Forum Klix.ba

Leons wrote:

pemanapemani wrote: Građanska i socijalna država odgovara svakom pojedincu.

Nije tačno.

Kako nije tačno?

Ako se u građanskoj državi ljudska prava svakog pojedinca poštuju u čitavoj državi.

Je li Srbima bolje da prava koja imaju na pola države (RS), imaju na čitavom teritoriju?

Da li je Bošnjacima bolje da imaju sva moguća prava na čitavom teritoriju BiH ili u kantonima sa bošnjačkom većinom?

Isto tako Hrvati. kantoni sa hrvatskom većinom vs. čitava BiH?

pemanapemani wrote:

Leons wrote:

pemanapemani wrote: Građanska i socijalna država odgovara svakom pojedincu.

Nije tačno.

Kako nije tačno?

Ako se u građanskoj državi ljudska prava svakog pojedinca poštuju u čitavoj državi.

Je li Srbima bolje da prava koja imaju na pola države (RS), imaju na čitavom teritoriju?

Da li je Bošnjacima bolje da imaju sva moguća prava na čitavom teritoriju BiH ili u kantonima sa bošnjačkom većinom?

Isto tako Hrvati. kantoni sa hrvatskom većinom vs. čitava BiH?

Koliko god se trudili Zeleni i Plavi moraju znati da se to već dešava i da postoji ujedinjena ljevica.
Iz prve ruke s serije sastanaka,a vi zeleno-plavi možete vjerovati ili ne i raditi što god hoćete.

Orange Revolution wrote:Koliko god se trudili Zeleni i Plavi moraju znati da se to već dešava i da postoji ujedinjena ljevica.
Iz prve ruke s serije sastanaka,a vi zeleno-plavi možete vjerovati ili ne i raditi što god hoćete.

A ko su ti Plavi?

jbg ja sam daltonista

...istina je da bi nam na političkom nebu dobro došla jedna potentna, ambiciozna i nadasve poštena ljevica...ako ni zbog čega drugog, a ono barem zbog političke ravnoteže...sve se nekako ugelo udesno i tako nam država i 'plovi', a to će reći na ivici 'brodoloma'...jedino ljevica, a ne 'ljevica' bi to mogla izblalnsirati...a ove gelere od ljevice, koje imamo na političkoj pozornici, bi najbolje bilo odstranit, i to hiruskim putem, iz političkog tijela BiH, a tek potom poći u stvaranje istinskih, zdravih lijevih političkih snaga...sa ovom, nazovi ljevicom, ćemo samo izgubit dragocjeno vrijeme... SDP i DF su samo deklarativno ljevičarske stranke, a u biti oni su čisti neoliberalisti iliti zagovornici totalne privatizacije, koje rade u interesu financijske oligarhije i krupnog kapitala, a protiv interesa radničke klase...

...neki dan čitam izjavu Kardinala Puljića u kojoj kaze slijedeće: 'Ne znam što je gore - bezbožni komunizam ili bezdušni kapitalizam'...dakle i ovo nam govori da zbilja s tim kapitalizmom nesto nije u redu...on mora i treba da ima alternativu...pa makar i u 'bezbožnom komunizmu'...

Domaći ljevičari potpuno neprecizno misle da politička ljevica isključuje nacionalizam. Kao primjer vam dajem škotski SNP ili irski Sinn Fein koje su deklarisane nacionalne stranke pri čemu je SNP stranka lijevog centra, a SF klasična ljevica. Postoji još takvih primjera u EU.

To što neki ideju ljevice zamišljaju isključivo kao vraćanje na velika vrata socijalizma Titovog tipa je potpuno druga priča. Ta i takva ideja je u potpunosti opsolentna što je i empirijski dokazano, ona nema nikakvu perspektivu, a oni koji se zalažu za istu mamuzaju mrtvog konja.

Da bi se "nešto" ujedinilo to"nešto" mora postojati. Dakle, u BiH se ne može ujediniti ljevica jer ljevica ne postoji. Ima par stranak koje se tako nazivaju i sebi tako tapaju, valjda se bolje tako osjećaju, ali ljevice nema, iako je snažna ljevica nama veoma potrebna.

Ja mislim da bi najbolje bilo da se oformi/ujedini jedna politička grupacija koja neće biti ni ljevica, ni desnica. Da se zove srednjak.
Pa da narod barem i simbolično zna kad glasa za šta glasa.

travnik wrote:Da bi se "nešto" ujedinilo to"nešto" mora postojati. Dakle, u BiH se ne može ujediniti ljevica jer ljevica ne postoji. Ima par stranak koje se tako nazivaju i sebi tako tapaju, valjda se bolje tako osjećaju, ali ljevice nema, iako je snažna ljevica nama veoma potrebna.

Naravno da je ima. To sto nema deklarisanih maoista , trockista i eurokomunista ne znaci da nema ni ljevice. Pogledaj koliki je udio drzave u bdpu i kakvu socijalnu poolitiku svi forsiraju. U citavoj BiH ne postoji jedna jedina strabka koja sse zalaze za fiskkalni konzervatizam a stranke nicu ko gljive.

Nezrela bosanska socijaldemokratja tek treba da shvati da je socijaldemokratska ideologija to sto daje glasacu razlog da istu bira, da bi u konacnici sebi ostvario produktivno mjesto u zajednici i da bi na osnovu toga ubirao rezultate u vidu bolje kvalitete bivstvovanja i sebe, buducih generacija, drzave i zajednice u njoj.
Politikanstva, nepricincipijelnost u vidu stvaranja koalicija koje su u suprotnosti sa ideologijom, licno okoristavanje na stetu zajednice..... nemaju nikakve veze sa socijaldemokratijom.

mi imamo ujedinjenu al desnicu

putokaz1 wrote:mi imamo ujedinjenu al desnicu

Navedi jednu stranku koja u programu se zalaze za fisk. Konzervativnost

...

U BiH nema aktivne politicke stranke ljevice. Ima ih formalno 3-4, najistaknutija je komunisticka u kojoj je aktivan prof. Begic iz Tuzle, ali generalno - nema nijedna znacajnu poziciju, nijedna ne dobacuje dalje od predizborne debate i perifernih novinskih tekstova ili Facebook statusa.

Pisati o SDP, DF ili NS kao ljevicarskim strankama je utopija, zapravo budalastina.

Konacno, nama ne treba nova ideologija da bismo bolje zivjeli, mi moramo primorati pravosudje da provodi pravne norme. Ako to postignemo, nestat ce i korupcije i pljacke i politickih prevara i sl.

calculator wrote:U BiH nema aktivne politicke stranke ljevice. Ima ih formalno 3-4, najistaknutija je komunisticka u kojoj je aktivan prof. Begic iz Tuzle, ali generalno - nema nijedna znacajnu poziciju, nijedna ne dobacuje dalje od predizborne debate i perifernih novinskih tekstova ili Facebook statusa.

Pisati o SDP, DF ili NS kao ljevicarskim strankama je utopija, zapravo budalastina.

Konacno, nama ne treba nova ideologija da bismo bolje zivjeli, mi moramo primorati pravosudje da provodi pravne norme. Ako to postignemo, nestat ce i korupcije i pljacke i politickih prevara i sl.

Problem onih koji se prikazuju socijaldemokratima tj. ljevicarima i jeste taj sto je ideologija socijaldemokratije (socijaldemokratija i jeste ideologija) potisnuta u stranu i postoji samo kao slovo na papiru.
Upravo zbog toga izostaje i podrska onih slojeva drustva cije je postojanje preduslov za postojanje i snagu ideologije koja ce tim slojevima drustva stvoriti predispozicije da ostvare svoja prava i zivot dostojan covjeka.
Taj sloj drustva se naziva srednjom klasom i u nju se ubraja radnicka klasa. Upravo je to dio drustva koji na svojim plecima nosi prosperitet i drzave i drustva i njoj.
Dakle, upravo zbog nepostojanja opcije koja ce zaista sprovoditi ideologiju srednje klase u BiH i ne postoji srednja klasa koja ce inzistirati na neselektivnom provodjenju, kako ti rece, pravnih normi.
I pravne norme su kao "svete knjige", jedna knjiga stotine tumacenja.
Imamo primjer kod nas da je "sve po zakonu", dok se par ljudi enormno bogati, a svi ostali bivaju sve siromasniji i sve im se teze boriti za golu egzistenciju. I svi su, pa i ti sto se onormno bogate, za "sprovodjenje pravnih normi". I onda se dolazi u situaciju da zbog tako selektivnog tumacenja "pravnih normi", posmatranja iz tog ugla, dolazimo do toga da se covjek koji je gazio travu u parku u toku protesta kaznjava u roku dva dana za pocinjenu stetu, a onaj ko se kroz mito, korupciju i otvorenu pljacku enormno bogati iz dana u dan, nikada ne bude procesuiran vec se jos i nagradjuje napredovanjem u hijerarhiji onih kojima su puna usta "sprovodjenja pravnih normi".
Upravo zbog nepostojanja jasnog ideoloskog djelovanja, gdje je induvaidualno djelovanje usresredjeno na sprovodjenju ideoloskih puteva i ciljeva u svrhu ostvarivanja volje i interesa vecine tj. srednje klase (a ne da su ideoloski i drustveni interesi podredjeni promovisanju induvidue i stvaranja statusa tv zvijezde) bosanskohercegovacko drustvo dolazi u situaciju podjele na torove u kojima mafija svakog tora isisava zivot iz zitelja tog tora i to sve kroz njihovo "sprovodjenje pravnih normi" tj. na njihov nacin.
Upravo zbog neistrajnosti u ostvarivanju ideoloskih ciljeva koji nose prosperitet srednjoj klasi, koja jedina moze biti nosilac prosperiteta i sebi i drzavi i cijelom drustvu, i oni koji se deklariraju kao nosioci ideje socijaldemokratije tj. lijevo orijentisanih ideja su dovedeni u situaciju da budu dio takve politicke klime gdje je bitna licna korist i interes, a sto se ostvaruje pod parolom " sprovodjenja pravnih normi".
Vjerovatno iz takvog stanja proizilazi onaj zakljucak "ma svi su oni sti".

JBT wrote:

calculator wrote:U BiH nema aktivne politicke stranke ljevice. Ima ih formalno 3-4, najistaknutija je komunisticka u kojoj je aktivan prof. Begic iz Tuzle, ali generalno - nema nijedna znacajnu poziciju, nijedna ne dobacuje dalje od predizborne debate i perifernih novinskih tekstova ili Facebook statusa.

Pisati o SDP, DF ili NS kao ljevicarskim strankama je utopija, zapravo budalastina.

Konacno, nama ne treba nova ideologija da bismo bolje zivjeli, mi moramo primorati pravosudje da provodi pravne norme. Ako to postignemo, nestat ce i korupcije i pljacke i politickih prevara i sl.

Problem onih koji se prikazuju socijaldemokratima tj. ljevicarima i jeste taj sto je ideologija socijaldemokratije (socijaldemokratija i jeste ideologija) potisnuta u stranu i postoji samo kao slovo na papiru.
Upravo zbog toga izostaje i podrska onih slojeva drustva cije je postojanje preduslov za postojanje i snagu ideologije koja ce tim slojevima drustva stvoriti predispozicije da ostvare svoja prava i zivot dostojan covjeka.
Taj sloj drustva se naziva srednjom klasom i u nju se ubraja radnicka klasa. Upravo je to dio drustva koji na svojim plecima nosi prosperitet i drzave i drustva i njoj.
Dakle, upravo zbog nepostojanja opcije koja ce zaista sprovoditi ideologiju srednje klase u BiH i ne postoji srednja klasa koja ce inzistirati na neselektivnom provodjenju, kako ti rece, pravnih normi.
I pravne norme su kao "svete knjige", jedna knjiga stotine tumacenja.
Imamo primjer kod nas da je "sve po zakonu", dok se par ljudi enormno bogati, a svi ostali bivaju sve siromasniji i sve im se teze boriti za golu egzistenciju. I svi su, pa i ti sto se onormno bogate, za "sprovodjenje pravnih normi". I onda se dolazi u situaciju da zbog tako selektivnog tumacenja "pravnih normi", posmatranja iz tog ugla, dolazimo do toga da se covjek koji je gazio travu u parku u toku protesta kaznjava u roku dva dana za pocinjenu stetu, a onaj ko se kroz mito, korupciju i otvorenu pljacku enormno bogati iz dana u dan, nikada ne bude procesuiran vec se jos i nagradjuje napredovanjem u hijerarhiji onih kojima su puna usta "sprovodjenja pravnih normi".
Upravo zbog nepostojanja jasnog ideoloskog djelovanja, gdje je induvaidualno djelovanje usresredjeno na sprovodjenju ideoloskih puteva i ciljeva u svrhu ostvarivanja volje i interesa vecine tj. srednje klase (a ne da su ideoloski i drustveni interesi podredjeni promovisanju induvidue i stvaranja statusa tv zvijezde) bosanskohercegovacko drustvo dolazi u situaciju podjele na torove u kojima mafija svakog tora isisava zivot iz zitelja tog tora i to sve kroz njihovo "sprovodjenje pravnih normi" tj. na njihov nacin.
Upravo zbog neistrajnosti u ostvarivanju ideoloskih ciljeva koji nose prosperitet srednjoj klasi, koja jedina moze biti nosilac prosperiteta i sebi i drzavi i cijelom drustvu, i oni koji se deklariraju kao nosioci ideje socijaldemokratije tj. lijevo orijentisanih ideja su dovedeni u situaciju da budu dio takve politicke klime gdje je bitna licna korist i interes, a sto se ostvaruje pod parolom " sprovodjenja pravnih normi".
Vjerovatno iz takvog stanja proizilazi onaj zakljucak "ma svi su oni sti".

proizilazi iz vlastitog osjećaja pojedinca - kada osjeti na svojoj koži.....

U ovom trenutku, najuzaludnija tema foruma.

BiH ljevica nazalost nema alternativu.

U RS je nema,... sve je davno skrenulo u desno i desnije.

U Bosnjaka se nazalost ljevica previse priblizava politickim stavovima Banjaluke i sama sebi skace u stomak.
Jednostavno ne prepoznaje fasizam i kada skine masku. Patriotizam i borbu za prava Bosnjaka ustupa drugima.

VjecitiStudent wrote:U ovom trenutku, najuzaludnija tema foruma.

Kako to?

Zar nije cilj ujednjenja ljevice da isti dan naprave što jaču koaliciju sa SDA i tako pojačaju utjecaj Bakira Izetbegovića, a zauzvrat dobiju koju mrvicu ispod stola?

"Ujedinjenom ljevicom pomozimo kleptomaniju, sevap je"

.

BH ljevica ne postoji na visem politickom nivou.
Postoje tajkuni koji se ogrcu plastom ljevice da bi skupili glasove na izborima. Krajni cilj su drzavne fotelje i raspodjela budjetskog plijena.

Isto kao i SDA samo ofarbano u crvrno.

I sta kad se ujedine SDP, DF, NS... hoce li to biti ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine ili ujedinjena ljevica Federacije BiH?!

Smijesni ste. Nijedna od ovih lijevih stranaka nije uspjela prebaciti u lijevi entitet! Prema tome nabijem na neku stvar (pomoc: neka stvar = kita) svako ujedinjavanje koje nije u stanju ujediniti bilo koje dvije stranke u dva entiteta.

Cybernetic wrote:

hAZNADAR wrote:BiH ljevica nazalost nema alternativu.

U RS je nema,... sve je davno skrenulo u desno i desnije.

U Bosnjaka se nazalost ljevica previse priblizava politickim stavovima Banjaluke i sama sebi skace u stomak.
Jednostavno ne prepoznaje fasizam i kada skine masku. Patriotizam i borbu za prava Bosnjaka ustupa drugima.

Kao prvo, u BiH ne postoji ljevica, barem ne u mainstream politici. Kao drugo, cilj ljevice je borba za socijalnu pravdu, a ne bosnjacki nacionalizam. Neki dan i ti napisa da si ljevicar. Jasta si, kao Sejfudin Tokic i Dzemaludin Latic. Cuj, (imaginarna) ljevica se priblizava politickim stavovima Banjaluke...

Ljevica nije svugdje ista. Ako mene poredis sa Laticem onda me ne poznajes dovoljno ili ne citas moje postove u cijelosti. Bas Latica, jednog od najmrzih mi likova.
U nasoj drzavi ljevica jos ima zaostatke standarda proslog sistema. Nerazumijevanje slobodnog trzista i konkurencije, ocekivanja od drzave da otvori fabrike i nadje posao,.. a ponajvise multietnicnost koja se pokusava upakovati u politiku.

Upravo od ljevicara najvise cujem otpora prema bosnjastvu a promoviranje bosanstva koje bi valjda trebalo nadomjestiti jugoslovenstvo, upravo od ljevicara cujem u vrijeme diskrimiacije kroz zabranu jezika - vise kritika domacim snagama negoli otvorenom fasizmu u RS,... Sta je negiranje bosnjastva i precutno prihvatanje zabrane bosanskog jezika no priblizavanje stavovima Banjaluke.

hAZNADAR wrote:

Cybernetic wrote:

hAZNADAR wrote:BiH ljevica nazalost nema alternativu.

U RS je nema,... sve je davno skrenulo u desno i desnije.

U Bosnjaka se nazalost ljevica previse priblizava politickim stavovima Banjaluke i sama sebi skace u stomak.
Jednostavno ne prepoznaje fasizam i kada skine masku. Patriotizam i borbu za prava Bosnjaka ustupa drugima.

Kao prvo, u BiH ne postoji ljevica, barem ne u mainstream politici. Kao drugo, cilj ljevice je borba za socijalnu pravdu, a ne bosnjacki nacionalizam. Neki dan i ti napisa da si ljevicar. Jasta si, kao Sejfudin Tokic i Dzemaludin Latic. Cuj, (imaginarna) ljevica se priblizava politickim stavovima Banjaluke...

Ljevica nije svugdje ista. Ako mene poredis sa Laticem onda me ne poznajes dovoljno ili ne citas moje postove u cijelosti. Bas Latica, jednog od najmrzih mi likova.
U nasoj drzavi ljevica jos ima zaostatke standarda proslog sistema. Nerazumijevanje slobodnog trzista i konkurencije, ocekivanja od drzave da otvori fabrike i nadje posao,.. a ponajvise multietnicnost koja se pokusava upakovati u politiku.

Upravo od ljevicara najvise cujem otpora prema bosnjastvu a promoviranje bosanstva koje bi valjda trebalo nadomjestiti jugoslovenstvo, upravo od ljevicara cujem u vrijeme diskrimiacije kroz zabranu jezika - vise kritika domacim snagama negoli otvorenom fasizmu u RS,... Sta je negiranje bosnjastva i precutno prihvatanje zabrane bosanskog jezika no priblizavanje stavovima Banjaluke.

Bosnjastvo je sranje isto kao i hrvatstvo i srpstvo. U Bosni barem. Moje misljenje.