Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Rasprave o vjerskim temama.
User avatar
pinokio04
Posts: 1639
Joined: 01/03/2012 09:51

#276 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by pinokio04 »

[quote="RNG_25"]Opet nisi odgovorio na njegovo pitanje. Nije u pitanju ovaj svijet, već "onaj".

A njegovo pitanje, parafraziram, je bilo: ako Allah zna sve, uključujući i svačiji "kraj" (džennet-raj/džehennem-pakao), zašto je onda stvorio bilo koga čiji "kraj" je propast? Jer, čak i da se neko "nauživa" za života, to postaje skoro irelevantno i nije spomena vrijedno kada se u vidu ima da toga nekoga čeka "vječna patnja". Prema tome, za nekoga ko će u vatru, a Allah zna da hoće, nekakvih jadnih 70 godina (otprilike) života na ovom svijetu, koji usput rečeno nije non-stop uživanje, postaje beznačajno i beznačajno malo u usporedbi sa vječnošću i intenzitetom patnje. Shodno tome, taj neko je, zapravo, na gubitku samim stvaranjem i rađanjem, neovisno od količine užitka kojeg će na ovom svijetu dobiti, jer opet, ovaj svijet u usporedbi sa vječnošću (vremenski gledano, ali i po drugim pitanjima) postaje beznacajan.



Ovo sve uzimajući u obzir Allahovo "sveznanje", a ne ulazeći u pitanja Allahovog određenja i volje.[/quote

Stvorio ga je zato što je iz svoje milosti islučio da dodje bas on na ovaj svijet. Evo ti život, m. Prosto ko pasulj. Ne želeći (Bog) da zalazi u slobodu čovjekovog izbora, znači evo ti najviša razina razvoja (mozak-svijest). A proporcionalno tome, ide i sloboda činjenja djela. Znači sva sloboda vlastitog izbora, zato što si dobio dar svijest.
Znači, najviša razina čovjekovog mozga je svijest. Eh sada šta ti misliš, dobiti toliko od Boga na dar, a zauzvrat ne dat ništa. I povrh svega, dao je mogucnost i onom losem da promjeni svoju sudbinu ka boljen u raj. Svrha je odlična,
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#277 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by kerima1 »

pinokio04 wrote:
kerima1 wrote:
Oči, vid, sluh, i ostala čula, mozak, svijest, sve povezanoooo, mašinerija, od rođenja do smrti fasinantno biće, koje stvara i rastvara čuda u svijetu.
Sve navedeno imaju i zivotinje.

Heee, i svijest veliš ??
Naravno sve ima svijest,sve je svjesno.
User avatar
pinokio04
Posts: 1639
Joined: 01/03/2012 09:51

#278 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by pinokio04 »

:run:
Sve ima svijest
:run:
:run: :run:
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#279 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by BHCluster »

pinokio04 wrote: Stvorio ga je zato što je iz svoje milosti islučio da dodje bas on na ovaj svijet. Evo ti život, m. Prosto ko pasulj. Ne želeći (Bog) da zalazi u slobodu čovjekovog izbora, znači evo ti najviša razina razvoja (mozak-svijest). A proporcionalno tome, ide i sloboda činjenja djela. Znači sva sloboda vlastitog izbora, zato što si dobio dar svijest.

Znači, najviša razina čovjekovog mozga je svijest. Eh sada šta ti misliš, dobiti toliko od Boga na dar, a zauzvrat ne dat ništa. I povrh svega, dao je mogucnost i onom losem da promjeni svoju sudbinu ka boljen u raj. Svrha je odlična,
Da ne idem u detalje samo ovoliko. :lol:
Last edited by BHCluster on 20/01/2015 16:32, edited 1 time in total.
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#280 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by kerima1 »

pinokio04 wrote::run:
Sve ima svijest
:run:
:run: :run:
Dobro nema de smiri se :lol: :lol:

Sta cemo sa hadisima gdje se kaze da Boga slave i hvale i riba u vodi i ptica u letu.Zar tu ne postoji svijest ili su samo navijeni da ponavljaju odredjenu hvalu Bogu?!
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#281 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by RNG_25 »

pinokio04 wrote:
RNG_25 wrote:Opet nisi odgovorio na njegovo pitanje. Nije u pitanju ovaj svijet, već "onaj".

A njegovo pitanje, parafraziram, je bilo: ako Allah zna sve, uključujući i svačiji "kraj" (džennet-raj/džehennem-pakao), zašto je onda stvorio bilo koga čiji "kraj" je propast? Jer, čak i da se neko "nauživa" za života, to postaje skoro irelevantno i nije spomena vrijedno kada se u vidu ima da toga nekoga čeka "vječna patnja". Prema tome, za nekoga ko će u vatru, a Allah zna da hoće, nekakvih jadnih 70 godina (otprilike) života na ovom svijetu, koji usput rečeno nije non-stop uživanje, postaje beznačajno i beznačajno malo u usporedbi sa vječnošću i intenzitetom patnje. Shodno tome, taj neko je, zapravo, na gubitku samim stvaranjem i rađanjem, neovisno od količine užitka kojeg će na ovom svijetu dobiti, jer opet, ovaj svijet u usporedbi sa vječnošću (vremenski gledano, ali i po drugim pitanjima) postaje beznacajan.



Ovo sve uzimajući u obzir Allahovo "sveznanje", a ne ulazeći u pitanja Allahovog određenja i volje.
Stvorio ga je zato što je iz svoje milosti islučio da dodje bas on na ovaj svijet. Evo ti život, m. Prosto ko pasulj. Ne želeći (Bog) da zalazi u slobodu čovjekovog izbora, znači evo ti najviša razina razvoja (mozak-svijest). A proporcionalno tome, ide i sloboda činjenja djela. Znači sva sloboda vlastitog izbora, zato što si dobio dar svijest.
Znači, najviša razina čovjekovog mozga je svijest. Eh sada šta ti misliš, dobiti toliko od Boga na dar, a zauzvrat ne dat ništa. I povrh svega, dao je mogucnost i onom losem da promjeni svoju sudbinu ka boljen u raj. Svrha je odlična,
I dalje stoji "problem" Allahovog "sveznanja". Ako je Allah znao da će neko "završiti" loše, ne bi li veća manifestacija milosti zapravo bilo da toga nekoga i ne stvori? Jer, kao što rekoh, šta je jadnih nekoliko decenija života na ovom svijetu, koji nije samo uživanje, u usporedbi sa potencijalnom dužinom patnje, redova veličine (tj. trajanja) koje možda ne možemo ni da zamislimo? Tih nekoliko decenija života postaje kao jedan beznačajan momenat.

Ne sporim da je davanje "svijesti" i razuma čovjeku neki vid dara, ali to i dalje ne mijenja ono što sam rekao. Odnosno, ono što je @Cracked rekao.

Nije ovo čak ni pitanje truda, ili (ne)zahvalnosti. "Samo" je pitanje, ako Allah zna svačiji "kraj", zašto je onda stvorio onog čiji "kraj" (koji Allah je znao) je trajna patnja, imajući u vidu da - i u najboljem slučaju - nikada niti veličina užitka ovog svijeta niti trajanje istog ne mogu biti ništa više od beznačajnih u usporedbi sa tom vječnom patnjom.

Ili možda tvrdiš da Allah ipak ne zna "sve"?
User avatar
hrastov žižak
Posts: 4942
Joined: 31/07/2012 02:00

#282 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by hrastov žižak »

nači pinokio misli da životinje nemaju svijest. hehe, kakav ublehaš majko božja.
statixx
Posts: 9948
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#283 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by statixx »

Zbog ovakvih kao pinokio u religijskom nauku prolaze kvazi pokusaji rjesavanja ove nelogicnosti. Covjek nikako da sabere 2+2.

Kad smo kod svijesti, znate li da su eksperimenti (ogledalo u bazenu) sa delfinima, ne samo potvrdili da imaju samosvijest tj. da se prepoznaju u ogledalu kao i cimpanze, nego da ga prilicno kreativno koriste - zabiljezeno je nakon izvjesnog vremena da je par prilikom seksualnog odnosa aktivno dolazio ispred ogledala i uzivao u prizorima, fakini pravi. :D
User avatar
Cracked
Posts: 806
Joined: 16/05/2012 02:31

#284 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by Cracked »

on stvarno ili nije u stanju da skonta sta ja njega pitam ili svjesno ignorise. Ja se ne ponavljao vise, 2-3 puta sam mu dao primjere a on opet prazne floskule o daru i milosti. Nema tu nikakve milosti...
User avatar
pinokio04
Posts: 1639
Joined: 01/03/2012 09:51

#285 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by pinokio04 »

Cracked wrote:on stvarno ili nije u stanju da skonta sta ja njega pitam ili svjesno ignorise. Ja se ne ponavljao vise, 2-3 puta sam mu dao primjere a on opet prazne floskule o daru i milosti. Nema tu nikakve milosti...
Eto nema milosti u svijesti i postanku života, nego ima obijest. Iz obijesti nam je to sve podario, da bi na kraju se svi patili vječno u paklu gorili non stop.
A štq ćemo za kontratezom da će uzivati non stop ?? Šta misliš sve to podario i mozak i svijest, i život ovdje na zemlji, a plus jos vjecni raj ?! Mislis da nema takvih ljudi koji sunuasluzili...
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#286 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by RNG_25 »

Sve što si rekao stoji, ali ne mijenja validnost pitanja koja su postavljena i nedostatnost odgovora na njih.
User avatar
pinokio04
Posts: 1639
Joined: 01/03/2012 09:51

#287 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by pinokio04 »

RNG_25 wrote:Sve što si rekao stoji, ali ne mijenja validnost pitanja koja su postavljena i nedostatnost odgovora na njih.

Otprilike vi ateisti bi htjeli čuti ovakav odgovor.
A šta misliš da nas je stvorio ovakve kakve jesmo i sve ovo što jeste, i plus unaprijed da nam je određeno da ćemo svi nakon smrti završiti u raju dzenetu.! A da mi to kao ljudi sve unaprijed znamo, i da onda možemo reći da Bog postoji i k tomu još da je milostivi Bog.
Otprilike ovakava teza i postqvka stvari bi godila vašem vidjenju.
Eh u tom slučaju , ja vas pitam, kakav bi život tada bio pod tim uvjetima. Šta mislite.
?!
Ja mislim da ga onda ne bi ni bilo uopce. Ljudi bi ubijali jedne druge, sqmi sebe, želeći što prije ići u obećani raj, jer već znaju da ga unaprijed čeka. Život na zemlji ne vi imao,smisla, poremetile bi se sve dosadašnje vrijednosti..
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#288 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by RNG_25 »

pinokio04 wrote:
RNG_25 wrote:Sve što si rekao stoji, ali ne mijenja validnost pitanja koja su postavljena i nedostatnost odgovora na njih.

Otprilike vi ateisti bi htjeli čuti ovakav odgovor.
A šta misliš da nas je stvorio ovakve kakve jesmo i sve ovo što jeste, i plus unaprijed da nam je određeno da ćemo svi nakon smrti završiti u raju dzenetu.! A da mi to kao ljudi sve unaprijed znamo, i da onda možemo reći da Bog postoji i k tomu još da je milostivi Bog.
Otprilike ovakava teza i postqvka stvari bi godila vašem vidjenju.
Eh u tom slučaju , ja vas pitam, kakav bi život tada bio pod tim uvjetima. Šta mislite.
?!
Ja mislim da ga onda ne bi ni bilo uopce. Ljudi bi ubijali jedne druge, sqmi sebe, želeći što prije ići u obećani raj, jer već znaju da ga unaprijed čeka. Život na zemlji ne vi imao,smisla, poremetile bi se sve dosadašnje vrijednosti..
Ne mislim ništa. Šta bi bilo kad bi bilo ionako nije nešto što ja, ili ti, ili bilo ko drugi (osim, eto, Allaha) možemo znati. A ako za tebe takav život ne bi imao "smisla", ne znači da i za druge je tako.
User avatar
pinokio04
Posts: 1639
Joined: 01/03/2012 09:51

#289 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by pinokio04 »

RNG_25 wrote:
pinokio04 wrote:
RNG_25 wrote:Sve što si rekao stoji, ali ne mijenja validnost pitanja koja su postavljena i nedostatnost odgovora na njih.

Otprilike vi ateisti bi htjeli čuti ovakav odgovor.
A šta misliš da nas je stvorio ovakve kakve jesmo i sve ovo što jeste, i plus unaprijed da nam je određeno da ćemo svi nakon smrti završiti u raju dzenetu.! A da mi to kao ljudi sve unaprijed znamo, i da onda možemo reći da Bog postoji i k tomu još da je milostivi Bog.
Otprilike ovakava teza i postqvka stvari bi godila vašem vidjenju.
Eh u tom slučaju , ja vas pitam, kakav bi život tada bio pod tim uvjetima. Šta mislite.
?!
Ja mislim da ga onda ne bi ni bilo uopce. Ljudi bi ubijali jedne druge, sqmi sebe, želeći što prije ići u obećani raj, jer već znaju da ga unaprijed čeka. Život na zemlji ne vi imao,smisla, poremetile bi se sve dosadašnje vrijednosti..
Ne mislim ništa. Šta bi bilo kad bi bilo ionako nije nešto što ja, ili ti, ili bilo ko drugi (osim, eto, Allaha) možemo znati. A ako za tebe takav život ne bi imao "smisla", ne znači da i za druge je tako.
Daj nam tvoj stav o ovome što sam napisao. Interesuje me tvoj stav kao ateiste o ovom napisanom. Jel otrpilike to to, ili si na vagi ni tak ni vam :-D
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#290 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by RNG_25 »

pinokio04 wrote:
RNG_25 wrote:
pinokio04 wrote:A šta misliš da nas je stvorio ovakve kakve jesmo i sve ovo što jeste, i plus unaprijed da nam je određeno da ćemo svi nakon smrti završiti u raju dzenetu.! A da mi to kao ljudi sve unaprijed znamo, i da onda možemo reći da Bog postoji i k tomu još da je milostivi Bog.
Otprilike ovakava teza i postqvka stvari bi godila vašem vidjenju.
Eh u tom slučaju , ja vas pitam, kakav bi život tada bio pod tim uvjetima. Šta mislite.
?!
Ja mislim da ga onda ne bi ni bilo uopce. Ljudi bi ubijali jedne druge, sqmi sebe, želeći što prije ići u obećani raj, jer već znaju da ga unaprijed čeka. Život na zemlji ne vi imao,smisla, poremetile bi se sve dosadašnje vrijednosti..
Ne mislim ništa. Šta bi bilo kad bi bilo ionako nije nešto što ja, ili ti, ili bilo ko drugi (osim, eto, Allaha) možemo znati. A ako za tebe takav život ne bi imao "smisla", ne znači da i za druge je tako.
Daj nam tvoj stav o ovome što sam napisao. Interesuje me tvoj stav kao ateiste o ovom napisanom. Jel otrpilike to to, ili si na vagi ni tak ni vam :-D
Moj stav? O čemu konkretno? Svašta si napisao, ako uzmem u obzir i prethodne postove.

Nego, pročitah par zanimljivih stvari "po internetu", uključujući i to da Sveznanje podrazumijeva i neodvojivo je od "Sve-određivanja", odnosno - za čovjeka - ako je Bog "sveznajući", u smislu da zna i "budućnost", onda nema slobode izbora niti slobodne volje.

Što otprilike sam i ja već neko vrijeme mislio tako. Zato sam ti i govorio, parafraziram sebe, "To samo uzimajući u obzir Allahovo 'sveznanje', a ne ulazeći u pitanja određenja". Mada, problem je što, zapravo, "sveznanje" se ne može ni odvojiti od određenja...

Jedini izuzetak bi bio da je Allah nekako "izuzeo" sebe od svake logike, pa se na njega ništa ne može primijeniti. Odnosno, kao, ispalo bi da se ima sloboda izbora, a u isto vrijeme da On "sve zna"... Ali onda nema smisla o tome ni diskutovati.

///

U svakom slučaju... ne vidim kakav akt "milosti" je stvaranje ičega, ili ikoga. Pogotovo ne ako "Sveznajući" je znao (a time vjerovatno unaprijed i odlučio) šta će ko raditi i gdje će ko "završiti", u slučajevima neugodnih "završetaka".
User avatar
pinokio04
Posts: 1639
Joined: 01/03/2012 09:51

#291 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by pinokio04 »

Nego, de nam reci, šta bi za tebe bio akt milosti o dstrqne Boga , pojasni nam, konkretno ??
Obzirom da ne vidiš u svemu što sam pisao, milost od Boga ??
Daj nam malo onkretno tvoje vidjenje stvari, šta bi to bilo milost od Boga, dq bi ti bio zahvlaoan i tumacio to kao milost pa i tim postojanje Boga ..
User avatar
titinho
Posts: 624
Joined: 10/03/2012 19:05

#292 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by titinho »

problem je ovdje sto autor teme misli da Allah upravlja svakom osobom i sad njemu nije jasno ako upravlja svakom osobom u svakom trenutku kako da bas on ne vjeruje u Allaha.

U pojednostavljenom : Allah je covjecanstvu dao knjigu, citajuci i postujuci rijeci te knjige, covjek ce doci do svrhe zivote. Svako ima pravo da izabere, a Allah zna sve (sta se desava, ko kako izabire, ko vjeruje a ko ne)

Preporucujem malo detaljnije proucavanje Islama i rijeci Časnog Kurana.
Preporucujem youtube kao najlaksi nacin sticanja znanja i dr. Zakir Naik.
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#293 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by RNG_25 »

pinokio04 wrote:Nego, de nam reci, šta bi za tebe bio akt milosti o dstrqne Boga , pojasni nam, konkretno ??
Obzirom da ne vidiš u svemu što sam pisao, milost od Boga ??
Daj nam malo onkretno tvoje vidjenje stvari, šta bi to bilo milost od Boga, dq bi ti bio zahvlaoan i tumacio to kao milost pa i tim postojanje Boga ..
Prvo, nije tačno da "ne vidim u svemu što si napisao milost od Boga", kao što sam i rekao na par mjesta:
Ne sporim da je davanje "svijesti" i razuma čovjeku neki vid dara, ali to i dalje ne mijenja ono što sam rekao. Odnosno, ono što je @Cracked rekao.
Sve što si rekao stoji, ali ne mijenja validnost pitanja koja su postavljena i nedostatnost odgovora na njih.
Drugo, heh, "postojanje" nekog entiteta je neovisno od toga da li se meni "sviđa" taj entitet ili ne. Smatram da nema logike niti je (logički) ispravan razlog nevjerovanja u postojanje Boga taj što osobine tog Boga se nekome ne sviđaju. I da je Bog nešto najgore što se zamisliti može, to opet nije nikakav argument za nevjerovanje u njega. Istina, može se tvrditi da argument za vjerovanje ni ne postoji, ali ako već neko ima konkretne razloge zašto ne vjeruje u Boga, među tim razlozima ne bi trebalo da budu i lične osobine Boga koje se nekom sviđaju ili ne sviđaju.

Prema tome, postojanje Boga nije ni tema, a i nije nešto meni od posebnog interesa, trenutno.

Glede "milosti", prvo ne vidim nikakav akt "milosti" u stvaranju ičega. Jer, milost, kako je bar ja razumijem, se može samo pokazati prema nekome, ili nečemu. Prema tome, ako je bilo "vrijeme" kada nije bilo ničega osim Allaha, onda - po meni - nije ni mogao pokazati "milost" prema ikome ili ičemu te, shodno tome, samo stvaranje je u smislu (ne)milosti neutralan akt. Nikoga direktno nije oštetio, niti je ikome direktno neku milost iskazao stvaranjem dotičnih, mada je jasno da stvari poslije toga imaju drugačiji karakter.

Za mene, lično, ponajviše su sporne određene stvari koje Allah - ako je vjerovati istinitosti i tačnosti Kur'ana - uporno insistira i kojima uporno prijeti, pritom dovodeći (Allah) samog sebe u stanovite kontradikcije. Među njima je svakako i ona o svrsishodnosti i "potrebi" "vječne patnje".

A nisu mi sporne stvari tipa da je "razum" dar, da je sposobnost slušanja lijepe muzike, percepcije ugodnih zvukova i td. neki vid "dara", imajući u vidu kako postoje entiteti koji te stvari ne mogu percipirati niti cijeniti (a to nisu samo životinje).
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#294 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by RNG_25 »

titinho wrote:
Uredu, kao eventualna buduća referenca, neke stvari sam "pokupio" sa videa, mislim da je suština u pitanju s obzirom na temu, pa kome se ne gleda...

///(tvrdnje iznesene u videu)///
Džine i ljude sam stvorio samo zato da Mi se klanjaju
A stvorio sam ljude i džine jedino da Me obožavaju
(Prafraziram)

Svaka naredba i zabrana koje se ispoštuju, jer Allah tako zahtijeva (zbog, eventualno radi, Allaha), je vid obožavanja - jeste obožavanje.
Uvjet da to zaista bude tako: 1. da se djelo čini, odnosno ne čini (zavisi je li naredba - čini, ili je zabrana - ne čini), samo zbog/radi Allaha; 2. da se djelo čini na način kako je to radio Muhammed a.s.
Zašto svemoćni Bog želi da ga mi obožavamo? Razlog... nije radi koristi Njemu, već radi koristi nama.
Slijedi analogija djeca-roditelji/stvorenja-Allah, gdje se tvrdi da (parafraziram) "djeca koju roditelji odgoje sa ljubavlju, pažnjim i dr., a koja kada odrastu ne brinu za svoje roditelje, ne obilaze ih, ne razgovaraju sa njima i td., su zasigurno nehumana, nepravedna i nezahvalna", pa prema tome je takav odnos sličan između (nezahvalnih, nepravednih i bezobzirnih) stvorenja (ljudi, džini) i Allaha.

Slijedi (njegov, tj. Zakirov) zaključak, kako bi smo trebali biti zahvalni i poslušni zato jer smo 1. stvoreni, 2. dato nam je šta je dato (uključujući i zrak, vodu, hranu, odjeću... sve).
Čovjek je, uistinu, Gospodaru svome nezahvalan.
Potom se tvrdi da obožavanje Allaha koristi stvorenju, a zato što to koristi stvorenju Allah je zbog toga sretan. Odnosno, Allah je sretan što ga stvorenje obožava, ali ne zato jer to Allahu ima neke koristi, već zato što koristi Allahovom stvorenju, do kojeg je Allahu stalo.

Potom se tvrdi da, čak i ako se prekrše naredbe/zabrane, Allah će oprostiti jer "ljudi su Njegova stvorenja" i On može i voljan je da oprosti. Osim - ako se umre kao višebožnik/politeist/mušrik (eventualno i "bezbožnik").

Potom se tvrdi da su ljudi (eventualno i džini) "najubolja Allahova stvorenja", jer, između ostalog, imaju... slobodnu volju. Da pokornost Allahu nas čini superiornim melecima/anđelima i td. Da je Allah dao smrt i život da bi iskušao nas ko će se bolje ponašati i kako. Da nas "testira" ko će bolje raditi i td., što je ujedno i "test" za budući svijet.

Potom se tvrdi da "onaj ko bude spašen od vatre (pakao/džehennem), te uđe u raj/džennet, taj je postigao i ostvario ciljeve ovog svijeta".

Još jednom se tvrdi da je svrha, smisao i cilj života... taj da bude test za nas, da se vidi ko će biti bolji u obožavanju Allaha i td. Allah će obavezno testirati svakog ko tvrdi da je vjernik i samo ako "položi" testove, bit će spašen (od patnje).

Ukratko kako razumijem rečeno u videu - cilj ovog života je budući život, svrha je test, a smisao je da obožavamo Allaha... ili napravite sami već neku permutaciju riječi, a ionako sve mogu se odnositi na ostale stvari (cilj, smisao i svrha vrlo lako se mogu odnositi na jednu stvar, ili na sve stvari rečene u videu).

///

Za sada ne dajem komentar.
Last edited by RNG_25 on 24/01/2015 10:39, edited 1 time in total.
User avatar
Cracked
Posts: 806
Joined: 16/05/2012 02:31

#295 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by Cracked »

pinokio04 wrote:
Cracked wrote:on stvarno ili nije u stanju da skonta sta ja njega pitam ili svjesno ignorise. Ja se ne ponavljao vise, 2-3 puta sam mu dao primjere a on opet prazne floskule o daru i milosti. Nema tu nikakve milosti...
Eto nema milosti u svijesti i postanku života, nego ima obijest. Iz obijesti nam je to sve podario, da bi na kraju se svi patili vječno u paklu gorili non stop.
A štq ćemo za kontratezom da će uzivati non stop ?? Šta misliš sve to podario i mozak i svijest, i život ovdje na zemlji, a plus jos vjecni raj ?! Mislis da nema takvih ljudi koji sunuasluzili...
Ne govorim o svima, nego samo o onima koji ce goriti. On zna tacno ko ce to biti. Cemu cijela igra kad zna ishod?

"Kontrateza" - Pa eto imamo dva moguca ishoda. Prvi, da nasa dusa ide u vjecni raj ,gdje necemo osjecati ni patnju ni bol ni sta vec ne. U tom slucaju ti kao ti ne ides nigdje. Tvoja licnost, karakter u tom momentu prestaje da postoji i nastupa neko iskrivljeno bice. Sto tebe danas cini osobom kakva jesi, među mnogo razlicitih faktora utice itekako bol, patnja, dosada i sve sto se karakterise kao negativno. Ali vrlo lako mozemo saznati kako osoba izgleda u tom vjecitom raju. Potrebno je otici do najblize ludnice i siguran sam da ima par slucajeva koji se nalaze u takvom blagostanju. Samo za razliku od tih sretnika, ovi u raju su vjecno tu, ali njima nece smetati jer nece nikad moci ni percepirati sta se stvarno desava.

Drugi ishod je da ides kao kompletna licnost gdje osjetis radost, bol, patnju itd. U tom slucaju razmisli malo o prvih par hiljada godina tog uzitka. Pa zamisli jos par stotina hiljada godina uzitka. Vec nakon prvih par miliona godina sve si prosao par hiljada puta. Ali tvom uzitku nema kraj, ni nakon par stotina milijardi godina, iako ti je tu sve vec dosadilo, beskonacan broj puta, ti nisi ni na pocetku "uzivanja" u tom raju jer ti slijedi beskonacan broj ponavljanja svega sto se moze i ne moze. A da bude jos veca sreca, ne mozes si ni prosvirat mozak i da zavrsis taj "uzitak", jer gle, ili ces i nakon metka i dalje tu biti vjecno ili ce te sutnuti u pakao gdje opet nema kraja.

:izet: :izet: :izet:
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#296 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by nasa »

Znas sta je bezveze, sto postavis dobro pitanje, istroseno ali obecavajuce jer iz njega mozes izvuci niz itekako dobrih pitanja ali malo sutra :D umjesto da se zaustavis na pitanju ti nudis sam i odgovor kojim pokazujes da malo znas o vjeri i konceptima iste, filozofiji itd.svemu onom sto je neophodno da dobijes odgovor ili dokazes da odgovora nema.


Jer pazi, (be)smislenost raja nije nista veca od (be)smislenosti ovog zivota ili sto je jos gore od gotovo potpune besmislenosti za mnoge ljude...
Moras definisati smislenost...inace ...

I zasto ne treci ishod, dobijes smislenost koja nam izmice iz ovosvjetske perspective...
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#297 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by NIN »

Mnogi grijese tako sto pod svrhom svog zivota vide nesto vece, grandioznije. Ne, svrha svijeta je vise individualna, prizemna, onakva kakvom je vidis svojim ocima, tj, onakva kakvom je napravis svojim djelima i bivstvom. Kada odrastes, kada steknes porodicu i potomstvo, svrha je vec materijalizovana! S druge strane, kvalitet iste je opet do tebe samog/same.
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#298 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by nasa »

E to...smisao i svrha na ovom svijetu se mijenjaju cak neovisno o nekim opipljivim promjenama...uglavnom postavis neki cilj, obicno vise njih i ostvarujes, to ti daje svrhu i smisao zivotu...gradis, pokusavas izgraditi konstante koje ce odrzati taj smisao...medju prvim su roditelji, porodica ....

Pitanje onog svijeta nije pitanje smislenosti nase svakodnevnice, nije nuzno ni pitanje kojim ovaj svijet gubi smisao i svrhu...ono je pitanje krajnjeg smisla i svrhe odnosno apsolutnog.


Kada krenemo s pricom sta ces raditi dan za dan u raju ili kako to ne dosadi i sl. onda prije svega je upitno da li se konta kako to funkcionise na ovom svijetu, a onda i religijski jer religija ne cilja bas na tu vrstu odgovora...

Osim toga, pod pretpostavkom da Bog postoji, a forumas je tako i postavio pitanje, raj i pakao su kao smrt, neizbjezni, nisu pitanje svrhe i smisla, svidjanja, izbora itd.Bog samo obecava da ce nam se raj svidjati ....
User avatar
apsidejzi
Posts: 9948
Joined: 25/05/2013 23:49

#299 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by apsidejzi »

Po meni, svrha je postizanje balansa izmedju duhovnog i materijalnog.
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#300 Re: Kakva je svrha svijeta kada Allah Dž.š zna kraj sviju,svega?

Post by NIN »

apsidejzi wrote:Po meni, svrha je postizanje balansa izmedju duhovnog i materijalnog.
Imas li djecu?
Post Reply