Forum Klix.ba

basicm wrote:Ja sam takodje protiv sakacenja auta vadjenjem egr, dpf, i svih zavrzlama kojima se ljudi bave. Cak mislim da je postalo u neku ruku facasto kad to izvadis, jer odmah ide ono jarane auto cupa rodilo se.

Cupa jer je prije skidanja auto bilo nekretnina ili je jedva islo. Znaci poluispravno Kad izvadis ide onako kako treba i ljudi kontaju da ima 20 konja vise

Ide isto... to što se promijenio odaziv papučice za gas ne znači da je iz motora izašla veća snaga...
...
Ali sa iščupanim/blokiranim EGR ventilom motor nema jednaku radnu temperaturu u svim režimima rada i sporije se zagrijava( nevjerovatno zvuči znam ali ima ulogu i pored ekologije taj prljavi i smrdljivi EGR), što kod vozila na određenom vremenu korištenja dovodi do povećanog habanja motora usljed slabijeg podmazivanja "na hladno" ...
...
A još sam fino rekao da neću ništa govoriti po ovom pitanju...

kakve veze ima EGR sa temperaturom ulja ?

Ko je spomenuo temperaturu ulja? ...
Govorio sam o radnoj temperaturi motora... motor se najbolje podmazuje na radnoj temperaturi na koju je i specifirano ulje koje je preporučeno... kod skinutog EGR ventila posebno na aluminijskim motorima dolazi ili do veceg zagrijavanja motora ili do većeg smanjenja toplote motora radi samih osobina aluminijuma koji slabije zadržava toplotu od drugih materijala( kad si vidio aluminijski kamin a da drži toplotu kad e vatra ugasi) a usljed nedostatka EGR ventila koji izduvnim gasovima reguliše temperaturu smjese u motoru... Znači sa isključenim EGR motor se sporije zagrijava i ima veće oscilacije radne temperature, što znači da veći dio vremena od propisanog ulje podmazuje motor koji nije na radnoj temperaturi i tu dolazi do povećanog habanja...
....
Naravno da bi se loši efekti toga vidjeli potrebno je da prođe određeni dio vremena, ne vidi se to odmah...
...
jednostavno...

uuu al ga lupi,a za sta sluzi termostat? jel to auta sa egr-om nemaju termostata?

Hajd nek ostane da ja lupam...
Termostat je fiksni uredjaj koji hladi sistem hladjenja motora kada dodje do određene tačke... ja govorim da bez EGR sporije dolazi do te tačke...
Koga zanima može pogledati principe rada EGR ventila...
Neda mi se razglabati kad će ionako svi ostati na svojim stavovima...

zato su odlazili motori u alfama 75,nije imala egr-a ,a aluminijski blok...pa se pregrijavali...sreca pa izmislise taj eger
izgleda da ti trebas pogledati malo kako to radi...
egr je ventil za recirkulaciju izduvnih gasova,nema veze sa grijanjem motora,motor se zagrijava od detonacija u cilindrima.

Možemo se rugati, zajebavati, izmišljati, slušati nekog iz mase ili dati argumente...

provaljujes gluposti neke koje veze nemaju sa zivotom....dao sam ti argument i jednostavno objasnio princip rada egr-a
hoces da ti objasnim i princip rada sus motora?
da nacrtam mozda?

Kod modernih benzinskih i dizel motora EGR ventili se koriste za preciznu regulaciju sagorijevanja smjese, kako bi se povećala ekonomičnost i smanjila količina azotnih-oksida.

EGR ventil služi da u smjesu svježeg vazduha i goriva uvede manju, ili veću količinu izduvnih gasova, pomoću kojih se reguliše sagorijevanje.

Prevelika količina kiseonika stvara topao plamen i brzo sagorijevanje. Kao reakcija na povećanje temperature u komori za sagorijevanje dolazi do neželjene hemijske reakcije između kiseonika i azota iz usisanog vazduha, kojom prilikom se stvaraju otrovni azot-oksidi.

Kao posljedica toga, pored povećanog zagađenja životne sredine, uslijed iteracije s azotom, samoj smjesi u motoru ostaje manje kiseonika za sagorijevanje goriva, čime se smanjuje snaga a povećava nivo ugljovodonika.

Kada pregrijanoj smjesi dodate odgovarajuću količinu sagorjelih izduvnih gasova, koji ne sadrže kiseonik, dolazi do snižavanja temperature sagorijevanja i dovođenja parametara rada motora u normalu.
Kod benzinskih motora, EGR smanjuje mogućnost za samozapaljivanjem.
Kao direktna posljedica toga moguće je koristiti viši kompresioni odnos i drugačije vrijeme paljenja, kako bi se dobio elastičniji motor.

Kod dizelaša, osjetno se smanjuje buka detonacije prilikom rada na leru.
EGR ventil radi suprotno kod benzinaca i dizelaša.

Kod dizela je prilikom rada na minimumu potpuno otvoren i može da osigura i do 50 posto prisustva sagorjelih gasova u komori za sagorijevanje. Prilikom povećanja snage i obrtaja on se u potpunosti zatvara. Za promjenu, kod benzinaca EGR je potpuno zatvoren na leru i polako se otvara s povećanjem snage. Ipak, maksimalno učešće izduvnih gasova iznosi samo pet do deset procenata.

EGR ventil je podložan otkazu rada zbog začepljenja, prije svega uslijed taloženja čestica čađi. Ventil može da ostane potpuno otvoren, potpuno zatvoren, ili može da ima sporu reakciju.

Ako je zaglavljen u otvorenom položaju, kod benzinaca će izazvati loš rad na leru, a kod dizela će izazvati smanjenje snage i crn dim iz auspuha. Ako je EGR ostao zatvoren, stvara pretjerano lupanje kod dizelaša i povećanu potrošnju goriva kod benzinaca.
Kada EGR ventil otkaže, jedina prava popravka je zamjena.


izvor:magazin auto preko http://www.prvenovine.com/uncategorized ... r-ventili/

bitanga_sa_otesa wrote:zato su odlazili motori u alfama 75,nije imala egr-a ,a aluminijski blok...pa se pregrijavali...sreca pa izmislise taj eger
izgleda da ti trebas pogledati malo kako to radi...
egr je ventil za recirkulaciju izduvnih gasova,nema veze sa grijanjem motora,motor se zagrijava od detonacija u cilindrima.

Tačno recirkulacija izduvnih gasova... čija količina direktno utiče na veličinu detonacije u cilindrima a koja direktno zagrijava motor...

bitanga_sa_otesa wrote:provaljujes gluposti neke koje veze nemaju sa zivotom....dao sam ti argument i jednostavno objasnio princip rada egr-a
hoces da ti objasnim i princip rada sus motora?
da nacrtam mozda?

Nema potrebe se se vrijeđamo... ja to nikad ne radim... a ti ionako nemaš pojma kome misliš da trebaš objasniti tako da je to gubljenje vremena...

ko vrijedja? ako si se ti nasao uvrijedjen ne mogu ti pomoci...
ko je pisao ovaj txt? neki novinar? ti?
motor se hladi preko hladnjaka i kruzenjem rashladne tekucine u njemu,po tvojoj teoriji kad drzis gas temperatura je 90 stepeni,cim pustis gas trebala bi spast na 50 jer nema vise izgaranja u komori .5 litara vode i 80 kg metala malo je tesko je ohladiti preko smjese ...samo je smanjena temperatura u komori mozda za nekoliko stepeni,a to utice samo na produzeno trajanje izduvnih ventila i sjedista ...
egr ne smanjuje radnu temperaturu motora vec rashladni sistem .koliko stepeni je bazdaren termostat u bloku toliko ce stepeni biti radna temperatura(odnosi se na ispravne komponente)

Vezano za video: Pa o čemu ja drugo pričam?

"EGR reduces combustion temperatures"... zadnja rečenica u videu...
Ovaj video pokazuje šta i kako radi EGR Ventil ... ne pokazuje kakva je razlika motora koji dobije ovo od EGR i motora koji ne dobije ovo od EGR a očekuje.... kolika je "combustion temperature" u motora sa blokiranim EGR...
...
Niko ne spori da je EGR prvenstveno postavljen radi ekologije...
Ali da bi EGR mogao raditi na ekologiji motor je prilagođen postojanju EGR ventila...
Kada ukineš EGR ostaje ti i dalje motor koji je prilagođen postojanju EGR ( isti motor) samo nekompletan jer sada nema EGR...

bitanga_sa_otesa wrote:ko vrijedja? ako si se ti nasao uvrijedjen ne mogu ti pomoci...
ko je pisao ovaj txt? neki novinar? ti?
motor se hladi preko hladnjaka i kruzenjem rashladne tekucine u njemu,po tvojoj teoriji kad drzis gas temperatura je 90 stepeni,cim pustis gas trebala bi spast na 50 jer nema vise izgaranja u komori .5 litara vode i 80 kg metala malo je tesko je ohladiti preko smjese ...samo je smanjena temperatura u komori mozda za nekoliko stepeni,a to utice samo na produzeno trajanje izduvnih ventila i sjedista ...
egr ne smanjuje radnu temperaturu motora vec rashladni sistem .koliko stepeni je bazdaren termostat u bloku toliko ce stepeni biti radna temperatura(odnosi se na ispravne komponente)

Pa piše ti u videu zadnja rečenica da EGR smanjuje temperaturu....
Inače rashladni sistem ne smanjuje već održava radnu temperaturu... kada je motor dostigne... dok je ne dostigne ne radi ništa...
...
Pitaš za tekst, naveo sam izvor .... obično se ovdje na forumu ne pročita sve već udri na prvu pa se onda manipuliše nepročitanim podacima...

Travnički Noćni Šetač wrote:
Pa piše ti u videu zadnja rečenica da EGR smanjuje temperaturu....
Inače rashladni sistem ne smanjuje već održava radnu temperaturu... kada je motor dostigne... dok je ne dostigne ne radi ništa...
...
Pitaš za tekst, naveo sam izvor .... obično se ovdje na forumu ne pročita sve već udri na prvu pa se onda manipuliše nepročitanim podacima...

pise mi kod tebe da smanjuje temperaturu motora,a ovamo pise da smanjuje temperaturu smjese(temperaturu u komori) to su dva razlicita pojma .
sad nova provala da rashladni sistem ne smanjuje temperaturu motora
zasto se zove rashladni onda? joj majko moja al se ismijah danas

Travnički Noćni Šetač wrote: Pa piše ti u videu zadnja rečenica da EGR smanjuje temperaturu....

da uletim malo ko padobranac EGR dize temperaturu, ne smanjuje. Vraca vrele izduvne gasove nazad na usis, sto ce reci da u cilindar ulazi toplija smjesa, sto dalje znaci vise posla za rashladni sistem da sve odrzi na radnoj temp. Zato blokiranje EGR-a obicno rezultira sporijim postizanjem radne temperature motora u odnosu kada je EGR radio neometano

Nemam nista protiv katalizatora, FAP filtera i slicnih izuma koji se nalaze "nizvodno" od motora, dok za EGR smatram da je jedno od najgorih rjesenja kojim se se htjeli postici cisci izduvni gasova. Po meni, vise stete nego koristi... Ekvivalent kusanju vlastitih govana, u pravom smislu rijeci

esso_sa wrote:
da uletim malo ko padobranac EGR dize temperaturu, ne smanjuje. Vraca vrele izduvne gasove nazad na usis, sto ce reci da u cilindar ulazi toplija smjesa, sto dalje znaci vise posla za rashladni sistem da sve odrzi na radnoj temp. Zato blokiranje EGR-a obicno rezultira sporijim postizanjem radne temperature motora u odnosu kada je EGR radio neometano

u cilindar ulazi toplija smjesa ,a kao sto znamo toplija smjesa se teze pali u vrucem motoru, tako da su na nekim autima napravili hladnjake na egr ventilu kroz koji cirkulise rashladna tekucina kao na ovom videu gore da malo rashladi te gasove ujedno se brze motor ugrije na radnu temperaturu .

bitanga_sa_otesa wrote:

esso_sa wrote:
da uletim malo ko padobranac EGR dize temperaturu, ne smanjuje. Vraca vrele izduvne gasove nazad na usis, sto ce reci da u cilindar ulazi toplija smjesa, sto dalje znaci vise posla za rashladni sistem da sve odrzi na radnoj temp. Zato blokiranje EGR-a obicno rezultira sporijim postizanjem radne temperature motora u odnosu kada je EGR radio neometano

u cilindar ulazi toplija smjesa ,a kao sto znamo toplija smjesa se teze pali u vrucem motoru, tako da su na nekim autima napravili hladnjake na egr ventilu kroz koji cirkulise rashladna tekucina kao na ovom videu gore da malo rashladi te gasove ujedno se brze motor ugrije na radnu temperaturu .

Mislis na onaj hladnjak EGR-a sto cesto puca, a bosnjama skupo zamijeniti pa ga jednostavno premoste ?

bitanga_sa_otesa wrote:pise mi kod tebe da smanjuje temperaturu motora,a ovamo pise da smanjuje temperaturu smjese(temperaturu u komori) to su dva razlicita pojma .

Pa ti si napisao slijedeće:

bitanga_sa_otesa wrote:motor se zagrijava od detonacija u cilindrima.

... tebi su to očigledno dva ista pojma... ne vidim po čemu si uopšte protiv... Motor se zagrijava od detonacija u cilindrima a detonira smjesa ... ublažiš smjesu manja detonacija manja temperatura... šta je problem... ? ... EGR se ionako otvara i zatvara uvezano sa papucicom gasa tako da uvijek ubacuje izduvnih gasova samo onoliko koliko je potrebno da se izbjegne detoniranje smjese prije vremena ili poslije vremena u odnosu na podešeni kut paljenja...


I da ... Rashladni sistem motora održava radnu temperaturu motora... upravo taj termostat kojeg ti uporno spominješ kad je motor hladan zatvori sistem i tada rashladni sistem NE HLADI motor odnosno ne radi ništa... kada termostat otvori onda samo vrati temperaturu motora na propisanu i opet zatvori i opet NE HLADI motor... znači da održava radnu temperaturu.... to čak dobro znaš samo bez razloga se protiviš meni pričajući stvari u koje sam ne vjeruješ...
...
No vidi ... ja nikome ovdje nisam rekao nemoj vaditi egr, dpf i slično... tako da stvarno nema potrebe da se i dalje gubiš u dokazivanjima nečega što kod tebe preskače sa glave na rep i obrnuto... ko hoće neka skida sve što želi... meni ne smeta ... samo kažem da ja neću...
A ako te baš zanimaju detalji evo ti link fino na stručni rad za EGR ventil, pa češ vidjeti da je kontrola temperature sagorijevanja smjese, koju između ostalog vrši EGR ventil omogućava pomjeranje kuta paljenja čime se dozvoljava postojanje elastičnijih motora sa većim obrtnim momentom...

http://repozitorij.fsb.hr/7433/1/%C5%A0 ... lomski.pdf
...
i nemoj Tita ti više bezveze prepucavanja da radimo a kad bi se sreli znam da bi popili finu kafu i fino pričali...
...

esso_sa wrote: EGR dize temperaturu, ne smanjuje. Vraca vrele izduvne gasove nazad na usis, sto ce reci da u cilindar ulazi toplija smjesa,

Netačno druže... izduvni gasovi se ohlađeni vraćaju i zato što osiromašuju smjesu , smanjuju detonaciju i smanjuju temperaturu... opet u zavisnosti koliko pritisnes gas... pogledaj video i vidjećeš momenat hladjenja izduvnih gasova prije ulaska u motor...


Opet nebitno... neka vadi iz motora ko šta hoće... samo nemojte sad hvaliti vađenje kao da je suho zlato počelo iz auspuha izlaziti...

esso_sa wrote: Mislis na onaj hladnjak EGR-a sto cesto puca, a bosnjama skupo zamijeniti pa ga jednostavno premoste ?

upravo taj

sad ce ti rec da ne pije kafu

Jbg ja sam ovisnik... pijem desetak kafa dnevno... a ne pušim... zamisli to...

Travnički Noćni Šetač wrote:Jbg ja sam ovisnik... pijem desetak kafa dnevno... a ne pušim... zamisli to...

kakav ti je pritisak