Forum Klix.ba

bole1st wrote:Obzirom da je broj Hrvata, Bosnjaka i Srba sa umjerenim stavovima vjerojatno negdje na 2-3%

Mora da se šališ? Pogledaj koliko ljudi uopšte ne glasa. Kod sva tri naroda. Svi koji ne glasaju nisu zainteresovani za politiku. Ne zanima ih politika uopšte a kamoli da imaju ekstremne stavove. Izlaznost na izbore je nešto preko 50% ali glasove dobijaju i neke stranke koje imaju umjerene stavove (Naša Stranka na primjer) tako da se komotno može reći da je onih sa umjerenim stavovima oko 50% (oni koji ne izlaze ne izbore + oni koji glasaju za umjerene opcije).

E sad, problem i jeste u tome što umjereni uglavnom ne izlaze na izbore pa onda vlast izaberu oni ekstremni.

bole1st wrote:

parangal_ wrote:definicija multietnicke stranke u bosni bi bilo:

a- hrvati hoće to i to
b- bošnjaci hoće to i to
c- srbi hoce to i to


multietnicka politika = a+b+c/a*b*c

odnosno, multietnicka stranka tj. politika jeste jednako zbir razlicitih etnickih stavova podjeljeno sa sa zajednickim proizvodom.

To sigurno nije. Multietnicka stranka ne moze da usrednji ekstremne stavove, nego da objedini umjerene stavove.

Obzirom da je broj

Hrvata, Bosnjaka i Srba sa umjerenim stavovima vjerojatno negdje na 2-3%, prava multietnicnost za sada nema prolaz jer nema koga da objedini. Preduvjet za postojanje multietnickih stranaka je veci broj glasaca sa umjerenim stavovima.

da je to tacno ti bi bio u nekoj masovnoj grobnici a broj nebosnjaka u BiH bi bio ravan broju prstiju jedne noge kod kokoske .
nego ko te ucio baljezgati i lagati ? baba ? djed ? ili dobrica cosic ? ili obatroje ?

Mister Yes wrote:

bole1st wrote:Obzirom da je broj Hrvata, Bosnjaka i Srba sa umjerenim stavovima vjerojatno negdje na 2-3%

Mora da se šališ? Pogledaj koliko ljudi uopšte ne glasa. Kod sva tri naroda. Svi koji ne glasaju nisu zainteresovani za politiku. Ne zanima ih politika uopšte a kamoli da imaju ekstremne stavove. Izlaznost na izbore je nešto preko 50% ali glasove dobijaju i neke stranke koje imaju umjerene stavove (Naša Stranka na primjer) tako

da se komotno može reći da je onih sa umjerenim stavovima oko 50%

(oni koji ne izlaze ne izbore + oni koji glasaju za umjerene opcije).

E sad, problem i jeste u tome što umjereni uglavnom ne izlaze na izbore pa onda vlast izaberu oni ekstremni.

kojeg to naroda ?
takvi poput tebe nikad ne propuste reci srbi bosnjaci hrvati cak i kada je vremenska prognoza u pitanju . gdje se izgubise sada ? nismo valjda svi isti .

Mister Yes wrote:

bole1st wrote:Obzirom da je broj Hrvata, Bosnjaka i Srba sa umjerenim stavovima vjerojatno negdje na 2-3%

Mora da se šališ? Pogledaj koliko ljudi uopšte ne glasa. Kod sva tri naroda. Svi koji ne glasaju nisu zainteresovani za politiku. Ne zanima ih politika uopšte a kamoli da imaju ekstremne stavove. Izlaznost na izbore je nešto preko 50% ali glasove dobijaju i neke stranke koje imaju umjerene stavove (Naša Stranka na primjer) tako da se komotno može reći da je onih sa umjerenim stavovima oko 50% (oni koji ne izlaze ne izbore + oni koji glasaju za umjerene opcije).

E sad, problem i jeste u tome što umjereni uglavnom ne izlaze na izbore pa onda vlast izaberu oni ekstremni.

Da podsjetim, umjereni gradjani u ovom kontekstu ima jako usko znacenje, to su oni gradjani koji imaju priblizno iste politicke preferencije bez obzira na lokaciju i narodnost (to je preduvjet da se razmatra sistem jedan covjek jedan glas). To su oni za koje vazi da na bazi njihovih stavova ne mozes da zakljucis u kom gradu zive niti sta su po narodnosti. Po meni je to plafon 2-3%.

Gdje ti grijesis je:

1. Zbog losih birackih spiskova ti se cini da glasa malo vise od 50% biraca, ali odista je to oko 60%, sto nije tako malo.
2. Nigdje nisam vidio ozbiljno istrazivanje koje pokazuje da su oni koji ne glasaju znatno manje ekstremni od onih koji glasaju. Tacno je da se onima koji ne glasaju cesto pripisuju najrazlicitiji atributi koji podrzavaju necije prichice. Izuzev ako imas neki dokaz ostaje nam jedino da neutemeljene tvrdnje neutemeljeno i odbacimo.

Sasvim hipotetski recimo da si u pravu i da ipak postoji znatan broj umjerenih gradjana (znatno vise od 2-3%), tada bi se desilo,

3. Pojavila bi se stranka koja bi pokupila njihove glasove jer je politika vrlo lukrativna djelatnost sa brojnim prednostima, a ti glasovi su besplatni jer nema konkurencije. Ne govorimo ovdje o relativno umjerenim u odnosu na najvece ekstreme, ne znaci da si umjeren ako si umjereniji od Dodika ili Bakira.

4. Kada bi postojao znatan broj umjerenih gradjana pojavili bi se mediji (TV, radio, novine, portali) koji bi opsluzivali te gradjane i takvi mediji bi imali znacajnu publiku. Trenutno imamo potpunu polarizaciju medija na tri strane od kojih svaka opsluzuje jedan od tri pola. Nikakva objedinjujuca opcija ne postoji, ako zanemarimo beznacajne igrace poput "Sloboda i Prosperitet".

bole1st wrote: 1. Zbog losih birackih spiskova ti se cini da glasa malo vise od 50% biraca, ali odista je to oko 60%, sto nije tako malo.

Ja sam čini mi se izračunao da je izlaznost ustvari oko 65%. Ali eto u raspravi se ipak služim zvaničnom brojkom.

Ali evo da uzmemo da samo 35% ne glasa to je opet puno više od 2-3% koliko si ti dao umjerenim. 35% koji ne glasaju plus barem 5% koji glasaju za umjerene stranke = 40% umjerenih.

bole1st wrote: 2. Nigdje nisam vidio ozbiljno istrazivanje koje pokazuje da su oni koji ne glasaju znatno manje ekstremni od onih koji glasaju. Tacno je da se onima koji ne glasaju cesto pripisuju najrazlicitiji atributi koji podrzavaju necije prichice. Izuzev ako imas neki dokaz ostaje nam jedino da neutemeljene tvrdnje neutemeljeno i odbacimo.

Zar treba istraživanje da se dokaže da onaj koga ne zanima politika (ne glasa) nema ekstremne političke stavove?
Halo, ne zanima ga politika! Ekstremni politička stav je rezultat svijesti da je politika bitna. Ne možeš imati ekstremni politički stav ako te politika ne zanima.

bole1st wrote: 3. Pojavila bi se stranka koja bi pokupila njihove glasove jer je politika vrlo lukrativna djelatnost sa brojnim prednostima, a ti glasovi su besplatni jer nema konkurencije.

Pojavila bi se stranka koja bi pokupila glasove ljudi koji ne glasaju jer ih ne zanima politika?

bole1st wrote: 4. Kada bi postojao znatan broj umjerenih gradjana pojavili bi se mediji (TV, radio, novine, portali) koji bi opsluzivali te gradjane i takvi mediji bi imali znacajnu publiku. Trenutno imamo potpunu polarizaciju medija na tri strane od kojih svaka opsluzuje jedan od tri pola. Nikakva objedinjujuca opcija ne postoji, ako zanemarimo beznacajne igrace poput "Sloboda i Prosperitet".

Postoje mediji koji opslužuju takve građane. Arena Sport, Sport Klub, Eurosport, DM, VH1, MTV, Pink music, pink movie, Hustler, Dorcel, National Geographic, Animal Planet itd.

Mister Yes wrote:
Zar treba istraživanje da se dokaže da onaj koga ne zanima politika (ne glasa) nema ekstremne političke stavove?
Halo, ne zanima ga politika! Ekstremni politička stav je rezultat svijesti da je politika bitna. Ne možeš imati ekstremni politički stav ako te politika ne zanima.

Ne bih rekao da sve ljude koji ne glasaju politika ne zanima. Neko nece da glasa iz protesta, nekom je nezgodno da to obavi, neko misli da nista ne moze da se promijeni. Samo na bazi toga ti se matematika ne slaze.

Vaznija stvar je da koga ne zanima politika taj vjerojatno ima stavove kao vecina, dakle polarizovane. Vjerojatno je vise umjerenih u onih 65% koji glasaju, nego u onih 35% koji ne glasaju.

Pojavila bi se stranka koja bi pokupila glasove ljudi koji ne glasaju jer ih ne zanima politika?

Pretpostavka ti je potpuno pogresna, da bi imao stav koji je suprotan vecini, mora da te zanima politika i to dobrano. Ako te politika ne zanima, sva je prilika da imas podrazumijevano misljenje, koje je potpuno polarizovano i pripada jednom od tri ekstrema.

Da bi imao umjerene politicke stavove o kojima govorimo, tj. takve da ne moze da se prepozna iz kog si grada i naroda, moras da se zestoko interesujes za politiku i drustvo generalno. Prije ce bit 0.2%, nego 2%.

EDIT:
Evo ti i graficki prikaz kad vec moram da nacrtam

Duplic.

We will agree to disagre

Ako ti je do neke politike stalo glasačeš da pomogneš tome do koga ti je stalo. Ako ne glasaš znači da ti je svejedno ko će pobjediti.

Da smo mi jednonacionalna država onda bi tvoja logika imala smisla. Ali u državi poput naše, nema tog Bošnjaka koji drži do bošnjaštva koji neće glasati da pomogne "svoje". Isto tako nema tog Srbina koji drži do srpstva koji neće glasati da podrži "svoje". Nema tog Hrvata koji drži do hrvatstva koji neće glesati da pomogne svom, ionako slabo zastupljenom, narodu. Taj ekstremni stav na koji se ti pozivaš upravo itekako drži do tog nadmetanja i sigurno ne bi propustio da glasa. Taj sa ekstremnim stravom se preznojava da čuje rezultate popisa i itekako mu je stalo da "njegovih" bude što je moguće više. I na popisu i na izborima.

Ali kažem, ne slažemo se i bože moj. Život ide dalje

pasha078 wrote: Los ti je graf, nisi oznacio sta je apscisa a sta ordinata......

Mislio sam da je ocevidno da su ose na grafu dvije arbitrarno izabrane dimenzije politickog diskursa u kojima postoji jasna polarizacija izmedju tri etnicka pola.


@MisterYes, Ok, mozemo da se ne slazemo, ali da ponovim jos jednom, moja poanta je da ako te ne zanima politika formiraces misljenje na osnovu sturih informacija do kojih je tvoj mozak stigao jer mozak formira stav na osnovu onog sto ima na raspolaganju koliko god to bilo sturo. (What You See Is All There Is (WYSIATI)). Stoga ce tvoj stav biti jako blizu sredine onog etnickog pola kome si najvise izlozen.

Potpisao Covic, dobio konjak. Ali majorizacija se nastavlja: Braći Mati i Blagi Šimiću 21 godina zatvora

Mister Yes wrote:

bole1st wrote: 1. Zbog losih birackih spiskova ti se cini da glasa malo vise od 50% biraca, ali odista je to oko 60%, sto nije tako malo.

Ja sam čini mi se izračunao da je izlaznost ustvari oko 65%. Ali eto u raspravi se ipak služim zvaničnom brojkom.

Ali evo da uzmemo da samo 35% ne glasa to je opet puno više od 2-3% koliko si ti dao umjerenim. 35% koji ne glasaju plus barem 5% koji glasaju za umjerene stranke = 40% umjerenih.

bole1st wrote: 2. Nigdje nisam vidio ozbiljno istrazivanje koje pokazuje da su oni koji ne glasaju znatno manje ekstremni od onih koji glasaju. Tacno je da se onima koji ne glasaju cesto pripisuju najrazlicitiji atributi koji podrzavaju necije prichice. Izuzev ako imas neki dokaz ostaje nam jedino da neutemeljene tvrdnje neutemeljeno i odbacimo.

Zar treba istraživanje da se dokaže da onaj koga ne zanima politika (ne glasa) nema ekstremne političke stavove?
Halo, ne zanima ga politika! Ekstremni politička stav je rezultat svijesti da je politika bitna. Ne možeš imati ekstremni politički stav ako te politika ne zanima.

bole1st wrote: 3. Pojavila bi se stranka koja bi pokupila njihove glasove jer je politika vrlo lukrativna djelatnost sa brojnim prednostima, a ti glasovi su besplatni jer nema konkurencije.

Pojavila bi se stranka koja bi pokupila glasove ljudi koji ne glasaju jer ih ne zanima politika?

bole1st wrote: 4. Kada bi postojao znatan broj umjerenih gradjana pojavili bi se mediji (TV, radio, novine, portali) koji bi opsluzivali te gradjane i takvi mediji bi imali znacajnu publiku. Trenutno imamo potpunu polarizaciju medija na tri strane od kojih svaka opsluzuje jedan od tri pola. Nikakva objedinjujuca opcija ne postoji, ako zanemarimo beznacajne igrace poput "Sloboda i Prosperitet".

Postoje mediji koji opslužuju takve građane. Arena Sport, Sport Klub, Eurosport, DM, VH1, MTV, Pink music, pink movie, Hustler, Dorcel, National Geographic, Animal Planet itd.

Dorcel je najveće zlo na TV-u. Razveseliš se pornjavi, a oni cenzuriraju...

bole1st wrote:
@MisterYes, Ok, mozemo da se ne slazemo, ali da ponovim jos jednom, moja poanta je da ako te ne zanima politika formiraces misljenje na osnovu sturih informacija do kojih je tvoj mozak stigao jer mozak formira stav na osnovu onog sto ima na raspolaganju koliko god to bilo sturo. (What You See Is All There Is (WYSIATI)). Stoga ce tvoj stav biti jako blizu sredine onog etnickog pola kome si najvise izlozen.

Ali ako znaš da te politika ne zanima i samim tim znaš da nemaš dovoljno informacija onda znaš i da tvoje mišljenje o politici nije relevantno i nećeš se puno oslanjati na njega. Samim tim ne možeš imati čvrst stav o bilo kojoj političkoj temi jer znaš da nemaš dovoljno informacija. Tako moja žena kaže "meni pravo simpatičan ovaj Komšić ali šta je znam. Ne razumijem se u politiku".

Može biti da ćeš biti blizu sredine svog etničkog pola a može biti i da ćeš biti u nekoj krajnosti. Zavisi koje informacije skupiš jer ako ih skupljaš malo onda je moguće i da ih skupljaš sa jednog izvora koji može biti krajnje ekstreman ili krajnje liberalan (recimo tvoj otac kojeg slušaš dok komentariše dnevnik ili tvoj muž ako si žensko). Ali koji god da je slučaj, ako si realna osoba onda znaš da nemaš dovoljno informacija i nećeš insistirat na svom mišljenju. Ne zanima te. Imaju filmovi, muzika, sport, porodica i druge stvari koje te interesuju a politika će ti biti na margini. I to je čitava poenta. Ako te politika ne zanima ne možeš ni imati čvrst/ekstreman politički stav.

Mister Yes wrote:

bole1st wrote:
@MisterYes, Ok, mozemo da se ne slazemo, ali da ponovim jos jednom, moja poanta je da ako te ne zanima politika formiraces misljenje na osnovu sturih informacija do kojih je tvoj mozak stigao jer mozak formira stav na osnovu onog sto ima na raspolaganju koliko god to bilo sturo. (What You See Is All There Is (WYSIATI)). Stoga ce tvoj stav biti jako blizu sredine onog etnickog pola kome si najvise izlozen.

Ali ako znaš da te politika ne zanima i samim tim znaš da nemaš dovoljno informacija onda znaš i da tvoje mišljenje o politici nije relevantno i nećeš se puno oslanjati na njega. Samim tim ne možeš imati čvrst stav o bilo kojoj političkoj temi jer znaš da nemaš dovoljno informacija. Tako moja žena kaže "meni pravo simpatičan ovaj Komšić ali šta je znam. Ne razumijem se u politiku".

Može biti da ćeš biti blizu sredine svog etničkog pola a može biti i da ćeš biti u nekoj krajnosti. Zavisi koje informacije skupiš jer ako ih skupljaš malo onda je moguće i da ih skupljaš sa jednog izvora koji može biti krajnje ekstreman ili krajnje liberalan (recimo tvoj otac kojeg slušaš dok komentariše dnevnik ili tvoj muž ako si žensko). Ali koji god da je slučaj, ako si realna osoba onda znaš da nemaš dovoljno informacija i nećeš insistirat na svom mišljenju. Ne zanima te. Imaju filmovi, muzika, sport, porodica i druge stvari koje te interesuju a politika će ti biti na margini. I to je čitava poenta. Ako te politika ne zanima ne možeš ni imati čvrst/ekstreman politički stav.

najekstremniji su stavovi najvećih ignoranata.

Mister Yes wrote:

bole1st wrote:Obzirom da je broj Hrvata, Bosnjaka i Srba sa umjerenim stavovima vjerojatno negdje na 2-3%

Mora da se šališ? Pogledaj koliko ljudi uopšte ne glasa. Kod sva tri naroda. Svi koji ne glasaju nisu zainteresovani za politiku. Ne zanima ih politika uopšte a kamoli da imaju ekstremne stavove. Izlaznost na izbore je nešto preko 50% ali glasove dobijaju i neke stranke koje imaju umjerene stavove (Naša Stranka na primjer) tako da se komotno može reći da je onih sa umjerenim stavovima oko 50% (oni koji ne izlaze ne izbore + oni koji glasaju za umjerene opcije).

E sad, problem i jeste u tome što umjereni uglavnom ne izlaze na izbore pa onda vlast izaberu oni ekstremni.

ja ne glasam a obozavam politiku. za mene je neglasanje politicki cin a ne posljedica nezainteresovanosti.

parangal_ wrote:

Mister Yes wrote:

bole1st wrote:Obzirom da je broj Hrvata, Bosnjaka i Srba sa umjerenim stavovima vjerojatno negdje na 2-3%

Mora da se šališ? Pogledaj koliko ljudi uopšte ne glasa. Kod sva tri naroda. Svi koji ne glasaju nisu zainteresovani za politiku. Ne zanima ih politika uopšte a kamoli da imaju ekstremne stavove. Izlaznost na izbore je nešto preko 50% ali glasove dobijaju i neke stranke koje imaju umjerene stavove (Naša Stranka na primjer) tako da se komotno može reći da je onih sa umjerenim stavovima oko 50% (oni koji ne izlaze ne izbore + oni koji glasaju za umjerene opcije).

E sad, problem i jeste u tome što umjereni uglavnom ne izlaze na izbore pa onda vlast izaberu oni ekstremni.

ja ne glasam a obozavam politiku. za mene je neglasanje politicki cin a ne posljedica nezainteresovanosti.

Politika ti je bitna u životu a ne želiš da utičeš na politiku u svojoj zemlju (da glasaš)???

Svakakvih ljudi ima.

parangal_ wrote:
najekstremniji su stavovi najvećih ignoranata.

To se odnosi na one koji su prethodno skupljali informacije pa su onda zaključili da su skupili dovoljno i da sve znaju.

Ovdje ipak govorimo o onima koje politika ne zanima i nikad ih nije zanimala.

Mister Yes wrote:

parangal_ wrote:

Mister Yes wrote: Mora da se šališ? Pogledaj koliko ljudi uopšte ne glasa. Kod sva tri naroda. Svi koji ne glasaju nisu zainteresovani za politiku. Ne zanima ih politika uopšte a kamoli da imaju ekstremne stavove. Izlaznost na izbore je nešto preko 50% ali glasove dobijaju i neke stranke koje imaju umjerene stavove (Naša Stranka na primjer) tako da se komotno može reći da je onih sa umjerenim stavovima oko 50% (oni koji ne izlaze ne izbore + oni koji glasaju za umjerene opcije).

E sad, problem i jeste u tome što umjereni uglavnom ne izlaze na izbore pa onda vlast izaberu oni ekstremni.

ja ne glasam a obozavam politiku. za mene je neglasanje politicki cin a ne posljedica nezainteresovanosti.

Politika ti je bitna u životu a ne želiš da utičeš na politiku u svojoj zemlju (da glasaš)???

Svakakvih ljudi ima.

politka u ovoj zemlji je reflekcija spontanog globalnog kapitalizma. sve bitne stvari od monetarne politike, preko fiskalne, budzetske i geopoliticke zavise od vanjskih parametara. ne diktatom ili zavjerom, tipa angela merkel podigla slusalicu naredila to i to, vec spontanim djelovanjem snaga trzista. i tako je u vecini nebitnih zemalja.

sve za sto mogu glasati je koja ce stranka dati direktora javnog preduzeca tj. hoce li krasti manje ili vise. to je nebitno.

Mister Yes wrote:

parangal_ wrote:
najekstremniji su stavovi najvećih ignoranata.

To se odnosi na one koji su prethodno skupljali informacije pa su onda zaključili da su skupili dovoljno i da sve znaju.

Ovdje ipak govorimo o onima koje politika ne zanima i nikad ih nije zanimala.

moja bivsa dje... shema, mrzi narod x i sve bi ih pobila a ne zna sta je to entitet, parlament...

parangal_ wrote: politka u ovoj zemlji je reflekcija spontanog globalnog kapitalizma. sve bitne stvari od monetarne politike, preko fiskalne, budzetske i geopoliticke zavise od vanjskih parametara. ne diktatom ili zavjerom, tipa angela merkel podigla slusalicu naredila to i to, vec spontanim djelovanjem snaga trzista. i tako je u vecini nebitnih zemalja.

sve za sto mogu glasati je koja ce stranka dati direktora javnog preduzeca tj. hoce li krasti manje ili vise. to je nebitno.

Znači tebe ne zanima domaća politika jer sve gledaš globalno. Ok, ali pošto ovdje govorimo o domaćoj politici onda i ti potvrđuješ teoriju da ne glasaju oni koje ne zanima (domaća) politika

parangal_ wrote: moja bivsa dje... shema, mrzi narod x i sve bi ih pobila a ne zna sta je to entitet, parlament...

Hajde, gledaj to sa pozitivne strane: dobro je što je BIVŠA
Loše je što te uopšte privukao takav monstrum

Mister Yes wrote:

parangal_ wrote: politka u ovoj zemlji je reflekcija spontanog globalnog kapitalizma. sve bitne stvari od monetarne politike, preko fiskalne, budzetske i geopoliticke zavise od vanjskih parametara. ne diktatom ili zavjerom, tipa angela merkel podigla slusalicu naredila to i to, vec spontanim djelovanjem snaga trzista. i tako je u vecini nebitnih zemalja.

sve za sto mogu glasati je koja ce stranka dati direktora javnog preduzeca tj. hoce li krasti manje ili vise. to je nebitno.

Znači tebe ne zanima domaća politika jer sve gledaš globalno. Ok, ali pošto ovdje govorimo o domaćoj politici onda i ti potvrđuješ teoriju da ne glasaju oni koje ne zanima (domaća) politika

zanima me kako se ljudi primaju na to da se ko biva za nesto pitaju. ni u americi vise nema bitne razlike između republikanaca i demokrata. u krajnjoj liniji za sve se pitaju bankari. kako i ne bi, pa kod nas drzava zavisi od kredita komercijalne banke? proslo je vrijeme demokratije. u danasnjem kapitalizmu najuspjesnije su zemlje bez demokratije (kina singapur) moderni kapitalizam nema vremena za to. s druge strane, ljudi koji ovo ne kontaju, nepismeni seljaci, najvise glasaju i obavezno glasaju, a u zivotu nisu ni clanak u novinama o politici procitali. dok ja politiku zderem citajuci i analize i recenzirane clanke u zurnalima i dnevnu politiku pa evo i internet forume.

tesko da me politika ne zanima samo zato sto sam skontao da je glasanje i lokalno djelovanje ubleha, naprotiv.

Mister Yes wrote: Ali koji god da je slučaj, ako si realna osoba onda znaš da nemaš dovoljno informacija i nećeš insistirat na svom mišljenju.

Neces znati da nemas dovoljno informacija, osim ako si nadprosjecno inteligentan i istodobno sklon promisljanju, jer "ono sto znas je sve sto postoji" (WYSIATI).

Nemoj da brkas cvrstocu stavova i sadrzaj stavova.

Da bi neko napravio otklon od dominantnog polarizovanog stava iz svog okruzja neohodan je izuzetan napor, sto nije kompatibilno sa nezainteresovanoscu za politiku.

Mister Yes wrote:

parangal_ wrote: moja bivsa dje... shema, mrzi narod x i sve bi ih pobila a ne zna sta je to entitet, parlament...

Hajde, gledaj to sa pozitivne strane: dobro je što je BIVŠA
Loše je što te uopšte privukao takav monstrum

postala je bivša kad sam skontao kako razmislja.

parangal_ wrote:

Mister Yes wrote:

parangal_ wrote: politka u ovoj zemlji je reflekcija spontanog globalnog kapitalizma. sve bitne stvari od monetarne politike, preko fiskalne, budzetske i geopoliticke zavise od vanjskih parametara. ne diktatom ili zavjerom, tipa angela merkel podigla slusalicu naredila to i to, vec spontanim djelovanjem snaga trzista. i tako je u vecini nebitnih zemalja.

sve za sto mogu glasati je koja ce stranka dati direktora javnog preduzeca tj. hoce li krasti manje ili vise. to je nebitno.

Znači tebe ne zanima domaća politika jer sve gledaš globalno. Ok, ali pošto ovdje govorimo o domaćoj politici onda i ti potvrđuješ teoriju da ne glasaju oni koje ne zanima (domaća) politika

zanima me kako se ljudi primaju na to da se ko biva za nesto pitaju. ni u americi vise nema bitne razlike između republikanaca i demokrata. u krajnjoj liniji za sve se pitaju bankari. kako i ne bi, pa kod nas drzava zavisi od kredita komercijalne banke? proslo je vrijeme demokratije. u danasnjem kapitalizmu najuspjesnije su zemlje bez demokratije (kina singapur) moderni kapitalizam nema vremena za to. s druge strane, ljudi koji ovo ne kontaju, nepismeni seljaci, najvise glasaju i obavezno glasaju, a u zivotu nisu ni clanak u novinama o politici procitali. dok ja politiku zderem citajuci i analize i recenzirane clanke u zurnalima i dnevnu politiku pa evo i internet forume.

tesko da me politika ne zanima samo zato sto sam skontao da je glasanje i lokalno djelovanje ubleha, naprotiv.

Ok, ali ti onda definitivno nisi tip ostrašćenog ekstremnog tipa o kojem govori bole1st. Samim tim što misliš "svi su isti" ne možeš biti ekstreman na način kako to bole1st reče. Samim tim spadaš u "umjerene" a to se imalo dokazati

bole1st wrote:

Mister Yes wrote: Ali koji god da je slučaj, ako si realna osoba onda znaš da nemaš dovoljno informacija i nećeš insistirat na svom mišljenju.

Neces znati da nemas dovoljno informacija, osim ako si nadprosjecno inteligentan i istodobno sklon promisljanju, jer "ono sto znas je sve sto postoji" (WYSIATI).

Nemoj da brkas cvrstocu stavova i sadrzaj stavova.

Da bi neko napravio otklon od dominantnog polarizovanog stava iz svog okruzja neohodan je izuzetan napor, sto nije kompatibilno sa nezainteresovanoscu za politiku.

Ali ako nije napravio otklon od dominantnog stava svoje okoline onda je to slučaj i po pitanju glasanja. Jer ako je okružen "ostrašćenima" onda je jasno i da je okružen glasačima jer ostrašćeni to u velikoj većini jesu. Upravo su oni koji ne glasaju uspjeli pobjediti svoje okruženje koje većinski glasa (rekosmo 65%). Naravno, ne govorimo o onima koji su spriječeni glasati zbog bolesti ili puta ali upravo kada uzmemo u obzir i takve onda je jasno da zaista ogromna većina ljudi glasa. A ja se slažem sa tobom da je potreban napor da se pobjedi okruženje. Ako je neko pokazao da može pobjediti svoje okruženje po pitanju glasanja onda taj može pobjediti i svoje okruženje i po pitanju političkog stava.

Kažeš "Neces znati da nemas dovoljno informacija" ali ako je tako onda ćeš izaći da glasaš jer misliš da imaš dovoljno informacija i da sve znaš
Opet se vraćamo na isto. Umjereni ne glasaju jer su svjesni svog neznanja