Forum Klix.ba

Bodkin wrote:

ultima_palabra wrote:Da sam bio njegov savremenik, vjerovatno bih ga slavio kao junaka.

Međutim, kako živimo u ovome vaktu, istorija nam dalje dovoljan odmak da šire gledamo stvari. Prosvijećena okupacija je ustupila mjesto neprosvijećenoj. I Hrvati su 1918. uletili kao "guske u maglu" pa su već za 10 godina doživjeli da im vođe ubijaju kao kerove u skupštini i trebalo im je 80 godina da isprave grešku koju su napravili.

Nas niko ništa nije ni pitao, pa se nemamo zbog čega kajati... ali nemam namjeru da slavim onoga koji je (možda i nenamjerno) pokrenuo o krug iz kojeg ni danas ne možemo izaći.

Slazenm se donekle. Ali ovo ide u prilog tezi da gavrilo nije mogao biti cetnik i velikosrbin. Terorista je diskutabilno. Mozda i jeste ali terorizam danas ima neke konotacije iz iz danasnje perspektive gledamo na sve to sto je pogresno

miop wrote:Treba to malo cirilicom:

Суд: Не сматрате ли се кривим?
Г. П.: Не.
Суд: Којег сте политичког мишљења?
Г. П.: Ја сам националиста Југословен. Моја је тежња ујединити све Југословене у којој било државној форми и ослободити их од Аустрије.
Суд: Како сте то мислили оживотворити?
Г. П.: Терором.
Суд: Шта то значи?
Г. П.: То значи уопће убијати, уклонити оне који сметају уједињењу и који чине зло. Главни мотив који ме је потакао на то дјело била је освета за све муке које подноси мој народ под Аустријом.
...
Суд: Познајате ли Танкосића и Цигановића?
Г. П.: Познајем.
Суд: Је ли Вам познато да су обојица слободни зидари?
Г. П.: Једном је Цигановић у кавани "Моруна", кад се је разговарало о атентату, казао да су слободни зидари те и те године осудили Фрању Фердинанда на смрт.
Суд: Али то је било послије како сте се одлучили на атентат.
Г. П.: Јест.

Woody wrote:Aufff, zamorio me ovi experiment

Dobro, dogovorili smo se: Gavrilo = četnik, šupak, smrad, tuberkulozni učenik koji je atentat izvršio u transu... Ferdinand = duša od čovjeka, moj prijatelj - vaš prijatelj, rodila ga majka, pacifista, veliki prijatelj Bošnjaka, došao u Sarajevo da vrši inspekciju KuK trupa koje su već bile raspoređene na Drini... Sofija = Čehinja, trudnica u 50-im, ne znamo ni kako se tu zatekla...

Ali, ono što mene malo, onako, zajebaje su činjenice:

1. Da su par sati nakon atentata, znači dok Princip još nije sprovedene ni u istražni zatvor SVE, ali baš sve radnje Srba na Čaršiji opustošene i devastirane a vlasnici expresno sprovedeni u Belediju





2. Da je, isto tako, u par sati Šuckorima podijeljeno oružje da "zavedu red i mir" širom BiH;

3. Da je KuK od 1908-e, znači prije atentata, štampala propagandne plakate tipa:



4. Da se, opet u par sati, vrše masovna vješanja Srba i transport u logore



Nešto mi tu nije... Ne, ne...

Bodkin wrote:

ultima_palabra wrote:Da sam bio njegov savremenik, vjerovatno bih ga slavio kao junaka.

Međutim, kako živimo u ovome vaktu, istorija nam dalje dovoljan odmak da šire gledamo stvari. Prosvijećena okupacija je ustupila mjesto neprosvijećenoj. I Hrvati su 1918. uletili kao "guske u maglu" pa su već za 10 godina doživjeli da im vođe ubijaju kao kerove u skupštini i trebalo im je 80 godina da isprave grešku koju su napravili.

Nas niko ništa nije ni pitao, pa se nemamo zbog čega kajati... ali nemam namjeru da slavim onoga koji je (možda i nenamjerno) pokrenuo o krug iz kojeg ni danas ne možemo izaći.

Slazenm se donekle. Ali ovo ide u prilog tezi da gavrilo nije mogao biti cetnik i velikosrbin. Terorista je diskutabilno. Mozda i jeste ali terorizam danas ima neke konotacije iz iz danasnje perspektive gledamo na sve to sto je pogresno

On September 20, 1913 last (new style), the Servian army carried off all the cattle of the Malesia of Dibra. The herdsmen were compelled to defend themselves, and to struggle, but they were all killed. The Servians also killed the two chieftains of the Liouma clan, Mehmed Edem and Djafer Eleuz, and then began pillaging and burning all the villages on their way: Pechkapia, Pletza and Dochichti, in lower Dibra; Alai, Beg, Machi, Para, Oboku, Klobotchichta, and Solokitzi, in upper Dibra. In all these villages the Servians committed acts of horrible massacre and outrage on women, children and old people. In the town of Dibra itself the authorities published an order to the effect that the bazaar was not to be opened on Sunday or the inhabitants to come out of their houses on that day. Forty-eight notables were arrested. When the Servians saw that the inhabitants of the pillaged villages, of which a list has been given above, had come to reclaim their cattle and were surrounding the town, they had the notables brought out of prison and killed them in the most shameless way. Henceforth terror and despair reigned among the Albanians of Dibra and the neighborhood, and they rose in revolt. They attacked the Servians with arms, or with hatchets, stones and sticks; they killed some of them and drove the rest out of the town. Nearly all of the men who were killed were Servian officials; the soldiers who remained alive fled to the other side of the Radika river.


The following villages, with a mixed Albanian and Bulgarian population, were pillaged and burnt—Lochnani, Lissitchani, Gitoche, Dibrichta, Harlichte, Dessovo, Gradechnitsa, Ptchelopek. Many Moslem families from these villages, including women and children, were pitilessly massacred. On entering the village of Portchassie, the regular Servian army led all the husbands outside the village, and then brought the wives thither to exact money from them in the shape of ransom, if they wanted their husbands set at liberty. After the ransom had been paid, however, the wretched men were shut up in the mosque, which was then blown up with four shells. In the village of Sulp, seventy-three Albanians suffered a horrible death, and forty-seven others from the village of Ptchelopek were basely assassinated. Was it not the Prefect of Krouchevo, when the Servian army returned from the Albanian frontier, who openly told them to burn all the villages situated between Krouchevo and Okhrida ?

As to the Servians, we possess authentic evidence in the shape of a letter from a member of the Servian army, published in the Servian Socialist paper Radnitchke Novine, of October 9/22, 1913. The contents of this letter resemble only too closely the letters of the Greek soldiers. True, the reference here is to an expedition made to repress a revolt. "My dear Friend," writes the soldier, "I have no time to write to you at length, but I can tell you that appalling things are going on here. I am terrified by them, and constantly ask myself how men can be so barbarous as to commit such cruelties. It is horrible. I dare not (even if I had time, which I have not) tell you more, but I may say that Liouma (an Albanian region along the river of the same name), no longer exists. There is nothing but corpses, dust and ashes. There are villages of 100, 150, 200 houses, where there is no longer a single man, literally not one. We collect them in bodies of forty to fifty, and then we pierce them with our bayonets to the last man. Pillage is going on everywhere. The officers told the soldiers to go to Prisrend and sell the things they had stolen." The paper which published this letter adds: "Our friend tells us of things even more appalling than this (!); but they are so horrible and so heartrending that we prefer not to publish them."

ultima_palabra wrote:

Bodkin wrote:

ultima_palabra wrote:Da sam bio njegov savremenik, vjerovatno bih ga slavio kao junaka.

Međutim, kako živimo u ovome vaktu, istorija nam dalje dovoljan odmak da šire gledamo stvari. Prosvijećena okupacija je ustupila mjesto neprosvijećenoj. I Hrvati su 1918. uletili kao "guske u maglu" pa su već za 10 godina doživjeli da im vođe ubijaju kao kerove u skupštini i trebalo im je 80 godina da isprave grešku koju su napravili.

Nas niko ništa nije ni pitao, pa se nemamo zbog čega kajati... ali nemam namjeru da slavim onoga koji je (možda i nenamjerno) pokrenuo o krug iz kojeg ni danas ne možemo izaći.

Slazenm se donekle. Ali ovo ide u prilog tezi da gavrilo nije mogao biti cetnik i velikosrbin. Terorista je diskutabilno. Mozda i jeste ali terorizam danas ima neke konotacije iz iz danasnje perspektive gledamo na sve to sto je pogresno

U to "revolucionarno" vrijeme to je bio sasvim uobičajen čin. Smiješni su i oni koji liju neke krokodilske suze za Ferdinandom i Sofijom.

Sve što mi sada možemo uraditi je da se postavimo neutralno prema činu i pokušamo iz toga izvući finansijsku korist

November, 1912
The procedure was as follows: The Servian commandant would inquire, "What kind of a man is this?" The answer was simply either "good" or "bad." No inquiry was made into our characters; there was no defense and no discussion; if one member of the commission said "bad," that sufficed to condemn the prisoner. Each member of the commission had his own enemies whom he wished to destroy, and therefore did not oppose the wishes of his fellow members. When sentence was pronounced the prisoner was stripped of his outer clothes and bound, and his money was taken by the Servian commander. I was pronounced "good," and so perhaps were one-tenth of the prisoners. Those sentenced were bound together by threes, and taken to the slaughter house; their ears and noses were often cut off before they were killed. This slaughter went on for a month; I believe that from three to four thousand Moslems were killed in the town and the, neighboring villages.

miop wrote:

Lajavikrelac wrote:

miop wrote:

I šta kaže Hungarian reports - Mađarski izvori.

A onda se javi gospodin Dr. Arčibald Rajs iz Švajcarske ugledni kriminolog tog vremena pa kaže:
http://dzonson.files.wordpress.com/2010 ... erstva.pdf

A ova pozdrav sa srpskog mora ti je ruganje prijatelju, u Draču je srpska vojska umirala iscrpljena i gladna, što tu što u močvarama oko Valone.....to je ko kad bi rekli pozdrav sa srpskog ostrva Vido poznatijeg kao ostrvo smrti ili Plava grobnica

As to the Servians, we possess authentic evidence in the shape of a letter from a member of the Servian army, published in the Servian Socialist paper Radnitchke Novine, of October 9/22, 1913. The contents of this letter resemble only too closely the letters of the Greek soldiers. True, the reference here is to an expedition made to repress a revolt. "My dear Friend," writes the soldier, "I have no time to write to you at length, but I can tell you that appalling things are going on here. I am terrified by them, and constantly ask myself how men can be so barbarous as to commit such cruelties. It is horrible. I dare not (even if I had time, which I have not) tell you more, but I may say that Liouma (an Albanian region along the river of the same name), no longer exists. There is nothing but corpses, dust and ashes. There are villages of 100, 150, 200 houses, where there is no longer a single man, literally not one. We collect them in bodies of forty to fifty, and then we pierce them with our bayonets to the last man. Pillage is going on everywhere. The officers told the soldiers to go to Prisrend and sell the things they had stolen." The paper which published this letter adds: "Our friend tells us of things even more appalling than this (!); but they are so horrible and so heartrending that we prefer not to publish them."

Lajavikrelac wrote:Otkad SerVi pričaju engleski? I koji to SerVi? Engleska gramatika kaže Serbs.

Lajavikrelac wrote:Otkad SerVi pričaju engleski? I koji to SerVi? Engleska gramatika kaže Serbs.

The 51st State wrote:

Bodkin wrote:

ultima_palabra wrote:Da sam bio njegov savremenik, vjerovatno bih ga slavio kao junaka.

Međutim, kako živimo u ovome vaktu, istorija nam dalje dovoljan odmak da šire gledamo stvari. Prosvijećena okupacija je ustupila mjesto neprosvijećenoj. I Hrvati su 1918. uletili kao "guske u maglu" pa su već za 10 godina doživjeli da im vođe ubijaju kao kerove u skupštini i trebalo im je 80 godina da isprave grešku koju su napravili.

Nas niko ništa nije ni pitao, pa se nemamo zbog čega kajati... ali nemam namjeru da slavim onoga koji je (možda i nenamjerno) pokrenuo o krug iz kojeg ni danas ne možemo izaći.

Slazenm se donekle. Ali ovo ide u prilog tezi da gavrilo nije mogao biti cetnik i velikosrbin. Terorista je diskutabilno. Mozda i jeste ali terorizam danas ima neke konotacije iz iz danasnje perspektive gledamo na sve to sto je pogresno

zajebi ti to, od devedesetih meni je i tesla sumnjiv.

The 51st State wrote:

Bodkin wrote:

ultima_palabra wrote:Da sam bio njegov savremenik, vjerovatno bih ga slavio kao junaka.

Međutim, kako živimo u ovome vaktu, istorija nam dalje dovoljan odmak da šire gledamo stvari. Prosvijećena okupacija je ustupila mjesto neprosvijećenoj. I Hrvati su 1918. uletili kao "guske u maglu" pa su već za 10 godina doživjeli da im vođe ubijaju kao kerove u skupštini i trebalo im je 80 godina da isprave grešku koju su napravili.

Nas niko ništa nije ni pitao, pa se nemamo zbog čega kajati... ali nemam namjeru da slavim onoga koji je (možda i nenamjerno) pokrenuo o krug iz kojeg ni danas ne možemo izaći.

Slazenm se donekle. Ali ovo ide u prilog tezi da gavrilo nije mogao biti cetnik i velikosrbin. Terorista je diskutabilno. Mozda i jeste ali terorizam danas ima neke konotacije iz iz danasnje perspektive gledamo na sve to sto je pogresno

zajebi ti to, od devedesetih meni je i tesla sumnjiv.

Sofija = Čehinja, trudnica u 50-im, ne znamo ni kako se tu zatekla...

Lajavikrelac wrote:Jao argumenata NY Times iz 1914. tad su otkrili ostatak svijeta i Evropu usput
Da sam mu rekao da je konj on bi otišao po potvrdu kod veterinara da nije

Djuro11 wrote:

Sofija = Čehinja, trudnica u 50-im, ne znamo ni kako se tu zatekla...

Netacno.Sofija je 46 godina tad i bila je 8 mjeseci trudna.Kad ju je Gavro upucao.Iako prilicno kasno za zenu.Jos uvijek zene se mogu poradjati s toliko godina.Moja komsinica ima 42 godine pa rodila dijete.Jel to cudno

Kad bas zelite da trolate ili budete korektni.Naucite prvo koliko je imala godina