Page 12 of 15

#276 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 11:37
by _BataZiv_0809
Opetja033 wrote:
Pa oslobodjen je gori od njega a slicnim su se stvarima bavili tokom II svj. rata, Hans Fritzsce u mnogo vecoj mjeri: http://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Fritzsche

Sve sto si napisao stoji, nema se sta dodati ni oduzeti. Medjutim vracamo se na to da se radi o obracunavanju sa neistomisljenicima i potencijalnim opasnim protivnicima po rezim. Ne radi se o pravdi i pravu. Sto neko rece za Busuladzica, da se uspio sakriti par godina bio bi glavna perjanica rezima nakon raskida sa Sovjetima. O tome se radi.

Ne sporim da su mnoge ustase rehabilitovane, kao i cetnici, kao i Handzarevci/autonomasi. Ne mozes pobiti sviju, niti trebas. Ko je planirao, sprovodio, organizirao masovne zlocine nad bilo kojim narodom bivse drzave treba platiti glavom. I tu cemo se sloziti, nebitno ko su zrtve a ko katili. Ali ici korak dalje pa "preventivno" djelovati i osuditi ljude na smrt je ipak previse za jednu pravnu drzavu.

Vidi, ja se sa Busuladzicem ne slazem kada je dosta toga u pitanju. Citao sam neke njegove knjige, kao i ovu spornu "Muslimani u sovjetskoj Rusiji" (ili kako je vec tacan naziv knjige). Cak i imam tu knjigu jos uvijek. Ali radi se o tome da je osudjen na smrt zbog stvari radi kojih je izricanje smrtne kazne suludo.

Ali eto, izgleda da se manje-vise ipak slazemo.
Slazemo se, jedno 98%. Ja samo zelim reci da se cijeli sistem ne moze zvati zlocinackim zbog gresaka pocinjenih nakon rata. Pa eto nazvat cemo i te greseke zlocinima, nije problem. Pijetet prema nevinim zrtvama je obaveza.

Ali generalno gledajuci, ovi danasnji bosnjacki nacionalisti jednostavno presucuju cinjenjicu da je Muslimanima/Bosnjacima, sa aspekta radnih i socijalnih prava, bilo najbolje u Jugoslaviji. A mislim da se kao razumni ljudi mozemo sloziti da je pravo na rad, povodom rada i u vezi sa radom, puno vaznije od pojednih politickih prava.

Najeklatantniji primjer za ovu tvrdnju ti je prodaja glasova na izborima. Dakle covjek prodaje politicko pravo u zamjenu za novac, jer su mu uskracena radna i socijalna prava.

Mislim da je donekle neutemeljeno govoriti da je neko branio da se izjasnjavaju kao Bosnjaci. Jednostavno nije bilo dovoljno razvijene nacionalne svijesti, jer da jeste, nema tog Tita koji ti to moze izbirsati. Primjer su Kurdi.

I 1991 na popisu se moglo izjasniti Bosnjakom, pa nije bilo ni par stotina.

#277 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 13:21
by diwani
edos wrote:Bilo kakva ozbiljna analiza pokreta MM, ne bi se smjela zasnivati iskljucivo na stavovima za i protiv. Ja cu iznijeti svoje misljenje, koje ne smatram apsolutno tacnim, ispravnim i relevantnim ali eto to je moj neki licni dozivljaj tog pokreta pa kao takav sigurno nije lisen subjektivnosti.
Ako pogledamo politicko i duhovno stanje Bosnjackog (muslimanskog) naroda od dolaska A-U monarhije i kasnije, nije tesko zakljuciti da su taj period uglavnom obiljezila lutanja u svakom smislu, od politickog preko nacionalnog, vjerskog, sukobi tradicionalista i modernista, intelektualaca i uleme, itd. Itd., bez jasno profilisane politicke i duhovne strategije, i vizije odnosno odgovora na pitanja ko smo, sta smo, gdje smo i gdje zelimo biti za 100 godina. Ta lutanja su se nastavila i tokom drugog svjetskog rata i uglavno se ogledaju u koketiranju i prikljucivanju nekome - negdje ustasama, ponegdje cetnicima ili pak partizanima. U nekim mjestima bili su vidljivi i neki oblici samoorganizovanja, ali opet uz neizbjezno koketiranje sa nekim od strana u sukobu. Opet nedostatak jasne politicke vizije i strategije.
Dolaskom komunista na vlast, formira se ta politicka strategija koja postaje vrlo jasna, medjutim dolazi do vrlo otvorene i na momente zestoke ateizacije drustva pogotovo u prvih 15-20 godina komunisticke vlasti, iako su Ustav i rezim formalno-pravno garantovali slobodu vjeroispovijesti. Tom rigidnom ateizacijom muslimani su kao najmalobrojnija vjerska skupina u Jugoslaviji (i moram istaci vjerska skupina kojoj vjera u svakodnevnom zivotu igra ili je bar igrala vrlo bitnu ulogu) bili zestoko pogodjeni, a njihov odgovor na tu pojavu je bio razlicit. Neki su shodno partijskoj ideologiji potpuno odbacili vjeru, ”otrijeznili se od opijuma” i zdusno podrzali novu vlast i KP cineci sve da bi se dokazali kao veci komunisti od Lenjina, neki drugi su KP prihvatali kao nuzno zlo u cilju opstanka, treci i najmalobrojniji su odlucili podici svoj glas protiv.
U tom smislu ja pokret MM vidim iskljucivo kao protest grupe vjernika muslimana protiv ateiziranja drustva. Ne vidim ja u njihovim dokumentima neku aman ozbiljnu politiku, bilo je tu ideja panislamizma, ideja o potrebi vracanja islamskim vrijednostima tj. islamizaciji muslimana, ideja Muslimanskog bratstva iz Egipta i sl., ali po mom misljenju to je bio protest grupe vjernika sa sljedecim osnovnim porukama: 1. ”Ja sam musliman, Islam je bitan u mom zivotu i smatram se pripadnikom islamskog ummeta”, 2. ”Ne zelim prihvatiti neku drugu ideologiju ili vjeru i ne zelim da me u skoli uce da nema Boga”, 3. ”Ne zelim se kriti da idem u dzamiju i zelim da kao vjernik i kao neko ko nije clan KP budem ravnopravan sa svim ostalim pri obrazovanju i zaposljavanju”, 4. ”Ne zelim u kasarni JNA da jedem svinjetinu itd. U biti klasican protest intelektualaca muslimana u cilju prakticnog (a ne samo formalnog) ostvarivanja ljudskih i vjerskih prava. Za takvo sto je u periodu komunisticke vladavine trebalo imati muda k’o sise, pa neka prica ko sta hoce. Drugo, u svakom iole demokratskom drustvu bi morala biti zagarantovana sloboda misljenja i govora, odnosno ne bi se smjelo dogoditi da neko bude hapsen, optuzen ili osudjen samo zbog misljenja, govora, pisanja, citanja, putovanja.. Meni nije poznato da je od ruke nekog iz mladomuslimanskog pokreta bilo ko bio uznemiren, opljackan, protjeran, silovan, ubijen, strijeljan, zaklan i sl. U tom smislu smislu su pripadnici MM definitivno bili zrtve komunistickog totalitarnog sistema, i svako poredjenje MM-a sa bilo kojom fasistickom organizacijom je u najmanju ruku zlonamjerno.
S druge strane, vrlo je interesantna i indikativna podrska tadasnjih beogradskih intelektualnih krugova koja je pruzena pripadnicima MM-a posebno tokom procesa ’83. Mislim da nije nemoguce da je ista podrska upravo bila dio strategije SANU u pocecima sahovske partije s ciljem stvaranja Velike Srbije. Znajuci za ocigledno nepostojanje politickog iskustva i veliki manjak politicke vjestine kod pripadnika MM-a, SANU im je pruzila otvorenu podrsku vjerovatno s ciljem da im MM u skoroj buducnosti postane politicki neprijatelj s kojim ce se vrlo lako obracunati uzimajuci u obzir njihov politicki amaterizam. Najveci napadi na MM tokom sudskih procesa dolazili su iz IZ i krugova bliskih IZ, sto i nije bilo toliko neobicno poznavajuci poziciju IZ kao organizacije tada pod potpunom kontrolom UDBA-e i Partije.
I upravo u burnim dogadjajima koji ce uslijediti krajem ’80-ih i kasnije, odnosno prerastanjem MM-a iz pokreta za vjerska prava u politicki pokret i politicku stranku koja je preuzela glavne poluge vlasti, na vidjelo ce izaci bas taj (zasto ne reci) politicki amaterizam i nedostatak politicke vjestine koja je u tim vremenima bila potrebnija nego bilo sta drugo. Ta vremena u BiH, a zatim i agresija kojom je u pitanje bio doveden i fizicki opstanak Bosnjaka, donekle mogu biti opravdanje za neke politicke greske i gafove, kojih je ruku na srce bilo prilicno puno. I to je vrijeme bilo obiljezeno politickim lutanjima i nedoumicama bez jasnih odgovora na pitanja ko smo, gdje smo, sta smo i sta hocemo, a moze se reci da se ta lutanja Bosnjackog naroda (bez obzira na partijsku opredijeljenost) i danas nastavljaju.
SDA-u kao politickom nasljedju MM-a ne mogu se osporiti velike i brojne zasluge, ali se isto tako ne mogu i ne trebaju presutiti velike i brojne politicke greske za ciju analizu treba puno vise vremena i prostora nego sto nudi jedan internet forum. Misija MM-a je po meni trebala zavrsiti padom komunizma, ali nekad istorija ne pita jesi li spreman i imas li dovoljno znanja i vjestine suprotstaviti se i vecem belaju od kumunisticke troture... Ali eto, ako nista prezivjeli smo pa sad mozemo raspravljati na forumima.
jedna do sada od najboljih ili najbolja i najobjektivnija analiza. :thumbup:

#278 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 13:31
by diwani
nosara wrote:
diwani wrote: s kojih god planina da su sišli nisu se ponašali kao komunističke i četničke u partizane preobučene opančarske spodobe zakrvavljenih očiju kada su ušli u Sarajevo ili neke druge gradove i sela sa bošnjačkom većinom. nisu se prihvatili osvete, kao što sam rekao, a imali su puno pravo na to.
Nisu se prihvatili niceg... Cak ni pljacke vlastitog naroda...!? :D

Da li je Dzema bio zlocinac...? Dizdarevici...? Ili zavisi od konteksta, nekad "komunističke i četničke u partizane preobučene opančarske spodobe zakrvavljenih očiju", a nekad opet stubovi nove bosanskohercegovacke drzavnosti... :oops:
pa očigledno da po tim nekim vašim pravilima ni Džemo nije bio dovoljno dobar pa ste i njega umlatili.

imate vi sreće da ste imali obračun sa jednim jako miroljubivim, tolerantnim gotovo pacifističkim pokretom. trebao je vama današnji ISIS da se pojavi tada ili bar devedesetih pa da vas natjera gologuze da sami sebi iskopate rupčagu, pa metak u glavurdu i kraj ! dakle isto onako kako ste vi tjerali mlade muslimane da kopaju sebi grob.
no ko zna, zora sviće, a tama se spušta nad preostalim gomilicama komunjarskog otpada sve više. stoga treba i razumjeti njihovo sve glasnije kmečanje zadnjih godina :D

#279 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 13:34
by _BataZiv_0809
diwani wrote: pa očigledno da po tim nekim vašim pravilima ni Džemo nije bio dovoljno dobar pa ste i njega umlatili.

imate vi sreće da ste imali obračun sa jednim jako miroljubivim, tolerantnim gotovo pacifističkim pokretom. trebao je vama današnji ISIS da se pojavi tada ili bar devedesetih pa da vas natjera gologuze da sami sebi iskopate rupčagu, pa metak u glavurdu i kraj ! dakle isto onako kako ste vi tjerali mlade muslimane da kopaju sebi grob.
no ko zna, zora sviće, a tama se spušta nad preostalim gomilicama komunjarskog otpada sve više. stoga treba i razumjeti njihovo sve glasnije kmečanje zadnjih godina :D
Dje si Mustafa Busuladzicu :D

Morel' se lezat :lol:

#280 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 13:38
by diwani
_BataZiv_0809 wrote:
diwani wrote: pa očigledno da po tim nekim vašim pravilima ni Džemo nije bio dovoljno dobar pa ste i njega umlatili.

imate vi sreće da ste imali obračun sa jednim jako miroljubivim, tolerantnim gotovo pacifističkim pokretom. trebao je vama današnji ISIS da se pojavi tada ili bar devedesetih pa da vas natjera gologuze da sami sebi iskopate rupčagu, pa metak u glavurdu i kraj ! dakle isto onako kako ste vi tjerali mlade muslimane da kopaju sebi grob.
no ko zna, zora sviće, a tama se spušta nad preostalim gomilicama komunjarskog otpada sve više. stoga treba i razumjeti njihovo sve glasnije kmečanje zadnjih godina :D
Dje si Mustafa Busuladzicu :D

Morel' se leza
t :lol:
svaka počast Mustafi, a ovim vidimo da se sa govnarima poput tebe i sličnih ne može drugačije razgovarati negoli kroz puščanu cijev. srećom pa sada dolaze nove generacije Bošnjaka koji neće sebi dopuštati da ih se muči kao Mlade muslimane, najebat će vam se nanine nane sve do Lenjina, Draže, Pavelića, ili bilo kojeg govnara kojeg slijedite :izet:
stoga je i razumljiva vaša panika. a komunjare su bili poznate kukavice koje su bukvalno srali i pišali u gaće (kako to fino opisa u svojo knjizi Mladi će mjesec ponovo sijati-Munir Gavrankapetanović) u kritičnim situacijama.

#281 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 13:46
by nosara
diwani wrote:
nosara wrote:
diwani wrote: s kojih god planina da su sišli nisu se ponašali kao komunističke i četničke u partizane preobučene opančarske spodobe zakrvavljenih očiju kada su ušli u Sarajevo ili neke druge gradove i sela sa bošnjačkom većinom. nisu se prihvatili osvete, kao što sam rekao, a imali su puno pravo na to.
Nisu se prihvatili niceg... Cak ni pljacke vlastitog naroda...!? :D

Da li je Dzema bio zlocinac...? Dizdarevici...? Ili zavisi od konteksta, nekad "komunističke i četničke u partizane preobučene opančarske spodobe zakrvavljenih očiju", a nekad opet stubovi nove bosanskohercegovacke drzavnosti... :oops:
pa očigledno da po tim nekim vašim pravilima ni Džemo nije bio dovoljno dobar pa ste i njega umlatili.

imate vi sreće da ste imali obračun sa jednim jako miroljubivim, tolerantnim gotovo pacifističkim pokretom. trebao je vama današnji ISIS da se pojavi tada ili bar devedesetih pa da vas natjera gologuze da sami sebi iskopate rupčagu, pa metak u glavurdu i kraj ! dakle isto onako kako ste vi tjerali mlade muslimane da kopaju sebi grob.
no ko zna, zora sviće, a tama se spušta nad preostalim gomilicama komunjarskog otpada sve više. stoga treba i razumjeti njihovo sve glasnije kmečanje zadnjih godina :D
Nemas ti veze... Nikad nije bilo vise komunistickog otpada na vlasti nego sto ima danas... A sto je najsmjesnije ti i takvi ste ih birali, a oni vam gule kozu s ledja... Divota... :D
diwani wrote:svaka počast Mustafi, a ovim vidimo da se sa govnarima poput tebe i sličnih ne može drugačije razgovarati negoli kroz puščanu cijev. srećom pa sada dolaze nove generacije Bošnjaka koji neće sebi dopuštati da ih se muči kao Mlade muslimane, najebat će vam se nanine nane sve do Lenjina, Draže, Pavelića, ili bilo kojeg govnara kojeg slijedite :izet:
stoga je i razumljiva vaša panika. a komunjare su bili poznate kukavice koje su bukvalno srali i pišali u gaće (kako to fino opisa u svojo knjizi Mladi će mjesec ponovo sijati-Munir Gavrankapetanović) u kritičnim situacijama.
Evo ja se usrah momentalno od novih generacija... Al' momentalno... :D

#282 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 13:55
by diwani
@"nosara"
Nemas ti veze... Nikad nije bilo vise komunistickog otpada na vlasti nego sto ima danas... A sto je najsmjesnije ti i takvi ste ih birali, a oni vam gule kozu s ledja... Divota... :D
moraš čitati od početka, ja sam u jednoi postu već rekao da se veliki broj komunjarskog šljama slegao u tu SDA stranku, promijenuvši ambleme, a to opet zahvaljujući naivnosti i merhametluku naivnih MM, kojima nikad da dođe u glavu da se govna čiste samo lopatom a da se govnima ne pruža ruka.

Evo ja se usrah momentalno od novih generacija... Al' momentalno...
možeš ti se kesiti do mile volje, no gorak ti taj kes ko limun. a kao što rekoh, imate sreće samo jer se protiv govnara popute tebe i ovog Bate Živojinovića nisu bili ljudi koji su uzvraćali istom mjerom. treba vam neko poput ISIS-a, navrati u u po noći u kuću bivšeg policijskog komandira u Faludži, bivšeg svog isljednika u zatvoru i mučitelja ili sudije koji je sudio kao i komunjarske sudije. selam ve selam, možeš sa nama vani da porazgovaramo, vreću na glavu,ruke na guzicu i u pustinju, kad ga dovedu gdje treba kažu mu ko su i što im treba od njega. metak u glavurdu i ćao.
a ti se možeš još kesiti jer takvih još u Bosni nema.al' momentalno...

#283 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 13:58
by _BataZiv_0809
Za druga Diwanija:



Neko me je cak i preduhitrio u prijavi posta.

#284 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 14:01
by diwani
_BataZiv_0809 wrote:Za druga Diwanija:



Neko me je cak i preduhitrio u prijavi posta.
a da otrčiš mamici da ti obriše bale s obzirom da sam te, vidim, rasplako pa tražiš tetka Čmolju... :izet:
hašišarske pjesme kad odete na prugu Brčko-Banovići, puštajte, ili na neku drugu prugu. nikad se ne zna koliko će partija potrajati i partijska knjižica. :izet:

#285 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 14:23
by skupljac_zeljeza
Ne bi bilo ovih tema da je izvršena lustracija i ne bi nam danas bivši UDBA-ši objašnjavali pravdu. :D


#286 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 14:25
by _BataZiv_0809
skupljac_zeljeza wrote:Ne bi bilo ovih tema da je izvršena lustracija i ne bi nam danas bivši UDBA-ši objašnjavali pravdu. :D

Kako ce se provesti lustracija kad o njoj odlucuju oni koji bi trebali biti lustrirani :izet:

#287 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 14:26
by 5 0 5
diwani wrote: a da otrčiš mamici da ti obriše bale s obzirom da sam te, vidim, rasplako pa tražiš tetka Čmolju... :izet:
hašišarske pjesme kad odete na prugu Brčko-Banovići, puštajte, ili na neku drugu prugu. nikad se ne zna koliko će partija potrajati i partijska knjižica. :izet:
cemu takav rijecnik? :lol: :lol:

#288 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 14:26
by nosara
skupljac_zeljeza wrote:Ne bi bilo ovih tema da je izvršena lustracija i ne bi nam danas bivši UDBA-ši objašnjavali pravdu. :D

Hoces ilustraciju...? Eve jedne za tebe... :D

Image

#289 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 14:30
by Nomo
hasisarske pjesme :lol: :lol:
ps to sam davno cuo . u mojoj osnovnoj skoli seoska djeca koja slusaju kako krave ricu i ovce bleje su pjesme od Pink Floyda i Led Zeppelina zvali ,, hasisarske pjesme ,,

#290 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 14:33
by 5 0 5
Nomo wrote:hasisarske pjesme :lol: :lol:
ps to sam davno cuo . u mojoj osnovnoj skoli seoska djeca koja slusaju kako krave ricu i ovce bleje su pjesme od Pink Floyda i Led Zeppelina zvali ,, hasisarske pjesme ,,
cesto ovakvi branitelji islama i bosnjastva na ovom forumu zavrse svoju forumsku karijeru jebavajuci balijsku i tursku majku. :D

#291 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 14:38
by bogumila
Nomo wrote: ovi ljudi sa ove slike ti MM se nisu borili za ljudska prava Bosnjaka . ja u stvari i ne znam za sta su se borili . nisu se oni borili ni za sta koliko ja znam .pisali su nesto . moja prava sigurno nisu ganjali . ni onda ni danas .
moja prava jesu ganjali i zelim im da bar na drugom svijetu rahat zive i uzivaju. ti sto si neobrazovan o vlastitom narodu (ako si uopste bosnjak) to je tvoj problem, ne generaliziraj.

#292 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 15:11
by diwani
bogumila wrote:
Nomo wrote: ovi ljudi sa ove slike ti MM se nisu borili za ljudska prava Bosnjaka . ja u stvari i ne znam za sta su se borili . nisu se oni borili ni za sta koliko ja znam .pisali su nesto . moja prava sigurno nisu ganjali . ni onda ni danas .
moja prava jesu ganjali i zelim im da bar na drugom svijetu rahat zive i uzivaju. ti sto si neobrazovan o vlastitom narodu (ako si uopste bosnjak) to je tvoj problem, ne generaliziraj.
najzanimljivije je kad ti vlah počne tabirit koja prava ti trebaju koja ne, ko se treba i kako za tebe boriti a ko ne itd. ali kao što sam već nekoliko puta rekao na ovoj temi, isprdilo je to davno... zato se oni ovoliko i grizu.. :izet: a što je najgore ne mogu više upasti večeras u kožnjaku u domove učesnika ove teme, uhapsiti sve sa koji se ne slažu sa njihovom bolesnom ideologijom te iskaljivati svoje bolesne frustracije negdje po svojim kazamatima nad ljudima. a toliko bi to željeli...a ne mogu... pa se i zato grizu... :izet:

#293 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 15:14
by diwani
nosara wrote:
skupljac_zeljeza wrote:Ne bi bilo ovih tema da je izvršena lustracija i ne bi nam danas bivši UDBA-ši objašnjavali pravdu. :D

Hoces ilustraciju...? Eve jedne za tebe... :D

Image
nešto ti to požutilo. ko da je iz '53-će... :izet:
jesi li čuo da je pao Berlinski zid. imaš ti sad važnijih briga, sad kad vam je najveći sin otišao u prkno, možda dobiješ šansu da ga zamijeniš u partiji. potrudi se lijepiti plakate, vrijeme se može bolje iskoristiti umjesto što ovdje pjeniš a ništa ne možeš uraditi. osim možda kiselo se kreveljiti i eventualno samo zablehnuto upirati prstom, ko bivši vođa.
Image

#294 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 17:44
by Nomo
Nomo wrote:
ovi ljudi sa ove slike ti MM se nisu borili za ljudska prava Bosnjaka . ja u stvari i ne znam za sta su se borili . nisu se oni borili ni za sta koliko ja znam .pisali su nesto . moja prava sigurno nisu ganjali . ni onda ni danas .

bogumila je napisao-la
moja prava jesu ganjali
i zelim im da bar na drugom svijetu rahat zive i uzivaju
. ti sto si neobrazovan o vlastitom narodu (ako si uopste bosnjak) to je tvoj problem, ne generaliziraj.
ne haju oni za tvoje zelje oni su se potrudili da na ovom svijetu zive ko kraljevi a tebi su pozelili rahatluk na onom svijetu . to je politika mladih muslimana olicenih u SDA i u dijelovima IVZ . Grabiti sve blagodati ovog svijeta ( od bijesnih auta, stanova , kuca , vila , mladih djevojaka , debelih bankovnih racuna ) a narodu obecavati rahatluk na onom svijetu . :lol: :roll: farizeji !

#295 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 26/11/2014 23:21
by salik79
Opetja033 wrote:
salik79 wrote:
Opetja033 wrote:
Mussolinijeva Italija je bila clanica LN, Spanija Generala Franca clanica UN. Aparthejdska JAR takodje. Da li su i presude sudova u tim zemljama legalni i pravno validni jer se zasnivaji na zakonima pomenutih zemalja (ma kakvi ti zakoni bili) a clanice su LN/UN-a ili to vazi samo za zemlje u kojima je vladalo komunisticko ludilo? Smatras da su validna, legalna i legitimna kamenovanja u S.Arabiji i Iranu?
U Iranu ne postoji ovaj oblik kaznjavanja. Najobicnija podvala mass medija. Zato se ne cudi nekima koji su nasjeli na podvalu o Busuladzicu r.a. , kada i ti nasjedas na ovakve ublehe - bez ikakve provjere. Naprosto, u Iranu, ne postoji kazneno djelo ni serijatsko uporiste za kaznjavanje kamenovanjem. Ako imas nekoga ko razumije Perzijski ovdje http://rc.majlis.ir/fa mozete pronaci svaki stav zakona I.R. i uvjeriti se u to.
Ma daj buraz, nemoj braniti neodbranjivo. Nisi ti glupa osoba, naprotiv vrlo si inteligentan i ne znam sto ti ovakvo ofiranje treba. I ovo ti ne govorim zato sto smo ovdje na istoj strani, isto sam ti pisao i kada smo diskutovali o Siriji.
Jedina razlika izmedju S. Arabije i Irana po ovom pitanju je sto u Iranu i sami vlastodrsci i zakonodavci otvoreno raspravljaju o ovom vidu kazne. Dakle mozes biti protiv a ostati blizak vlasti.
Evo ti jedan link: http://www.iranhrdc.org/english/publica ... e-iri.html

Naravno, ljudi iz egzila ali i Amnesty International je zabiljezio 76 slucajeva kamenovanja do smrti u Iranu od 1980. do 1989. godine. Non stop provode kampanje. Samo na google-u ukucaj "Amnesty" i "stoning in Iran" pa ces vidjeti rezultate. Evo ti link za konkretan dokument gdje se direktno pozivaju na odluke iranskog suda: http://www.amnesty.org/en/news-and-upda ... n-20080115

Svjetski je poznat slucaj Sakineh Ashtiani, osudjena je na smrt kamenovanjem a onda je pogubljenje odgodjeno zbog pritisaka sa Zapada.
Evo link sa wikipedije o kompletnom slucaju: http://en.wikipedia.org/wiki/Sakineh_Mohammadi_Ashtiani
Link i sa PressTV-a: http://www.presstv.ir/detail/141695.html
Eh sada, vjerovatno se sjecas kolika se prasina i hampa digla oko ovoga slucaja. Bili su pod velikim pritiskom, tolikim da su odgodili pogubljenje. Medjutim obrati paznju da govore o "smrtnoj kazni" ali nigdje ne negiraju da je osudjena na kamenovanje dok druge lazne informacije o tom slucaju izricito negiraju.

A evo ti i najveci dokaz da je kamenovanje do smrti validna forma smrtne kazne u Iranu, link sa drzavne iranske novinske agencije:
http://www.isna.ir/en/news/8910-18175/I ... f-Ashtiani
"An Iranian top Parliament Member Zohreh Elahian said death penalty of an Iranian woman accused of killing her husband was suspended.
"Stoning verdict of Sakineh Mohammadi- Ashtiani has not been finalized and it is suspended at the moment, but she is sentenced to 10-year jail term," said the Chairwoman of Iranian Parliament Human Rights Committee in her letter to Brazilian new President Dilma Rousseff
"




Nemoj braniti neodbranjivo, stetis svom integritetu jer nisi trol ili slabo informisan forumas. Ne radi se o propagandi mass medija ili Zapada nego o cinjenicama. Ne radi se o ublehama. Trebalo mi je samo 10 minuta provjeravanja i nasao sam ti ove linkove. Ima jos ako ti bude zatrebalo ali valjda je i ovo dovoljno. Prijateljski, bratski savjet: odradi malo informisanja prije nego ovako izletis pred rudu. Stetis samom sebi kao forumasu.
Izgubiti glavu u Iranu može se isključivo na osam načina: ubistvom, silovanjem, preprodajem droge, pedofilijom, otmicom, oružanom pljačkom, terorizmom i međunarodnom špijunažom (dakle, ni spomena preljube). Sve ostalo je propaganda po istom šablonu: izmišljeni slučajevi koji se provlače kroz zapadnjačke mas-medije i tako vremenom postaju polazna tačka u raspravi za svaku iranofobnu budalu. Nakon što Iran objavi službeni demant, onda pišu kako su "podlegli pritisku svjetske javnosti" i promijenili odluku. Svakako, nuklearni program nisu ugasili ni uz prijetnje tri najmoćnije zapadne zemlje, ali zato mijenjaju sudske odluke čim neki aktivistički šarlatan zacvili na svom blogu o "ljudskim pravima".
Sakine Muhamadi Aštijani, zatvorena je zbog ubistva vlastitog muža, a u medijima je lažno predstavljana da joj se sudi za preljub i da je čeka smrt kamenovanjem. O tome kakva ekipa stoji iza priče dovoljno svjedoči podatak da se pripadnik terorisitčkog MEK-a lažno predstavljao kao "izbjegli advokat".
Što se tobožnjeg kamenovanja tiče, tri stvari - (a) iranski ministar pravosuđa upozorio je da se radi o propagandi jer takve kazne nema u zakonu, (b) stranice iranskog parlamenta sa svim zakonima dostupne su online i nema nigdje ni spomena kamenovanja, (c) u zemlji gdje se 50-ak miliona ljudi služi fotoaparatima, kamerama ili mobitelima s njima, nije dokumentiran niti jedan video zapis izvršenja takve kazne.

#296 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 27/11/2014 09:10
by Chmoljo
Banned user for reason “kršenje pravila foruma”
» diwani

trajno

#297 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 27/11/2014 13:17
by bogumila
Nomo wrote:Nomo wrote:
ovi ljudi sa ove slike ti MM se nisu borili za ljudska prava Bosnjaka . ja u stvari i ne znam za sta su se borili . nisu se oni borili ni za sta koliko ja znam .pisali su nesto . moja prava sigurno nisu ganjali . ni onda ni danas .

bogumila je napisao-la
moja prava jesu ganjali
i zelim im da bar na drugom svijetu rahat zive i uzivaju
. ti sto si neobrazovan o vlastitom narodu (ako si uopste bosnjak) to je tvoj problem, ne generaliziraj.
ne haju oni za tvoje zelje oni su se potrudili da na ovom svijetu zive ko kraljevi a tebi su pozelili rahatluk na onom svijetu . to je politika mladih muslimana olicenih u SDA i u dijelovima IVZ . Grabiti sve blagodati ovog svijeta ( od bijesnih auta, stanova , kuca , vila , mladih djevojaka , debelih bankovnih racuna ) a narodu obecavati rahatluk na onom svijetu . :lol: :roll: farizeji !
ne znam sto se uopste krenuh raspravljat s komunjarom o mladim muslimanima. vozdra.

#298 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 27/11/2014 15:58
by VjecitiStudent
"Brutalna je neistina da je Alija Izetbegović bio pripadnik tzv. Handžar divizije. Istina je da je Alija Izetbegović tokom Drugog svjetskog rata bio pripadnik samo jedne vojske, i to partizanske, kao osamnaestogodišnji mladić", saopćeno je iz kabineta bošnjačkog člana Predsjedništva BiH.

http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih/ ... etbegovicu

#299 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 27/11/2014 16:23
by Tvrtko II Kotromanić
jel to ima fakat neko osim poludivljih nepismenih "ljudi" iz okoline Nevesinja, Kalinovika i slicnih finih mjesta da konta da je Aljo fkt bio u SS-u? :-)
ili da su MM neka kolaboracionisticka organizacija na tom polju

#300 Re: “Mladi Muslimani”

Posted: 27/11/2014 19:21
by VjecitiStudent
Tvrtko II Kotromanić wrote:jel to ima fakat neko osim poludivljih nepismenih "ljudi" iz okoline Nevesinja, Kalinovika i slicnih finih mjesta da konta da je Aljo fkt bio u SS-u? :-)
ili da su MM neka kolaboracionisticka organizacija na tom polju
MM nisu bili kolaboracionisti, ali Bosne i Hercegovine u njihovim prioritetima NEMA.

Iz zvanične biografije AI ...
Međutim, činjenica da nije ratovao oružjem nipošto nije značila da je Izetbegović bio neangažiran. Naprotiv, zajedno sa nekoliko sličnomišljenika, artikulaciju svojih političkih opredjeljenja pokušao je pronaći kroz organizaciju „Mladi muslimani“ (MM). Prvi pokušaj da se ovo udruženje registrira po tadašnjim zakonima bio je u martu 1941. Ovo naravno propada, jer već u aprilu dolazi do njemačkog napada na Jugoslaviju. Prioriteti su bili usmjereni na spašavanje gole egzistencije. Zanimljivo je da se pokret MM uglavnom bavio pitanjima vanjsko-političkog-duhovnog karaktera, tj. pitanjima (u to vrijeme) savremenog muslimanskog svijeta. Mladomuslimani su konstatirali da je „političko stanje u tom svijetu bijedno, da je kao takvo neodrživo, te da je islam živa misao koja se može (i treba) osavremenjivati, s tim da se ne mijenja ništa od suštine“ (formulacije prema svjedocima tog vremena). Također je konstatirano da zemljama u kojima dominira islam uglavnom vladaju stranci, „bilo vojnim prisustvom, bilo kapitalom“.
http://www.muzejalijaizetbegovic.ba/upl ... govica.pdf