alexei77 wrote:Ako nekoga interesuje iskreni ali bas iskreni razgovor odesavanjima azici,cenex,dobrinjska,nikole kolumbica,nedzarici neka se javi...Bez prepucavanja cisto da shvatimo malo detljnije... Govorim u svoje ime jer sam bio u zizi desavanja od do...
Al' smo se mi "družili"...
Mogli smo tada makar kafu popiti - kasnije ćemo o ostalom, daj sada da Otes završimo. Bilo je nekih čudnih stvari na Otesu, malo kasnije ćemo doći do tih pitanja, ako se slažeš.
Džek wrote:"Ravnanja" nije bilo ali manjih granatiranja Ilidže i okolnih sela pod kontrolom VRS jeste.Pamtim vrlo dobro i dejstvo vbr-a sa Igmana početkom decembra 1992.
Moj Džeki... ne budi smiješan - pokaži mi samo jedan krater iz '92-ge od tog famoznog VBR-a, ja ću pojesti i taj tvoj VBR zajedno sa bk-om i posadom, ne provaljuj Boga ti. Ako ćemo pisati ... daj da pišemo bez uljepšavanja, nema potrebe, puno godina je prošlo da sada nepotrebno šminkamo priču.
Locker wrote:Doselio sam se na Otes prije nekih 5-6 godina i moram vam reci da mi je ovo jedna od zanimljivijih tema na forumu.
Zivim u zgradi za koju sam od komsija cuo da je od strane Srba bila "prepravljena" u zgradu nekakve telelvizije. To je zgrada ispred koje je napravljeno ovaj novi teren za fudbal. Navodno je i nekakav PAM ili PAT postavljen u zgradu preko puta, iznad sadasnje poste na Otesu...
U tvojoj zgradi je navodno bio radio Srna - ulaz sa one strane gdje je sada bus stajalište. Više o tome može reći Alexei. Na onoj strani gdje je danas pošta, tu je drugi dan borbi bio postavljen sijač, negdje u zoru zamijenila ga je Praga, a na balkon lijevo od pošte u potkrovlju (zadnji sprat) prešao je ovaj sijač (ili neki drugi) sjećam se da smo se čudili kako su već gore na balkonu bili utvrđeni vrećama sa pijeskom. Praga je zatvorila prolaz između one dvije zgrade pored tvoje zgrade i kontrolisala međuprostor sve do "čarapare" - tada nije bilo onih soc. zgrada.
alexei77 wrote:
Jedinicu si pogodio,ali to sada i vrapci na grani znaju koja je jedinica kuda usla... ispod nasipa prema obali zeljeznice 4grupe po 3 covjeka medju kojima i ja smo dosli do onog grmlja koje je bilo otprilike naspram kraja lijevog kraka te zgrade sto vi zovete viktorija,tu je sad neko drvece... to nije bilo tada... mi smo ustvari tu bili istureni kao glineni golubovi jer da ste tada imali malo vise hrabrosti,pobili bi nas ko zeceve... ako si bio tu kad je pocela art.priprema za napad sjecas se da su prvo pale 2 granate po nasipu... tu smo imali 1 ranjenog... sami sebe jbg... iz osijeka su drugi isli ... nisam bio tamo... kakav obavjestajni podatak...ma cista sreca i po meni kukavicluk nekih vasih pojedinaca... ispalo je kako je ispalo ali da znas to uopste nije bio prioritetni put probijanja linija a ispao je...
Vidiš, ja nisam znao da ste ušli iz Pejtona - ovo sam od tebe prvi put čuo! Stoga bih te zamolio da mi kažeš
gdje i kako ste spojili sa vašima koji su krenuli iz Osjeka, zašto vaš komandir bira (ili ko vas već vodi) opciju zaobilaska bliže zgrade Viktorije i izlaže cijelu akciju riziku da propadne, vodi vas do udaljenije i skoro na brisanom prostoru zgrade. Izbor će se kasnije pokazati savršenim. Naravno, nemam razloga da ti ne vjerujem. Ali još uvijek mi par stvari nije jasno, a volio bih da mi pojasniš.
Da probamo rekonstruisati događaje iz prvih par sati... Na toj strani imali smo tri bunkera i osmatračnicu u potkrovlju Viktorije (na slici koju sam postavio jasno se vidi da je zgrada u obliku latiničnog slova V, zato je Viktorija- nikakav crni victory) Ako pretpostavimo da su svi ovi naši recimo spavali... Vi prolazite pored prve zgrade (u kojoj je još bilo civila koji su čuvali stanovi, istina, samo na strani koja gleda na sadašnju benzisku pumpu)... ne ulazite u nju, a logično bi bilo da tražite siguran zaklon i odmah uspostavljate zaštitu po krilima, ne, vi pretčavate 100-tinjak metara parkinga, nepotrebno se izlažete opasnosti i riziku da budete (kako već rekoh) otkriveni, a da niste utvrdili položaje. Dalje, ulazite u zgradu u kojoj nema apsolutno žive duše, ne rizikujete da će biti rokanja prsa u prsa - nikog nema u zgradi... Penjete se na treći i čevrti sprat i izlazite na prozore koji gledaju prema željezničkoj zgradi, tj. prema centru Otesa (opet vas sreća prati i birate savršen pogled na
idilu Otesa
)... Sa samo jednim sijačem zatvarate sva tri moguća pravca kojim vam možemo prići... Dva snajpera na četvrtom spratu (ako se dobro sjećam) štite sijač ispod, plus sa prozora filujete tranšeu ispod vas (kojom smo jedino mogli koliko-toliko bezbjedno prići) Upravo na tom mjestu gine Raho (već sam ga spominjao) Snajper ga pogađa u čelo sa nekih (maksimalno) 30-tak metara. A onda slijedi kanonada ručnih bombi koje jednostavno nam na glavu bacate (mogli ste komotno i saksijama nas gađati
). Mi se povlačimo i pokušavamo pored današnjeg autoputa doći do podvožnjaka i ispod prve zgrade doći vama iza leđa. Kada smo došli do prve zgrade - do "špica" koji gleda na podvožnjak.... majko moja... mislim jedino da niste iz zemlje pucali na nas. Iz Laste (bicikla), iz Pejtona, tamo gdje je danas OBI, Osjek... Nevjerovatno dobro sihronizovana paljba!!! Slučajnost??? Pri tom onaj bunker ispod Laste nikako nas nije mogao vidjeti - znači, vatra je navođena! Nekako smo krenuli naprijed... tamo novo iznenađenje, već ste utvrdili ulaz u malu Viktoriju!!! Nekako smo se vratili do prve zgrade izvukli civile, a nešto je ostalo da čeka
oslobodioce Istim putem smo vratili. Te dvije prve granate koje spominješ... Ma koje dvije prve Boga ti? Valjda hoćeš reći prve dvije stotine!!! Pa i sam znaš kako je to izgledalo! Kažeš kakav obavještajni podatak... Pa ako nisi bio oficir, ne vjerujem da ti se baš sve govorilo. Čudno je da tako sve prolazite i ulazite u praznu zgradu u kojoj
od prve znate u koje stanove treba ući. Pri tom nemate pojma ima li mina na obali Željeznice. Svesno smo širili laž da je sve minirano, da je upravo tu gdje ste prošli minsko polje. Čudno bez obavještanih podataka, zar ne?!
Iz moje perspektive to je ovako bilo, moguće je da ste imali sreće da sve to prođete - ali moraš priznati da nema logike da zaobiđete prvu zgradu (Viktorija) koja je prvi izbor - ali je puna civila jbg. samo bi vam smetali, da ih pobijete... puno vremena bi vam oduzelo pa onda da čistite stanove... to ne ide. Sigurnije je bilo malo više rizikovati na brisanom prostoru i ući u praznu, čvrstu i gotovo kasnije neosvojivu zgradu. Pa bolan odakle vam onoliko municije i ručnih bombi, znaš i sam koliko diverzant nosi sa sobom, vi ste izgleda imali za jedan pojačan bataljon mts-a
. Nego, nakon vašeg zauzimanja ove zgrade... Boga ti kada ste izašli iz nje? Tu noć vam je došao jedan tenk i 30-tak boraca, jeli tako? Koliko ste ušli u dubinu Otesa nakon zauzimanja ove zgrade? Imali ste podršku ovog tenka kojeg smo čekali na nekih 30-tak metara sa jednom kumulativnom! Došli su iz pog-a tu noć da ga odrade, međutim opozvali su ih na spomenik, tamo su odradili onu Pragu (vjerujem da znaš koju) i više nisu imali ništa osim par zolja, a time se ne ide na tenk ako nisi siguran da siječeš kupolu . Čekali smo vas u nedovršenim prostorijama onog fudbalskog kluba - preko puta današnje konobe u bijeloj zgradi
. I znaš li kako vam je zijanio komandant? Znaš li koliko je falilo da bude zarobljen??? Toliko o kukavičluku i hrabrosti!
Ako sam nešto fulio - žao mi je, ipak je prošlo puno godina. Vjerovatno sam ponešto i zaboravio, mada mislim da nisam - puno ružnih sjećanja je. I ponavljam, iz mog ugla ovako je bilo. Bilo bi mi drago da čujem tvoje viđenje tog prvog decembra. Vjerovatno se nećemo u većini stvari složiti, ipak da pokušamo to razjasniti.
stupljanin wrote:[
evo i mene ,molim te prijatelju , kazes da su prvo upali u Viktoriju ,mozes li mi reci koja je jedinica tu drzala liniju ?
drugo ,vidim da si ranjen na hladnjači , stvarno je bilo hrabo gore se popeti i boraviti , ja sam se samo jednom popeo gore da malo zentam , tad je bila ekipa sa onim pamovim snajperom ,da nisi ti bio od tih ?
Nemam pojma kako se zvala ta jedinica, znam samo da su bili mještani.
Na hladnjači su stalno bili artiljerijski osmatrači, e njima treba se diviti na hrabrosti, ako se dobro sjećam smjena im je bila po tri dana - valjda im bilo mrsko silaziti
. Takođe je bila jedna posada pamista iz specijalne, poslije su ih čini mi zamijenile Laste.
alexei77 wrote:Mi realno smo imali malo vise oklopa i artiljerije... Ali za pjesadijsko naoruzanje ne vjerujem...Kad smo isli u proboj na dobrinjsku u septembru 92, sve sto smo vidjeli naoruzanja kod vasih je bio AP i H&K MP5,nijedne PAP ili nesto losije,toliko o tome...
Ne pretjeruj
Heckler & koch je jedino imala (nešto malo iz Krtelja) specijalna i par manekena po čaršiji, Slabo si onda gledao, upravo tamo je bilo tandžara koliko hoćeš, koje su svakako spore ali odlične puške.
taxidriver wrote:Silvester071 wrote:
Jedno pitanje za nase borce, jesu li bili prisutni u momentu napada/pada Otesa i pripadnici specijalne jedinice MUP-a RBiH?
Da, bili su POG iz sastava specijalne .
Bilo je još nekih.
ma ne bih se sad toliko čudio Tomahavk raketi da me odvedu na nosač aviona...
. Jel' ti laknulo? 
