Page 12 of 30

#276 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:15
by mirsek
Connaisseur Karlin wrote:
Dronovi,u sutsini jesu jefitniji,a vecina Apacha lete sa dronovima :)

Kiowama je istekao rok trajaanja,kuzis. :)
Gdje pise da dronovi moraju da lete sa helikopterima ? :roll:
Hrvatska nema apache a borbeni dronovi su u sustini papreno skupi. :)
Ko ce zamijeniti kiowe u njihovim mogucnostima a da cijena ne bude previsoka ?? :?
Kiowe se mijenjaju sa Apachima i UH-72 Lakota u americkoj nacionalnoj gardi. ;-)
To ne znaci da su za baciti. :D
Jesil cula za termin generalni remont ?? 8-)
Ni UH-1 sto smo mi dobili nije pokvarena kanta i dalje leti mada mu je po tebi istekao rok trajanja. :oops:

#277 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:16
by BarbaDue
General War wrote:
Lopez1981 wrote:Neka nama fabrika municije na "nasoj" teritoriji da i ja ne bi isao kao stari sa 12 metaka na liniju. Za ostalo je lahko. :bih:
Bilo je i tad municije samo se morale narucdzbe od jna ispostovati...pitaj one iz konjica. :roll:
U goraždanskoj pobjedi je bilo more naoružanja ali su ga izvukli prije frke...planski naravno!!!

#278 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:21
by Drvosjeca iz Dejcica
mirsek wrote: Kiowe se mijenjaju sa Apachima i UH-72 Lakota u americkoj nacionalnoj gardi. ;-)
Ovo nisam znao...kako to da su se Amerikanci odlučili za Eurocopter umjesto za svoje domaće?

#279 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:23
by Connaisseur Karlin
mirsek wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Dronovi,u sutsini jesu jefitniji,a vecina Apacha lete sa dronovima :)

Kiowama je istekao rok trajaanja,kuzis. :)
Gdje pise da dronovi moraju da lete sa helikopterima ? :roll:
Hrvatska nema apache a borbeni dronovi su u sustini papreno skupi. :)
Ko ce zamijeniti kiowe u njihovim mogucnostima a da cijena ne bude previsoka ?? :?
Kiowe se mijenjaju sa Apachima i UH-72 Lakota u americkoj nacionalnoj gardi. ;-)
To ne znaci da su za baciti. :D
Jesil cula za termin generalni remont ?? 8-)
Ni UH-1 sto smo mi dobili nije pokvarena kanta i dalje leti mada mu je po tebi istekao rok trajanja. :oops:
Kiowini piloti sad lete Apache :D pa nisu za baciti,zato se prodaju po nizoj cijeni van SAD :D

Pa bolje je da helici i dronovi ( koji se kontorlosiu iz helica) lete zajedno :)

Generln remont je preskup na starim Kiojavama,to ce Hrvati dobro osjetiti. :D

UH-! je penzioniran sluzbeno 90tih godina :D pa nisu oldtajemri za baciti,ali se ne isplate za regulrarne operacije.

#280 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:24
by 155_mm
Obilino Kasino wrote:Mislim da nemaju, za razliku od 90-ih Bosnjaci imaju dosta nepovoljniju krvnu sliku, u prijevodu manje ljudstva. U proslom ratu zbog ogromnog nataliteta su mogli dignit skoro 200 k vojnika, prilicno sam siguran da gledajuci brojnost generacija sutra to nece moci. S druge strane danas nema ni priblizno obucenog kadra te bi ustroj istog dao braniteljima veliku prednost pogotovo uz pomoc Srbije u tehnici. Ne vidim scenarij u kojem bi ovo bio neki munjeviti rat, mozda zaposijedanje nekih kota da, ali ulazak u vece gradove RS ne dolazi u obzir.
od tih 200 k vojnika njih pola nije imalo pusku. a ovi sto su imali su vecinom imali totalni otpad. o kolicini i kvaliteti municije ne bi ni pricao. pa ljeva obala mostara je u nekim momentima branjena manevarskom municijom.
obuceost obicne pjesadije nije odlucujuca. kao da su oni sto su sluzili JNA uspijeli primjenjivati "nauceno". atomski s desna i slicne gluposti. bitna je obucenost oficirskog kadra sto je devedesetih bila katastrofa.

danas ta obucenost oficirskog kadra ni malo ne zaostaje ni za HR ni SRB i kroz OS ima ga dovoljno za organizaciju odbrane.
danas je dovoljno 100k vojnika. srbi i hrvati su devedesetih nategli oko 150 k vojnika. danas vjerovatno ni polovinu od toga. naravnno pod uvjetom da na prve znake nekog sukoba niko ne pobjegne od njih u SRB ili HR. sto je naravno utopija.

niko nema namjeru osvajati neke velike gradove koji su danas pod kontrolom srpske ili hrvatske politike. radi se samo o kampanji zastite povratnika u istocnoj bosni i u nekim djelovima hercegovine.

#281 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:25
by Connaisseur Karlin
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
mirsek wrote: Kiowe se mijenjaju sa Apachima i UH-72 Lakota u americkoj nacionalnoj gardi. ;-)
Ovo nisam znao...kako to da su se Amerikanci odlučili za Eurocopter umjesto za svoje domaće?
rade u savezu : american eurocopter :)

#282 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:27
by Drvosjeca iz Dejcica
Connaisseur Karlin wrote:
mirsek wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Dronovi,u sutsini jesu jefitniji,a vecina Apacha lete sa dronovima :)

Kiowama je istekao rok trajaanja,kuzis. :)
Gdje pise da dronovi moraju da lete sa helikopterima ? :roll:
Hrvatska nema apache a borbeni dronovi su u sustini papreno skupi. :)
Ko ce zamijeniti kiowe u njihovim mogucnostima a da cijena ne bude previsoka ?? :?
Kiowe se mijenjaju sa Apachima i UH-72 Lakota u americkoj nacionalnoj gardi. ;-)
To ne znaci da su za baciti. :D
Jesil cula za termin generalni remont ?? 8-)
Ni UH-1 sto smo mi dobili nije pokvarena kanta i dalje leti mada mu je po tebi istekao rok trajanja. :oops:
Kiowini piloti sad lete Apache :D pa nisu za baciti,zato se prodaju po nizoj cijeni van SAD :D

Pa bolje je da helici i dronovi ( koji se kontorlosiu iz helica) lete zajedno :)

Generln remont je preskup na starim Kiojavama,to ce Hrvati dobro osjetiti. :D

UH-! je penzioniran sluzbeno 90tih godina :D pa nisu oldtajemri za baciti,ali se ne isplate za regulrarne operacije.
E prvi put čujem da se dronovi, pogotovo borbeni, kontrolišu i upravljaju njima iz helikoptera. :? Znam da je glavna baza za kontrolu bespilotnih letjelica negdje u Teksasu ako sam dobro upratio...ima čak i onaj film o tome. Evo kako izgleda tipična soba za kontrolu dronova...

Image



ispravka, lokacija je New Mwxico...nikakvo upravljanej iz helikoptera i slične gluposti. :oops:

#283 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:28
by 155_mm
General War wrote:Bih da bi ikakvu (teoretsku) sansu u nekom ratu imala za pobjedu, mora imati nesmetan izlazak na more, te namjenske fabrike sto ih ima samo produzuju agoniju dok nekome ne dosadi s time da bi opet izgledali ko Alepo...naravno prvi preduslov uspjesne odbrane je totalna smjena politicke strukture po vertikali i horizontali, sa SDA na celu i satelitskim strankama u njenoj orbiti nemojte ni pocinjati :D
a sta ti smatras pod "pobjedu"?
u trenutnom geopolitickom stanju dovoljno je izaci na granicu sa CG.
a kome bi to trebalo da dosadi?

#284 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:30
by mirsek
Connaisseur Karlin wrote:
mirsek wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Dronovi,u sutsini jesu jefitniji,a vecina Apacha lete sa dronovima :)

Kiowama je istekao rok trajaanja,kuzis. :)
Gdje pise da dronovi moraju da lete sa helikopterima ? :roll:
Hrvatska nema apache a borbeni dronovi su u sustini papreno skupi. :)
Ko ce zamijeniti kiowe u njihovim mogucnostima a da cijena ne bude previsoka ?? :?
Kiowe se mijenjaju sa Apachima i UH-72 Lakota u americkoj nacionalnoj gardi. ;-)
To ne znaci da su za baciti. :D
Jesil cula za termin generalni remont ?? 8-)
Ni UH-1 sto smo mi dobili nije pokvarena kanta i dalje leti mada mu je po tebi istekao rok trajanja. :oops:
Kiowini piloti sad lete Apache :D pa nisu za baciti,zato se prodaju po nizoj cijeni van SAD :D

Pa bolje je da helici i dronovi ( koji se kontorlosiu iz helica) lete zajedno :)

Generln remont je preskup na starim Kiojavama,to ce Hrvati dobro osjetiti. :D

UH-! je penzioniran sluzbeno 90tih godina :D pa nisu oldtajemri za baciti,ali se ne isplate za regulrarne operacije.
Slazem se, u pravu si 100%. :-) :roll: :run:

#285 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:31
by Connaisseur Karlin
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Kiowini piloti sad lete Apache :D pa nisu za baciti,zato se prodaju po nizoj cijeni van SAD :D

Pa bolje je da helici i dronovi ( koji se kontorlosiu iz helica) lete zajedno :)

Generln remont je preskup na starim Kiojavama,to ce Hrvati dobro osjetiti. :D

UH-! je penzioniran sluzbeno 90tih godina :D pa nisu oldtajemri za baciti,ali se ne isplate za regulrarne operacije.
E prvi put čujem da se dronovi, pogotovo borbeni, kontrolišu i upravljaju njima iz helikoptera. :? Znam da je glavna baza za kontrolu bespilotnih letjelica negdje u Teksasu ako sam dobro upratio...ima čak i onaj film o tome. Evo kako izgleda tipična soba za kontrolu dronova...

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/ ... 34x421.jpg[

sad znas :)

#286 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:33
by Drvosjeca iz Dejcica
Connaisseur Karlin wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Kiowini piloti sad lete Apache :D pa nisu za baciti,zato se prodaju po nizoj cijeni van SAD :D

Pa bolje je da helici i dronovi ( koji se kontorlosiu iz helica) lete zajedno :)

Generln remont je preskup na starim Kiojavama,to ce Hrvati dobro osjetiti. :D

UH-! je penzioniran sluzbeno 90tih godina :D pa nisu oldtajemri za baciti,ali se ne isplate za regulrarne operacije.
E prvi put čujem da se dronovi, pogotovo borbeni, kontrolišu i upravljaju njima iz helikoptera. :? Znam da je glavna baza za kontrolu bespilotnih letjelica negdje u Teksasu ako sam dobro upratio...ima čak i onaj film o tome. Evo kako izgleda tipična soba za kontrolu dronova...

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/10/ ... 34x421.jpg[

sad znas :)
A nije iz Holloman Air Force Base u New Mexicu već iz helikoptea? :oops: :mrgreen:

Evo tebi jedan dobar film zasnovan na istinitim događajima pa pogledaj.


#287 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:39
by General War
155_mm wrote:
General War wrote:Bih da bi ikakvu (teoretsku) sansu u nekom ratu imala za pobjedu, mora imati nesmetan izlazak na more, te namjenske fabrike sto ih ima samo produzuju agoniju dok nekome ne dosadi s time da bi opet izgledali ko Alepo...naravno prvi preduslov uspjesne odbrane je totalna smjena politicke strukture po vertikali i horizontali, sa SDA na celu i satelitskim strankama u njenoj orbiti nemojte ni pocinjati :D
a sta ti smatras pod "pobjedu"?
u trenutnom geopolitickom stanju dovoljno je izaci na granicu sa CG.
a kome bi to trebalo da dosadi?
Pa ti izgleda da mislis da ce narod jesti municiju, gorivo? Dotur svega neophodnog kad te neko napadne ne moze se postici avionima i kad imas dozvolu za prelet a ne u borbenoj zoni.
A ako si pod sankicjama tj embargom tesko da izlazak na granicu CG moze imati koristi za dotur svega i svacega sto ti treba.
Pod pobjedom smatram poraz neprijatelja ma ko bio i na bilo kojoj teritoriji BiH a ne nakava zastita 500 kuca povratnika oko srebrenice koja nista vazno ne predstavlja.
Kome bi trebalo da dosadi? Pa svima kad dodjes u pat poziciju...pa ponudi Dodiku ostatak PC izuzev tog djelica istocne bosne sto hoces da stitis, pa covjek bi te izljubio :D

#288 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:41
by 155_mm
velite UH penzionisani.

Image
Image
ima se tu jos potencijala. ono jest da bi kostalo prestalih 14 UH-1 OS BiH dovesti na nivo Bell UH-1Y Venom ali bi napravili ogroman korak u helikopterskim jedinicama. sacekati sta ce buducnost donijeti. mozda i tu bude kakve nafake sa amerima.

#289 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:42
by Drvosjeca iz Dejcica
155_mm wrote:velite UH penzionisani.

Image
Image
ima se tu jos potencijala. ono jest da bi kostalo prestalih 14 UH-1 OS BiH dovesti na nivo Bell UH-1Y Venom ali bi napravili ogroman korak u helikopterskim jedinicama. sacekati sta ce buducnost donijeti. mozda i tu bude kakve nafake sa amerima.
I onih 5 komada Mi-24 Hind što trunu od 95' u Turskoj.

Image

#290 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:45
by LARVA
Connaisseur Karlin wrote:Dronovi,u sutsini jesu jefitniji,a vecina Apacha lete sa dronovima :)

Kiowama je istekao rok trajaanja,kuzis. :)
:roll:
Apache AH-64E cijene 35,5 mil. $, podržava Manned-Unmanned Teaming (MUT-T) sa dva tipa drona.
AAI RQ-7 Shadow od 15,5 mil. $ i MQ-1C Gray Eagle koji košta minimalno 21,5 mil. $.
Druga stvar je, da li će Amerikanci uopšte htjeti da ti prodaju dron.

#291 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:46
by 155_mm
General War wrote:
155_mm wrote:
General War wrote:Bih da bi ikakvu (teoretsku) sansu u nekom ratu imala za pobjedu, mora imati nesmetan izlazak na more, te namjenske fabrike sto ih ima samo produzuju agoniju dok nekome ne dosadi s time da bi opet izgledali ko Alepo...naravno prvi preduslov uspjesne odbrane je totalna smjena politicke strukture po vertikali i horizontali, sa SDA na celu i satelitskim strankama u njenoj orbiti nemojte ni pocinjati :D
a sta ti smatras pod "pobjedu"?
u trenutnom geopolitickom stanju dovoljno je izaci na granicu sa CG.
a kome bi to trebalo da dosadi?
Pa ti izgleda da mislis da ce narod jesti municiju, gorivo? Dotur svega neophodnog kad te neko napadne ne moze se postici avionima i kad imas dozvolu za prelet a ne u borbenoj zoni.
A ako si pod sankicjama tj embargom tesko da izlazak na granicu CG moze imati koristi za dotur svega i svacega sto ti treba.
Pod pobjedom smatram poraz neprijatelja ma ko bio i na bilo kojoj teritoriji BiH a ne nakava zastita 500 kuca povratnika oko srebrenice koja nista vazno ne predstavlja.
Kome bi trebalo da dosadi? Pa svima kad dodjes u pat poziciju...pa ponudi Dodiku ostatak PC izuzev tog djelica istocne bosne sto hoces da stitis, pa covjek bi te izljubio :D
a zasto bi jedna medjunarodno priznata drzava clanica UN odjednom bila pod embargom u slucaju da se mora braniti?

neki buduci sukob nema nikakve slicnosti sa onim devedesetih. ono je prilika koja se pruzila velikosrpskoj politici koja se ponavlja svakih 10.000 godina.

pobjedu koju ti navodno zelis nije ostvariva ni potrebna. a i ne radi se bas o nekoliko stotina kuca koje bi se morale staviti pod kontrolu. ali nije ni bitno sad.

#292 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:47
by 155_mm
Drvosjeca iz Dejcica wrote: I onih 5 komada Mi-24 Hind što trunu od 95' u Turskoj.

Image
to je vec istruhlo.

#293 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:48
by asker
Ne zaboravite da su svi zracni mostovi u BiH 92 bili onesposobljeni, svi aerodromi ili unisteni ili pod totalnom opsadom. Danas to nije slucaj. Aerodromi funkcionisu bolje nego ikad a okruzeni su mnogoljudnom Bosnjackom populacijom (aerodrom Dubrave je Dubai International spram onog prije rata).

Koliko god mislili da je ovo sadaka mentalitet, varate se. U ratu uvijek neko nekog pomaze. Kroz historiju dokazano. Bitno je da imas zracne luke koje omoguce bezbjedno dostavljanje pomoci.

Nemam apsolutno nikakve dileme odakle prijeti opasnost po BiH. Od onih desno na karti. Hrvatska nam je prijatelj, imaju svoje interese ovdje, dio su velike vojne alijanse, clanica EU. Oni nemogu drugacije vec onako kako vjetar puse sa zapada. Ovih desno se ne bojim uopste. Apsolutno sam ubijedjen da patriote ove zemlje stoje bolje nego 92. Mi koji smo imali dovoljno godina tada se sjecamo totalne zbunjenosti Bosnjaka, nesigurnosti, kreni stani hocu necu neznam, kud, s koje strane...........lud, zbunjen, normalan.

Sad uz rostilj s jaranima makar par minuta se prica o drzavi, trenutnom stanju, potencijalnoj opasnosti. Ovaj forum nije nikakav uzorak reprezentativnog misljenja Bosnjaka. Ja ne cuh nikog da kaze ja cu zapalit za Njemacku. Ljudi su ovdje, zive i rade, kuce se, mijenjaju stolariju, kupuju namjestaj, skoluju djecu..............ne planira to Bosnjo nikome ostavit. Nekad davno sam napisao ovdje, hvala Srbima sto su nas za sva vremena probudili. Opet kazem, pustite forum, izadjite druzite se s ljudima, razmisljanje je potpuno drugacije.

Sto se tice naoruzanja, po onome sto se da vidjeti, ne izgleda to tako lose. Samo lud covjek moze reci da bi nam startna pozicija bila gora nego 92. Neko pametan je na forumu davno napisao, bitno je da postoje OS BiH. To je oruzana formacija, zakonski i ustavno formulisana. Pripada drzavi BiH. Sve drugo se da nadomjestiti (broj vojnika, naoruzanje itd). U slucaju frke nek je napusta ko hoce, glavna okosnica je tu, a ne zove se Al Nusra ili Hezbolah, vec Oruzane Snage Bosne i Hercegovine.

Namjensku industriju jacat svakodnevno (ako smo fer priznat cemo da od rata na ovamo to i ide naprijed, sporo ali ide).

#294 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:51
by Connaisseur Karlin
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
A nije iz Holloman Air Force Base u New Mexicu već iz helikoptea? :oops: :mrgreen:

Evo tebi jedan dobar film zasnovan na istinitim događajima pa pogledaj.

Piloti helikoptera mogu privremeno kontorlirati dron :D Dogovore se sa timom na zemlji i preuzmu kontorlu drona iz helikoptera :)

P.S. ne gledam ratne i akcione filmove :D

#295 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 03/08/2016 23:53
by Connaisseur Karlin
LARVA wrote:
Connaisseur Karlin wrote:Dronovi,u sutsini jesu jefitniji,a vecina Apacha lete sa dronovima :)

Kiowama je istekao rok trajaanja,kuzis. :)
:roll:
Apache AH-64E cijene 35,5 mil. $, podržava Manned-Unmanned Teaming (MUT-T) sa dva tipa drona.
AAI RQ-7 Shadow od 15,5 mil. $ i MQ-1C Gray Eagle koji košta minimalno 21,5 mil. $.
Druga stvar je, da li će Amerikanci uopšte htjeti da ti prodaju dron.
he he he zaboravi na prodavanje drona :D za dronove moras imati vojnu bazu,a to mogu imati npr. Njemci :D

#296 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 04/08/2016 00:03
by General War
155_mm wrote: a zasto bi jedna medjunarodno priznata drzava clanica UN odjednom bila pod embargom u slucaju da se mora braniti?

neki buduci sukob nema nikakve slicnosti sa onim devedesetih. ono je prilika koja se pruzila velikosrpskoj politici koja se ponavlja svakih 10.000 godina.

pobjedu koju ti navodno zelis nije ostvariva ni potrebna. a i ne radi se bas o nekoliko stotina kuca koje bi se morale staviti pod kontrolu. ali nije ni bitno sad.
A zasto ti zaboravljas da je BiH drzava tri konstitutivna naroda? to ti je i odgovor na pitanje zasto embargo.
Ima i tekako slicnosti, kao jaje jajetu sa 92...to je i jedini sukob koji se moze desiti, ako nas njemci napadnu dobrovoljno kapituliram :D

#297 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 04/08/2016 00:05
by insomnia78
Ljudi bi kupovali dronove :D


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

#298 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 04/08/2016 00:07
by 155_mm
General War wrote:A zasto ti zaboravljas da je BiH drzava tri konstitutivna naroda? to ti je i odgovor na pitanje zasto embargo.
Ima i tekako slicnosti, kao jaje jajetu sa 92...to je i jedini sukob koji se moze desiti, ako nas njemci napadnu dobrovoljno kapituliram :D
kave veze ima konstitutivnost naroda koja moze i biti ukinuta buducim ustavnim promjenama kako neki najavljuju sa mogucim embargom na oruzje u slucaju novog sukoba izazvanim ne postivanjem dejtonskog mirovnog sporazuma?
:shock:

#299 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 04/08/2016 00:08
by 155_mm
insomnia78 wrote:Ljudi bi kupovali dronove :D


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
jasta!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

#300 Re: Ubrzano naoruzavanje

Posted: 04/08/2016 00:13
by General War
155_mm wrote:
General War wrote:A zasto ti zaboravljas da je BiH drzava tri konstitutivna naroda? to ti je i odgovor na pitanje zasto embargo.
Ima i tekako slicnosti, kao jaje jajetu sa 92...to je i jedini sukob koji se moze desiti, ako nas njemci napadnu dobrovoljno kapituliram :D
kave veze ima konstitutivnost naroda koja moze i biti ukinuta buducim ustavnim promjenama kako neki najavljuju sa mogucim embargom na oruzje u slucaju novog sukoba izazvanim ne postivanjem dejtonskog mirovnog sporazuma?
:shock:
Jebi ga, ko nije postovao RBiH, ko je postovao RBiH ali je odlucio ipak da se umjesa kad je namirisao lesinu nebi li ispravio "perec"? Vecina od dva konstitutivna naroda su ujedno i drzavljani tih drzava, imaju obavezu da ih stite, pa jos kad cuju tekbire :lol: ...stvarno mi nije jasno-sta ti nije jasno.