Page 12 of 70

#276 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 06:41
by Comanche
Tacticus wrote:
karanana wrote:2. domobranski korpus. Imali su potencijal da budu najjaci i najuspjesniji, a izgleda da je bilo upravo obratno.
jesi li ti ikada bio na brcanskom ratistu, zili kukavici rs-a, u ravnici blizu save gdje je svaki rov bio pun vode, na terenu koji je idealan za tenkove,..., slicna stvar kod gradaca
jesi li ikad bio na majevici, pa vidio kote kako izgledaju, a na njih izvrseno desetine jurisa
jesi li ti bio u sumama oko teocaka gdje linija nije postojala pa si pojednako pusao na svoje kao i na neprijatelja jer nisi znao koji su
jesi li ti bio na ozrenu, leglu cetnistva od drugog svjestkog rata
a bila je tu i jedna mala sitnica, sta god uradis na majevici eto ti "dobrovoljaca" iz srbije za maksimalno sat-dva
tako nemoj pausalne gluposti jer sam te do sada smatrao ozbiljnom osobom

inace 2 korpus je najbolje ratovao dok je komadant bio knez, kasnije kada su dosli sda poltroni od velikog potencijala bi vrlo malo jer tesko je komandovati iz kafane

a prventveno se treba obratiti aliji, tj. njegovim nasljednicima sto drugi korpus nije djelovao i ako su postojali planovi i u 1993 i u 1994 da se srebrenica deblokira
A jesi li ti bio na Zuci, Vlasicu, Grmecu, Santicevoj, Gornjem Vakufu itd...svaki korpus je imo teska ratista I velike bitke....To sto je drugi odbranio dole kapa ali to sto nije imo nikakav plan za pomoc zepj i Srebrenici u 95 kad se imalo I moglo to so Seadu I ostalim u komandi nesmije halalit.

#277 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 07:16
by shibonja
Zalosno je traziti krivicu u 2 korpusu Armije Republike Bosne i Hercegovine u kojem sam i sam proveo gotovo 4 godine,svoje najbolje19-23,direktno iz skolske klupe 15 maja 1992 sam zavsrio 4 srednje i isti dan se desila Brcanska malta u Tuzli,idem na Kozlovac(brdo iznad kasarne Husinjska Buna i izvlacimo preostalo naoruzanje..Majevica,Krizani,Kolimer,Brcko Ulice,Vitanovici,Bajici ,Teocak,Gradacac Sibovac,Vares, Ozren Vozuca..nemojte molim vas..,trazite krivca u Sarajevu i vrhovnoj komandi,ostavite se nas obicnih malih ljudi...mi smo bili spremni uvijek da idemo bilo gdje i bilo kada....Prva Tuzlanska brigada,251 Tabut Brigada,250 oslobodilacka ,moj ratni put,ne nemogu vise...

#278 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 07:31
by racionalista
Ma to je propust vrhovne komande bio i štaba korpusa. obični borci i lokalne komande brigada nisu na svoju ruku mogli nista uraditi. Svaka prica o tome da je II. Korpus u globalu kriv je u najmanju ruku neumjesan i zlonamjeran.

#279 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 08:12
by _mufljuz_
ja mislim da izmedju dvije krajnosti - zahtjevne akcije koja je bila potrebna da probiju linije i ocuvaju polozaji i necinjena nicega skoro se uvijek moglo regrutovat dosta dobrovoljaca da se bar nesto ucini i da se barem malo cetnicke snage "razvuku" u izivljavanju nad kolonom...... medjutim koliko bi to bilo plodonosno kad zavalis najbolje ljude u smrt pa cak i ako to zele.....

ima tu i druga strana medalje a to je da svi u koloni nisu bili fizicki i zdravstveno isti - ko nikad nije nosio ranjenika ili isao sa starim covjekom ili rekao svime i svacim iznurenom starom i iznemoglom covjeku ili djetetu od 10-15 g da marsira vise desetina km prilicno teskog terena - ne zna o cem prica i djelimicno je istina da bi u takvoj situaciji gdje imas izduzenu kolonu koja je vrlo malo bila organizovana tacno im je mogao pomoci samo vermaht.... i jos jedna stvar - koliko god brutalno i nehumano izgledalo - u medicini postoji termin koji se zove trijaza - a to je kad si ostavljen da biras kome ces prvo da spasavas zivote:

a) starcu koji je svoje otprdio
b) zeni koja je stara i svoje otprdila
c) djetetu koje je nesposobno za bilo sta
d) mladjem covjeku koji ima potencijala za roditeljstvo, ratovanje i biti produktivan za drustvo
e) mladjoj zeni koja je sposobna radjati i biti produktivna za drustvo

itd itd - ovo je samo pausalno iznosenje cinjenica - medjutim to je tako - prvo spasavas one od kojih drustvo jos uvijek moze imati koristi....

najlakse je biti general poslije bitke medjutim postoje tu i osnovane nemogucnosti da se tim ljudima pomogne....

greska je bila puno ranije nacinjena kada je trebalo pomoci naseru sa MTSom da odradi sve sto moze jos na pocetku rata i zadzi pozicije i ukopa se...i da se ne dozvoli da taj prostor postane "enklava"....dok jos kolicina naoruzanja uslovno receno nije diktirala stanje na terenu....

generalno - je greska nacinjena u samom pocetku rata dok su jos postojali neki uslovi da se cetaljima da neki znacajniji udarac dok jos nisu bili ukopani a linije utvrdjene - ali poslije je bilo prilicno kasno - "banane" u kamiona su se trebale otimati,ukopani vec dobro izbazdareni proracunata artiljerija i slicno sve je nama islo kontra....embargo i politicke prilike jos i vise.... i ko god je napao kasarne i jna kolone na pocetku rata sa oruzjem je napravio najbolju mogucu stvar... tad su se trebali ljudi angazovat i zavaljivat pod svaku cijenu a ne pustat da MTS izlazi bez problema u neprijateljske ruke....

ja cu samo biti iskren i reci - kakav korpus i bakraci i to organizovanje po nekim korpusima i pizdama materinama.... im'o si samo hrpu ljudi koja je imala eventualno PAP tandzaru i na jedan "korpus" je dolazio broj tenkova komada na prste jedne ruke a o POS-ima da ne pricam....


mislim licno da je tema izlisna turobna i tuzna toliko da bi se trebali udostojit i postedit rasprava koje nemaju nikakve svrhe.... da je komanda bila idiotska, bila je, da je imala srpske elemente imala je - nevjerovatno je koliko su brzo cetalji reagovali u dosta bitnih situacija toliko da je bilo kontraproaktivnog djelovanja da napad nisi ni poceo a vec imas kontranapad....da je komanda bila balijanderska jeste, da je bila izdajnicka - imala je bruku elemenata izdaje..... itd itd - sta je na kraju summa summarum - mi ovdje raspravljamo o stvarima koje bi morale da imaju sudski epilog sa teskim kaznama - i jos uvijek prdimo u vjetar a protagonisti se slobodno secu sa penzijama i nezasluzenim odlicjima... o kriminalu koji je sve to pokrio i uvukao se u drzavni sistem - mozda ipak nekom drugom prilikom......

prvu svejedno nismo iskoristili (da se obracunamo sa takvima).....

#280 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 08:18
by sumirprimus
ma i ovo poredjenje koji je korpus vise ratovo,kad je to manje vise u 5 deka,jebada ista...
da se ista u ratu moglo vise uradit uradilo bi se...
srebrenica je prebrzo pala,sad s ove distance i s ovom pameti,nije se smjelo vjerovat un-u,trebalo je drzat liniju...
jedina stvar koja je mogla garantovat opstanak kroz citav rat..
da se uspjelo odbranit koji dan,dva tri pet vise,vjerovatno bi se i situacija drukcije razvijala...najlakse naknadno pametovat...

#281 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 08:40
by Liga Rojalista
desni wrote:Drugi korpus je jarani moji bio najbliže Drini i Srbiji cijelo vrijeme pet šest kilometara od granice.Od ove teme mi se povraća iskren da budem.Sad će narod iz tuzlanske regije ispast kriv za Srebrenicu.Evo sad malo kontre koliko su Sarajlije pomakle četnike po samom Sarajevu,cijeli rat su ih držali na nišanu.Koji mudžahedini,toga oko Tuzle nije bilo.Za informaciju Živiničke ose su odbranile Olovo 93.Što se tiče Krajine koliko se zna tri godine dok nije krenula HV nisu baš neke uspjehe napravili.Uporedimo Prijedor i Teočak.U Prijedoru na početku rata je bilo 10 puta više vojno sposobnih muškaraca nego u Teoćaku ,koliko znam Prijedor je pao bez otpora a Teočak nikad nije pao u četničke ruke. U zoni odgovornosti drugog korpusa nije bilo Ćela,Juka,ni drugih sličnih . U oktobru 94 iznad Kalesije na Majevici zarobljeno je 80 četnika.Je li neki drugi korpus napravio nešto slično? Drugi korpus je djelovao valjda po naređenju više komande te 95. Drugi korpus je najuspješniji korpus da se ne lažemo.Uspjesi petog korpusa na kraju rata su dobrim dijelom posljedica NATO udara plus podrška tad veoma moćne artiljerije HV. Da su i drugi korpusi bili domobranski kao drugi mislim da bi slobodna teritorija bila daleko veća. Što se tiče nedjelovanja drugog korpusa mislim da prije možemo govoriti o nedjelovanju svih korpusa, jer nije drugi korpus armija za sebe. Na kraju mi je pred očima scena sa šehidskog mezarja u Teočaku gdje su pod zemljom kosti na desetine mladića koji kad su izginuli u prosjeku nisu imali ni 20 godina. Zato forumaši,naročito vi koji se predstavljate kao patriote malo manje pljuvanja po drugom korpusu i njegovim pripadnicima.
Bracika niko ne osporava ulogu II korpusa u ratu.Iako je negdje mogao bolje uraditi posao,ali koji to korpus nije mogao bolje.Svi smo mi mogli bolje u ratu.Ali procijat temu.Tema je Srebrenica.Tema je kako nekoliko hiljada ljudi nauružani lovačkim puškama mogu da prođu 10 kilometara neprijeteljske linije a II korpus nije mogao ni metar da napreduje u julu 1995.

#282 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 08:49
by costacurta
Liga Rojalista wrote:
Bracika niko ne osporava ulogu II korpusa u ratu.Iako je negdje mogao bolje uraditi posao,ali koji to korpus nije mogao bolje.Svi smo mi mogli bolje u ratu.Ali procijat temu.Tema je Srebrenica.Tema je kako nekoliko hiljada ljudi nauružani lovačkim puškama mogu da prođu 10 kilometara neprijeteljske linije a II korpus nije mogao ni metar da napreduje u julu 1995.
:roll:
Kojih bolan 10 km?! De malo pročitaj šta o koloni prije nego opališ ko maksim.

#283 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 09:02
by semi75
Sjetite se samo Vlasica ljudi ga uzese po onakoj zimi i snijegu.A vlasic je isto planina ko sve druge u BiH.

#284 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 09:03
by VjecitiStudent
Suludo bi bilo očekivati od boraca da se tih dana samoinicijativno organizuju, pa znamo valjda svi kako vojska funkcioniše.

Odgovornost za nečinjenje u julu 1995. je prevashodno na civilnom i vojnom vrhu Armije i na vođstvu II korpusa, tim redom.
Prašinari s tim nemaju, niti će ikada imati išta.

#285 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 09:16
by Nekako s proljeća
Mislim da tema dobija ''padobrance'' od kojih normalan čovjek mora da štiti svoj um i dostojanstvo . Jedan od načina je da zaobiđe ovu temu na neko vrijeme kako bi ''generali nakon bitke '' udovoljili svojim ličnim frustracijama , od kojih i ne mogu da razlikuju formu i suštinu .

Pozdrav domovini!

#286 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 10:16
by argyle
Image
Image
ImageImage
Image
Image
ImageImageImageImage

#287 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 12:36
by Gojeni H
Tacticus wrote:sto se tice drugog korpusa, da nebi beslagica i tuzle tesko bi tamo ista opstalo jer gdje god je sda organizovala otpor tu se narod spasio samo ako je bilo drugih oruzanih grupa
Zasto uporno navodis vodu na svoj kamen?
Inace si veoma objektivan forumas ali te mrznja prema jednom covjeku i njegovoj partiji zasljepljuje.
Govoris neistinu.
Ko je pobijedio na izborima u Lukavcu, Zivinicama, Srebreniku ... a uspjeli su se odbraniti u prvom udaru sa svojim snagama?
Ko je naoruzao Mehdina, kalesijsku i lukavacku PL?

Bezveze skrecemo s teme. Nit' doticnu stranku mazim, niti mislim da je ucinjeno dovoljno, ali je ipak ucinjeno nesto i ne treba ponizavati ljude (govorimo o pojedincima) iz SDA koji su ucinili zaista mnogo da se ima barem nesto.

I kakvo je to velicanje Kneza SAMO zato sto je Hrvat? Meni nijedan komandant 2 korpusa nit' je mirisao nit' smrdio. Za Kneza i njegovog komandovanja, ja nisam imao kompletnu uniformu, bili smo TO, 107-a je bila MHVO, ... ali haj'mo sve nazvati islamizacijom Armije i razviti jos jednu bosnjacku teoriju o konspiraciji. :-)

#288 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 15:06
by Chmoljo
Isključen/a korisnik/ca iz razloga “kršenje pravila foruma”
» Lacrosse

jedno je pričati o odgovornosti komandnih struktura, ali drugo je to sve umotavati u mrtva tijela tuzlanske omladine.

degutantno, ustvari.

#289 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 15:59
by udrch
ja se sjećam da se tokom rata stalno spominjala Drina kao granica, kao cilj..
linije razgraničenja u Teočaku i Sapni prema Drini uspostavljene su 1992. godine..nijedno brdo nije palo niti oslobođeno nakon 1992. godine..s obzirom na brojnost i izloženost od tih ljudi nije se moglo ni očekivati više..
naše linije u Kalesiji su takođe uspostavljene 1992. godine.nakon što su bili zauzeli, pa naši opet vratili Kalesiju i te linije su dočekale kraj rata..dejtonom smo faktički dobili Memiće koji su u toku rata bili ni tamo ni vamo..

ovu liniju nije uspostavio nikakav II korpus, već lokalne jedinice TO i to uglavnom same, uz određena manja pojačanja tokom velikih ofanziva..nikakvu ulogu ovdje nije odigrao nikakav Željko Knez, a kasnije ni Hazim Šadić niti Delić..
početkom 1993. godine slobodna teritorija koju su činile enklave Srebrenica i Cerska-Konjević polje-Kamenica nakon spajanja 7. januara i par dana poslije je obuhvatala teritoriju 2,5 opštine ili preko 1000 km kvadratnih..prije ofanzivnih djelovanja ta teritorija je bila mislim oko 400 km..prepreka u vidu Kravice koja se nalazila između ove dvije enklave nije bila ništa slabija od prepreke koja je bila između Kamenice (Snagovo) i zvorničkih teritorija sa druge strane u vidu Crnog vrha i gjde je najveće i jedino srpsko selo bila Baljkovica sa nekoliko desetina kuća..
Kravica je zauzeta koristeći samo pješadijsko oružje..mislim da je u operaciji učestvovalo oko 2000 ljudi..
ne može mi niko naći opravdanje da tokom tog sloma četnika u srednjem Podrinju koji je trajao više od tri mjeseca (kraj oktobra do kraja januara) i gdje četnici nisu uspjeli zaustaviti nijedan naš napad, a da komanda II korpusa nije našla za shodno da izvede bar jednu operaciju prema Crnom vrhu i da ga zauzme..sve poslije toga bilo bi drugačija historija..
u istom tom periodu mi smo okružili grad Bratunac sa tri strane, a četvrta neokružena strana leži na obali Drine..da se krenulo na Bratunac prije Jezera on bi bio zauzet..to će vam četnici potvrditi..
da puno bolja situacija kod četnika nije bila ni u zvorničkoj brigadi potražite izjavu Vinka Pandurevića koji je postavljen za komadanta nakon debakla na glođanskom brdu..on sam kaže da kada je postavljen nije imao operativnu komandu nad dva bataljona koji su bili naslonjeni na enklavu..nikome nije mogao narediti da se vrati u Drinjaču i drži položaje..po danu su u šumama u BiH, a naveče svi čamcima pređu u Srbiju..
znači, činjenica je da II korpus nakon 1992. godine prema Drini nije zauzeo ni jedno brdo, a izgubio je obadvije enklave, od kojih je ova jedna bila udaljena oko 6,7 km vazdušne linije..

#290 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 16:17
by madner
Ustroj ARBiH je bio takav da nije bila u stanju izvesti vece ofanzive, cak ni 1995. To jeste tada se ucilo na greskama.

Trebalo je opremiti nesto kao gardijske brigade, koje ne bi bile vezani za korpuse, za tako nesto. Svaka formacija ARBiH se znala braniti, ali Rommelovih divizija nije bilo. Ovo je posljedica Seferove odluke da se mobilizira sto vise ljudi kako bi se odbranilo sto se odbraniti moze.

#291 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 17:25
by cindrlimindrli
madner wrote:Svaka formacija ARBiH se znala braniti, ali Rommelovih divizija nije bilo. Ovo je posljedica Seferove odluke da se mobilizira sto vise ljudi kako bi se odbranilo sto se odbraniti moze.
To je posljedica embarga, i Romelu kad je nestalo goriva mogao je samo klimati usima.

#292 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 17:38
by madner
Tehnika je samo jedna strana i tacno da embargo tu nije pomogao. No kada je ARBiH uspostovljena postojala su dva koncepta: Seferov je bio opsta mobilizacija dok je neko drugi, koga se ne sjecam predlagao puno manju vojsku sastavljenju od najboljeg ljudstva. ID jedinice su predstavljale kao uvrstvanje tog prijedloga.

Odluka je vjerovatno bila ispravna, jer upitno je koliko bi te manje jedinice mogle same odbraniti bez tehnike. No '95 je posljedica toga bila relativno velika vojska sa relativno malim brojem jednica koje su smatrane pogodnim za ofanzivno djelovanje.

#293 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 17:55
by cindrlimindrli
madner wrote:No '95 je posljedica toga bila relativno velika vojska sa relativno malim brojem jednica koje su smatrane pogodnim za ofanzivno djelovanje.
Pa i nije bas malo jedinica, gotovo kompletan 7. korpus je '95 je formacijski ustrojen najvise za ofanzivna dejstva, dodas
tu najbolju brigadu Armije BiH, 7. muslimansku, i 100 tenkova koje nemas eto ti Romelove divizije.

#294 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 18:10
by _mufljuz_
kolko smo uopste imali tenkova

#295 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 18:42
by moke_31
udrch wrote:ja se sjećam da se tokom rata stalno spominjala Drina kao granica, kao cilj..
linije razgraničenja u Teočaku i Sapni prema Drini uspostavljene su 1992. godine..nijedno brdo nije palo niti oslobođeno nakon 1992. godine..s obzirom na brojnost i izloženost od tih ljudi nije se moglo ni očekivati više..
naše linije u Kalesiji su takođe uspostavljene 1992. godine.nakon što su bili zauzeli, pa naši opet vratili Kalesiju i te linije su dočekale kraj rata..dejtonom smo faktički dobili Memiće koji su u toku rata bili ni tamo ni vamo..

ovu liniju nije uspostavio nikakav II korpus, već lokalne jedinice TO i to uglavnom same, uz određena manja pojačanja tokom velikih ofanziva..nikakvu ulogu ovdje nije odigrao nikakav Željko Knez, a kasnije ni Hazim Šadić niti Delić..
početkom 1993. godine slobodna teritorija koju su činile enklave Srebrenica i Cerska-Konjević polje-Kamenica nakon spajanja 7. januara i par dana poslije je obuhvatala teritoriju 2,5 opštine ili preko 1000 km kvadratnih..prije ofanzivnih djelovanja ta teritorija je bila mislim oko 400 km..prepreka u vidu Kravice koja se nalazila između ove dvije enklave nije bila ništa slabija od prepreke koja je bila između Kamenice (Snagovo) i zvorničkih teritorija sa druge strane u vidu Crnog vrha i gjde je najveće i jedino srpsko selo bila Baljkovica sa nekoliko desetina kuća..
Kravica je zauzeta koristeći samo pješadijsko oružje..mislim da je u operaciji učestvovalo oko 2000 ljudi..
ne može mi niko naći opravdanje da tokom tog sloma četnika u srednjem Podrinju koji je trajao više od tri mjeseca (kraj oktobra do kraja januara) i gdje četnici nisu uspjeli zaustaviti nijedan naš napad, a da komanda II korpusa nije našla za shodno da izvede bar jednu operaciju prema Crnom vrhu i da ga zauzme..sve poslije toga bilo bi drugačija historija..
u istom tom periodu mi smo okružili grad Bratunac sa tri strane, a četvrta neokružena strana leži na obali Drine..da se krenulo na Bratunac prije Jezera on bi bio zauzet..to će vam četnici potvrditi..
da puno bolja situacija kod četnika nije bila ni u zvorničkoj brigadi potražite izjavu Vinka Pandurevića koji je postavljen za komadanta nakon debakla na glođanskom brdu..on sam kaže da kada je postavljen nije imao operativnu komandu nad dva bataljona koji su bili naslonjeni na enklavu..nikome nije mogao narediti da se vrati u Drinjaču i drži položaje..po danu su u šumama u BiH, a naveče svi čamcima pređu u Srbiju..
znači, činjenica je da II korpus nakon 1992. godine prema Drini nije zauzeo ni jedno brdo, a izgubio je obadvije enklave, od kojih je ova jedna bila udaljena oko 6,7 km vazdušne linije..
Odličan post!!! Srž onoga o čemu se govori ovdje sa dosta adekvatnih detalja!!! :thumbup: :thumbup:

#296 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 20:06
by BHCluster
Znate li vi da je UN zakopao roveove i preuzeo kontrolu nad jedinim topom sto je bio zarobljen od cetnika i onda neko moze prditi da je Srebrenica pala prebrzo i to zato sto je 28 divizija nije razvijala kako treba, sa onim sto su imali bili su i ostali primjer. A sto se tice 2. Korpusa to jeste njegovog zapovjednistva ne vojnika oni su zakazali kao i civinlo i vojno zapovjednistvo Republike Bosne i Hercegovine.

#297 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 22:11
by VjecitiStudent
BHCluster wrote:Znate li vi da je UN zakopao roveove i preuzeo kontrolu nad jedinim topom sto je bio zarobljen od cetnika i onda neko moze prditi da je Srebrenica pala prebrzo i to zato sto je 28 divizija nije razvijala kako treba, sa onim sto su imali bili su i ostali primjer. A sto se tice 2. Korpusa to jeste njegovog zapovjednistva ne vojnika oni su zakazali kao i civinlo i vojno zapovjednistvo Republike Bosne i Hercegovine.
Kao što je i u gornjem spisku MTS-a poslanog 28. diviziji vidljivo, 28. divizija je nakon proglašenja Srebrenice sigurno zonom i demilitirizacije divizije dobila i Crvenu strijelu, izvanredno protutenkovsko oruđe, Sa 'strijelom' je poslano i uputstvo - na engleskom. Naser je dao dvojici srebreničkih prevodilaca koji su radili za UN da uputstvo prevedu, međutim, poslije se negdje zagubilo. Kada su nekad probali sastaviti i probati 'strijelu', došlo je do slučajnog lansiranja projektila i dvojica vojnika koja su to radila su bila teško povrijeđena.
8.jula, kada je krenuo napad, dva puta su pokušali gađati tenkove, no projektili su otišli u obližnja brda.

Ovo je samo jedan detalj od mnogih, koji pokazuju da je 28. divizija potpuno nespremna dočekala napad u julu 1995.

#298 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 23:19
by samoTEgledam
stiler wrote:jedinice 2 korpusa su bile rasporedene u operativne grupe npr og-6 zivinice,og-4 kalesija i srebrenica je imala svoju og i bili su dobro naoruzani ali najveci je tu problem sto nisu imali komadanta oficira sa cinom da ustroji jedinice,npr kad je bila ofanziva na olovo olovski borci su 7 dana odolijevali napadu vrs sto nam je dalo vremena da posaljemo zivinicke ose tamo hocu da kazem da su srebrenicani makar 7 dana pruzali otpor mi bi se ukljucili u bd.
Pokušavam se držati po strani, ali ne ide.
Držala se Cerska godinu dana, držalo se K. Polje godinu dana, držala se Srebrenica 3 godine. Gdje ste bili svo ovo vrijeme?

Koji vi?

PS: Niste bili u stanju, ili niste htjeli, probiti četničke linije na Baljkovici da izađemo bar rahat već smo morali i to sami nakon pređenih 1xx kilometara i u mom slučaju, neprospavanih ravno 8 noći zaredom (bukvalno bez sklopljenog oka).
A opet su vam Podrinjci išli se hebavati po onim nekim čukama oko Kladnja i Ozren oslobađati :shock:
Halal vjera momcima koji su išli u Krajinu (S. Most, Ključ, ...), ja nisam htio ni u Krajinu ići iako taj kraj i ljude otuda gotivim skoro kao Podrinje i podrinjce.

#299 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 23:26
by madner
cindrlimindrli wrote:
madner wrote:No '95 je posljedica toga bila relativno velika vojska sa relativno malim brojem jednica koje su smatrane pogodnim za ofanzivno djelovanje.
Pa i nije bas malo jedinica, gotovo kompletan 7. korpus je '95 je formacijski ustrojen najvise za ofanzivna dejstva, dodas
tu najbolju brigadu Armije BiH, 7. muslimansku, i 100 tenkova koje nemas eto ti Romelove divizije.
Zavisi sta ti je mjera, kod svaba se oznacavalo ako je neka jedinica bila staticna, jer je to bio izuzetak, kod nas obrnuto.

Fali tu jos jedno 35 haubica i 3000 motornih vozila, ali necemo sitniciti. :D

Alagic je bio jako sposoban oficir, komadant mehanizovane brigade (ovo su trebale biti najbolje jedinice JNA) prije rata i nije slucajno da je upravo 7. korpus uzeo Vlasic.

#300 Re: (Ne)Djelovanje II.korpusa za vrijeme 11 - 22 jula 1995.g

Posted: 03/08/2013 23:39
by putnik29
madner wrote:
cindrlimindrli wrote:
madner wrote:No '95 je posljedica toga bila relativno velika vojska sa relativno malim brojem jednica koje su smatrane pogodnim za ofanzivno djelovanje.
Pa i nije bas malo jedinica, gotovo kompletan 7. korpus je '95 je formacijski ustrojen najvise za ofanzivna dejstva, dodas
tu najbolju brigadu Armije BiH, 7. muslimansku, i 100 tenkova koje nemas eto ti Romelove divizije.
Zavisi sta ti je mjera, kod svaba se oznacavalo ako je neka jedinica bila staticna, jer je to bio izuzetak, kod nas obrnuto.

Fali tu jos jedno 35 haubica i 3000 motornih vozila, ali necemo sitniciti. :D

Alagic je bio jako sposoban oficir, komadant mehanizovane brigade (ovo su trebale biti najbolje jedinice JNA) prije rata i nije slucajno da je upravo 7. korpus uzeo Vlasic.
General Alagic je bio veliki covjek i dobar prijatelj ali nije bio komandant mehanizovane brigade - bio je premlad za to. Jako mali broj nasih oficira je komandovao vecim formacijama (kad pogledas komandante korpusa 1. (Talijan - bisi kapetan korvete - dakle major, Karavelic Kapetan I. Klase, 2.Korpus (Sead Delic major), 3. Korpus (Hadzihasanovic (pukovnik) nakon toga Mahmuljin (nije bio oficir), 4. Korpus (Pasalic (potpukovnik) nakon toga Drekovic (kapetan I klase), 5. Korpus (Drekovic, nakon toga Dudakovic (major), 6. Korpus (Salko Gusic (kapetan), 7. Korpus (Alagic (kapetan I klase).

Naravno cin u JNA nije nikakvo mjerilo sposobnosti ovih ljudi, medjutim govori o iskustvu i eksponiranju u sistemu rukovodjenja i komandovanja.