ko to ziv na ovoj zemaljskoj kugli bi pisao knjigu tako detaljno da vodi evidenciju da ima tacno slova onliko kolika je brojcana vrijednost tog poglavlja, i jos iz glave bez pisanja rukom, i editiranja, nema sanse da bilo koji covjek to moze samo u glavi pohvatati.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#298 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Optimus Prime »

Smrcak15 wrote:
Optimus Prime wrote: Ne budi smijesan..
Nema tu nikakve logike da Allah priznaje bilo kakav kalendar osim onog islamskog.

Pogotovo nema logike, da bi Allah koristio i jedan i drugi kalendar nasumice da bi kodirao neka navodna prorocanstva.
molim te ne petlja i ne lazi mene u lice, kad daleko bolje poznajem islam od tebe

kazes da nepriznaje

pa sto onda solarnu godinu spominje kao rijec Sinat, dok hidzretsku godinu kao Aam

i ne samo to nego kaze da je 300 solarnih godina 309 hidzretskih godina
Pogotovo nema logike, da bi Allah koristio i jedan i drugi kalendar nasumice da bi kodirao neka navodna prorocanstva
a sto nema logike, Kur'an je za sve , tu se moze naci za svakoga ponesto.
Ti opet mijesas solarnu godinu sa gregorijanskim kalendarom. :-)
Solarna godina samo definise koliko dana traje jedna godina. A ne to da se godine trebaju brojati od rodjenja Isusa Krista.

Za početak islamskog kalendara uzima se Hidžra, preseljenje Muhammeda a.s. iz Meke u Medinu, i to bi valjda trebao biti jedini mjerodavni sistem za Allaha.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#299 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Optimus Prime »

Smrcak15 wrote: daleko je teze napraviti Kuran nego sagraditi koloseum, jer niko nemoze znati buducnost.

Da, niko ne moze znati buducnost. Pogotovo ne kuran, u njemu ne postoji ni jedno jedino netrivijalno prorocanstvo koje se obistinilo.
Svi primjeri koje si naveo su samo neuspjeli pokusaji intenzivnog retroaktivnog trazenja poveznica, kroz natezanja i manipulaciju tekstova.

Ovu grafiku dole vjerovatno poznajes, posto smo ti je pokazivali prije ar mjeseci. Ona savrseno docarava kako se retroaktivno sa vrlo malo truda mogu pronaci mnogobrojne poveznice. Radi se o istoj metodici koja se koristi u tvojim glupavim primjerima. Po tvojoj logici bi covjek mogao zakljuciti da je sve namjerno nastimano, ali kao i u tvojim primjerima radi se samo o pukoj slucajnosti.

Da se napad desio 12. septembra, nasle bi se neke druge poveznice koje su u istoj mjeri fascinantne.

Image
Smrcak15 wrote: znaci svi lanci prenosilaca, njihove biografije, detaljni pretresi svih prenosilaca, sve to baciti niz vodu....
Da, sve to mozes baciti u vodu, jer se iz danasnje perspektive ne moze sa sigurnoscu potvrditi da je i jedan jedini hadis istinit.
Mozda se samo radi o velikoj konspiraciji tadasnjih vladajucih elita sa cilljem stvaranje novog zakonika.

Ideja lanca prenosilaca od 8-10 generacija i ta igra gluhih telefona je sama po sebi smijesna.
Ljudi su mogli maslati lovacke price do besvijesti, i niko ziv 250 godina nakon Muhameda nebi mogao dokazati da se radi o izmisljotinama.
Last edited by Optimus Prime on 26/05/2016 01:34, edited 3 times in total.
User avatar
Optimus Prime
Posts: 2999
Joined: 21/01/2009 22:14

#300 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Post by Optimus Prime »

Smrcak15 wrote:
znaci na hiljade rijeci koje se ponavljaju u parovima ili slicnim rijecima, tek tako samo tu se nalaze

ne samo to nego cak i slova se ponavljaju sa ciljem, ko to ziv na ovoj zemaljskoj kugli bi pisao knjigu tako detaljno da vodi evidenciju da ima tacno slova onliko kolika je brojcana vrijednost tog poglavlja, i jos iz glave bez pisanja rukom, i editiranja, nema sanse da bilo koji covjek to moze samo u glavi pohvatati.
Ti sigurno ne bi mogao, posto si ispodprosjecno inteligentan. Neko sa prosjecnom inteligencijom vec lakse, za nekog ko je genije nikakav problem.
23 godine bi bile i vise nego dovoljne, da se sve te kockice do zadnjeg sloze.

Malo sam resersirao po internetu u svezi ovih tvojih tvrdnji o broju ponavljanja odredjenih rijeci u kuranu. Pretpostavljam da rijeci nisi sam brojao, nego si tvrdnje nekriticki preuzeo sa nekih vehabijskih stranica, bez provjere kojom metodologijom se isti sluze pri brojanju.

Kao sto sam pretpostavio i ovdje se uglavnom radi o masovim manipulacijama tekstova.


Nasao sam zanimljiv video u kojem je objasnjeno kojim se trikovima ovi prevaranti sluze da bi nategli odredjeni broj rijeci i time "dokazali " svoje tvrdnje.
[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=4ngDGhjPvrM [/youtube]

I ne moras da repliciras na video, taman i da su sva ponavljanja rijeci istinita, nebi bio nikakav problem da se to uskladi za 23 godine.
Post Reply