Page 12 of 20

#276 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:48
by fatamorgana
nasa wrote::thumbup: @fatko se nece da otkrije
Pa đe ću pred 'volkim narodom, :wink:

#277 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:49
by miskin
Pa đe ću pred 'volkim narodom, :wink:
meres ti to, ja sam ubjeđen come on :lol: :lol:

#278 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:50
by fatamorgana
miskin wrote:

....fata je namazan pravo ....
miske, jel' ovo kompliment il' šta .... :D

#279 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:51
by fatamorgana
miskin wrote:
Pa đe ću pred 'volkim narodom, :wink:
meres ti to, ja sam ubjeđen come on :lol: :lol:
Ma mogu al' nije ni moralno ni vjerski a ni sufijski ....

#280 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:51
by miskin
miske, jel' ovo kompliment il' šta .... :D
sta bi htio da bude reci, a mozda sam jos pod dojmom argete od maloprije

#281 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:52
by miskin
Ma mogu al' nije ni moralno ni vjerski a ni sufijski ....
yes, you can do it :D :D

#282 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:53
by fatamorgana
miskin wrote:
Ma mogu al' nije ni moralno ni vjerski a ni sufijski ....
yes, you can do it :D :D
Eto, pa ti sad ne pojedi teglu Eurokrema, :D

#283 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:54
by Kroksica
Kad smo kod sufija...


#284 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:54
by miskin
uh nemoj brate, imam jedno 3-4 kg viska nemoj mi to radit, evo kanim se dato skinem
‎- "Kada si na sedždi, Gospodaru povjeri svoje tajne,jer On sve zna. S Njim dijeli tajne...jer ljubav između roba i Gospodara ima tajne na kojima su ljudi zavidni."(Aid Al-Qarni)

#285 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:55
by miskin
ne znam sta im znaci onaj ples to okretanje, ne smatraju to valjda nekim ibadetom

#286 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:56
by nasa
fatamorgana wrote:
miskin wrote:
Ma mogu al' nije ni moralno ni vjerski a ni sufijski ....
yes, you can do it :D :D
Eto, pa ti sad ne pojedi teglu Eurokrema, :D
Hajde uozbiljite se ,
a ti miskin pouci ga 'shehadet i da zavrsimo s tim ,vidis da je cojek blizu,zovi jos i @kroskicu ko svjedoka.
i gotovo!

#287 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:57
by miskin
ma zna on i sehadet ja mislim, ma ne treba nam svjedok za to nece se zenit jedino mozda @kroksicu ozeni da ga ona pouci nekim stvarima mislim vjerskim

#288 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:58
by miskin
Nikad nemoj napustati namaz, ima miljardi u mezarima koje zele da se vrati u zivot da bi ucinili jednu sedzdu!!!
stvrano ima ovih prelijepih izreka sjest i plakat samo nista vise

#289 Re: Samo za Sufije

Posted: 19/09/2012 23:59
by miskin
evo ako ne zna

"Ešhedu en la ilahe illallah we ešhedu enne Muhammeden 'abduhu we resuluhu."

"Svjedočim da nema drugog boga osim Allaha, i svjedočim da je Muhammed Božiji rob i Božiji poslanik."

#290 Re: Samo za Sufije

Posted: 20/09/2012 00:00
by miskin
ovo je prava izreka za pojednie sa foruma
A onaj ko slijedi svoj nefs(strasti),nece mu biti dosta ni hiljadu dokaza.
Dzahila je tesko poduciti.
Onaj ko trazi istinu,dovoljan mu je jedan dokaz - Kur'an!

#291 Re: Samo za Sufije

Posted: 20/09/2012 00:03
by nasa
A zna li iko sta se stvarno toliko zamjera sufijama,mislim ocigledno tumace drugcije neke stvari ali je li to u tolikoj mjeri da se ne moze naci neki zajednicki minimum?
Je li sufije priznaju Reisa? :D

#292 Re: Samo za Sufije

Posted: 20/09/2012 00:04
by Kroksica
miskin wrote:
Onaj ko trazi istinu,dovoljan mu je jedan dokaz - Kur'an!
:D

#293 Re: Samo za Sufije

Posted: 20/09/2012 00:07
by fatamorgana
miskin wrote:ne znam sta im znaci onaj ples to okretanje, ne smatraju to valjda nekim ibadetom
Pročitah negdje da ova visoka kapa koju nose prilikom "plesa" simbolično predstavlja nadgrobni kamen i to u svrhu da ih/nas podsjeti da smo smrtna i prolazna bića ...

#294 Re: Samo za Sufije

Posted: 20/09/2012 00:09
by miskin
pa zamjera im se ta akida njihova da govore da je Allah na svakom mjestu i u svemu, dok je ispravno reci da je ALlah na nebesima kao sto je doslo u onom hadisu kad je poslanik htio da utvrdi na kojoj vjeri je jedna zena pa je pitao gdje je Allah pa ona rekla na nebesima, sto je on potvrdio, i o cemu govore mnogi ajeti i hadisi, a ispravno je da je On na nebesima na svome arsu koga nose meleki kako je doslo u kuranu, a da je on svojim znanjem na svakom mjestu, vidom, sluhom, i tako dalje, jer se On opisao tako da sve vidi, cuje, zna

sad nisu sve sufije na ovom ubjeđenju naravno njihov osnivac ove akide ibn Arebi jeste , dok ima blazih sufija koji nisu toliko zastranili, ima tu dosta stvari raznih tarikata i svaki ima nesto svoje sto ga razlikuje od drugog,, ovi nasi ovdje u bosni ima i kod njih stvari boli glava, ali nije kao dole u egiptu , turskoj, gdje bukvalno oni dove svojim sejhovima ne Allahu,

#295 Re: Samo za Sufije

Posted: 20/09/2012 00:10
by miskin
:D
odmah si ni naumpalo cim sam ovo procitao :thumbup: :thumbup:

#296 Re: Samo za Sufije

Posted: 20/09/2012 00:14
by miskin
evo sta kazu islamski ucenjaci o Ibn Arebiju
Poznato pravilo kod islamskih učenjaka glasi: "Ljudi se poznaju po istini, a ne istina po ljudima." Kada želimo znati ispravnost puta kojem pozivaju pojedinci ili skupine, dužnost nam je uporediti ga sa kur'ansko-hadiskim citatima i mišljenjima islamskih učenjaka.

Jedna od istaknutih ličnosti koja je obmanula i zadivjela skupine muslimana, naročito sufijsko-filozofske proklamatore koji su, nažalost, stjecali vjersko znanje u neislamskim institucijama i apologetičkim tminama, bio je šejh Muhiddin Muhammed b. Ali Ibn Arebi es-Sufi. Napisao je mnoga djela, a najpoznatija su: "El-Futuhatul-mekijje" i "Fususul-hikem".

''Fususul-hikem'' je, nažalost, preveden i na bosanski jezik. Prevodilac dr. Rešid Hafizović, nakon bezrezervne proklamacije šiitskih nastranosti, ponudio je bh. javnosti novu enciklopediju Ibn Arebijevih zabluda. Tako je FIN-ski doktor akaida po ko zna koji put, svjesno ili nesvjesno, pomogao rušenje islamskog vjerovanja, smatrajući da čini uslugu islamu i muslimanima.

Šejhul-islam Ibn Tejmijje kaže: "Pričao mi je šejh Kemaluddin el-Meragi, a bio je učenjak svoga vremena, da je čitao Ibn Arebijevu knjigu 'Fususul-hikem' smatrajući je opusom odabranog Allahovog roba, znanstvenika." Kada je naišao na odreðene citate, obratio se autoru rekavši: "Ovo oponira Kur'anu!" Ibn Arebi mu odgovori: "Sve u Kur'anu je širk, tevhid (ispravno obožavanje) je u onome što mi govorimo." (Vidjeti: Medžmu'ul-fetava, 13/186, 11/241, 2/244 i 2/365 i El-Dževabus-sahih, 4/500.)

Imam Zehebi o ovom djelu kaže: "Fususul-hikem je njegovo najgore djelo. Ako ono što spominje u njemu nije nevjerstvo, onda nevjerstvo ne postoji na dunjaluku." Nakon toga kaže: "Mnoge njegove izjave i izreke mogu se simbolično tumačiti, ali nikako knjiga Fususul-hikem." (Vidjeti: Sijeru e'alamin-nubela, 23/48-49.)

Imam mufesira Ibn Kesir kaže: "U Fususul-hikemu ima mnogo stvari čija spoljašnost ukazuje na jasno nevjerstvo." (Vidjeti: El-Bidaje ven-nihaje, 13/179.)

Uzvišeni Allah u početnim ajetima sure El-Bekare kaže: "Onima koji ne vjeruju doista je svejedno, opominjao ti njih ili ne opominjao, oni ne vjeruju. Allah je zapečatio njihova srca i njihov sluh, a na njihovim očima je koprena i njima velika patnja pripada."

Ibn Arebijev komentar ovih ajeta glasi: "Onima koji ne vjeruju", tj. koji su svoju ljubav prikrili, "doista je svejedno, opominjao ti njih ili ne opominjao", tj. svejedno je opominjao ih ili ne, zbog onoga što smo im Mi dali, "oni ne vjeruju", tj. ne vjeruju u tebe niti prihvataju od tebe, već uzimaju od Nas, "Allah je zapečatio njihova srca", tj. ne razumijevaju osim Njega, "i njihov sluh", tj. ne čuju osim Njega, "a na njihovim očima je koprena", tj. ne vide osim od Njega, ne osvrću se na tebe niti na ono što je kod tebe (Allahov Poslaniče), jer smo im Mi dali od Sebe, "i njima velika patnja pripada", tj. azab od riječi el-uzubeh, što znači prijatan okus, tj. pripada im velika udobnost. (Vidjeti: Akidetu Ibn Arebi, str. 25, od imama Tekijuddina Muhammeda b. Ahmeda el-Fasija, umro 832. godine po Hidžri, izvučena iz njegovog djela ''El-Ikdus-semin'', 2/160-199.) Ibn Arebi u potpunosti izvrće značenja Allahovih riječi. Ovi ajeti odnose se na nevjernike, bez razilaženja meðu islamskim učenjacima, potom ih Ibn Arebi tumači vanrazumnom simbolikom i usmjerava ih na vjernike!!!

Islamski učenjaci su prigovarali Ibn Arebiju i osuðivali njegovo vjerovanje koje je u koliziji sa izvornom islamskom doktrinom. Kada su stanovnici Kaira upitali Ebu Muhammeda b. Abdis-Selama (umro 660. godine po Hidžri) o Ibn Arebiju, rekao je: "Pokvarenjak, sramotan, smatrao je da svijet postoji oduvijek i nije zabranjivao nemoral." (Vidjeti: Sijeru ealamin-nubela, 23/49, i Akidetu Ibn Arebi, str. 25.) Na drugom mjestu Ibn Abdus-Selam za njega kaže: "Zindîk (odmetnik od islama)." (Vidjeti: Hašijetu Ibn Abidin, 6/365.)

Kadija Ijad tvrdi: "Islamski učenjaci su složni na nevjerstvu onoga ko smatra da svijet nije stvoren." (Vidjeti: Fethul-Bari, 12/202.)

Ibn Arebi je bio zagriženi pozivač, pobornik i predstavnik vahdetul-vudžuda (panteizma – jedinstva postojanja). (Uporediti: El-Iber, 3/233, i Mizanul-iatidal, 3/559 od imama Zehebija.) Kod sljedbenika ovog pravca ne postoji razlika izmeðu stvorenja i Stvoritelja, sva stvorenja su sjedinjena sa Stvoriteljem. Koje god stvorenje čovjek obožavao, on, ustvari, obožava Allaha, neka je visoko Uzvišeni Allah od onoga što Mu pripisuju.

Jedne prilike Ibn Arebi je prošao sa skupinom ljudi pored lešine uginulog psa. Jedan od prisutnih ga upita: "Je li ova lešina, takoðer, Allahovo biće?!" "Da li postoji nešto izvan Allahovog bića, da, sve je u Njegovom biću", odgovori Ibn Arebi. (Vidjeti: Medžmu'ul-fetava, 13/186.)

Hafiz Ebu Zura Ahmed el-Iraki kaže: "Nema sumnje da djela 'Fususul-hikem' i 'El-Futuhatul-mekijje', sadrže otvoreno nevjerstvo. Ako je to, uistinu, Ibn Arebi rekao i umro na tome, on je nevjernik – vječni stanovnik Džehennema." (Vidjeti: Mesreut-tesavvuf, str. 157.)

Hafiz Ibn Ahmed Hakemi kaže: "U Ibn Arebijevim djelima 'Fususul-hikem' i 'El-Futuhatul-mekijje' ima jasnog poigravanja sa kur'anskim ajetima i njihovog nakaradnog tumačenja. U njima (spomenutim djelima) je autor spomenuo nevjerstvo koje je gore od nevjerstva židova koji kažu: 'Uzejr je Allahov sin', i nevjerstva kršćana koji kažu: 'Isa je Allahov sin, i on je Allah i jedan od trojice'. Oni su utjelovili Allaha u jednu osobu, dok su ovi utjelovili sva stvorenja u Allahovo biće." (Vidjeti: Mearidžul-kabul, 1/302.)

Ibn Hadžer je pitao svoga učitelja imama Siradžuddina Ebu Hafsa el-Bulkinija (umro 805. godine po Hidžri) o Ibn Arebiju, pa je rekao: "On je nevjernik." Kadija Ebu Zejd Ibn Haldun (umro 805. godine po Hidžri) rekao je: "Ove sufije, poput: Ibn Arebija, Ibn Sebinija, Ibn Berredžana, imaju brojna djela koja su ispunjena otvorenim nevjerstvom... Ova djela treba uništavati, spaljivati ili sapirati vodom mastilo kojim su ispisana tako da ne ostane ni jedno slovo u njima. U tome je opća vjerska korist i potiranje zabludjelog vjerovanja." (Vidjeti: Akidetu Ibn Arebi, str. 25.)

Tekijuddin es-Subki kaže: "Pozne sufije kao Ibn Arebi i drugi su zabludjele neznalice koje su odstupile od puta islama." (Vidjeti: Mesreut-tesavvuf, str. 157.)

Ibn Arebi je u svome djelu ''El-Futuhatul-mekijje'', 2/252, spjevao stih u kojem kaže da je mjesto evlije kod Allaha veće od vjerovjesničkog. (Uporediti: El-Akidetut-Tahavije, 2/743, poznatog hanefijskog učenjaka i kadije Ibn Ebi Aizza, koji je umro 793. godine po Hidžri.) U istom djelu, 4/141, spjevao je stih u kojem kaže da su Allahove riječi sve ono što se govori. (Uporediti: El-Akidetut-Tahavije, 1/179.)

U djelu ''Fususul-hikem'', 1/63, Ibn Arebi tvrdi da, ako je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, onaj zadnji čerpić koji zatvara zdanje poslanstva, tada evlija predstavlja dva čerpića. (Vidjeti: El-Akidetut-Tahavije, 2/744.)

Ebu Muhammed b. Absis-Selam rekao je za Ibn Arebija: "Nevaljalac, prezren, lažov. Pitao sam ga o ženidbi džinkinja pa je rekao da nije moguće ženiti džinkinje. Nakon kratkog vremena ispričao mi je kako je, ipak, oženio džinkinju koja mu je rodila tri sina. Jednog dana se razljutila i udarila ga ostatkom kosti tako da je na njegovoj glavi ostao vidan ožiljak. Nakon toga se razljutila i otišla, i nikada se nije vratila." (Vidjeti: Kasidetu Ibni Kajjim, 1/170.)

Brojni drugi učenjaci okarakterisali su Ibn Arebija kao otpadnika od islama, zabludjelog sufiju ili su kazali da se u njegovim djelima nalazi otvoreno nevjerstvo. Od njih su: Kadija Ibn Džema'ah (umro 733. godine po Hidžri), Muhammed b. Jusuf el-Džezeri (umro 711. godine po Hidžri), Kadija Saduddin el-Harisi (umro 711. godine po Hidžri), Šemsuddin el-Džezeri (umro 711. godine po Hidžri), Kadija Zejnuddin el-Kittani (umro 738. godine po Hidžri), Nuruddin el-Bikri (umro 727. godine po Hidžri) Šerefuddin ez-Zevavi(umro 743. godine po Hidžri), Ebu Abdillah el-Vergami et-Tunisi (umro 803. godine po Hidžri) i drugi. (Vidjeti: Akidetu Ibni Arebi, 29-40.)

Allah se smilovao imamu Šemsuddinu Zehebiju koji je u svome govoru o Ibn Arebiju i njegovom djelu "Fususul-hikem", rekao: "Tako mi Allaha, bolje je muslimanu da živi kao neznalica, da hoda za stadom goveda, ne znajući ništa od islama, osim nekoliko sura koje će učiti na namazima i da vjeruje u Allaha i Sudnji dan, to mu je bolje nego ovakve spoznaje i 'istine'." (Vidjeti: Mizanul-iatidal, 3/660, od imama Zehebija)

Različiti su komentari islamskih učenjaka kada je u pitanju pokajanje Ibn Arebija. Nekvi tvrde da se Ibn Arebi pokajao i vratio na put ehli-sunneta.

Na kraju molimo Uzvišenog Allaha da bude onako kako je rekao imam Zehebi: "Ako se Ibn Arebi odrekao svojih izreka (ubjeðenja) prije smrti, uspio je, a to Allahu nije teško učiniti." (Vidjeti: Sijeru ealamin-nubela, 23/49.) A Allah najbolje zna!
http://--- NO LINKS ---/index.php?option=com_c ... &Itemid=56

#297 Re: Samo za Sufije

Posted: 20/09/2012 00:16
by Kroksica
miskin wrote:
:D
odmah si ni naumpalo cim sam ovo procitao :thumbup: :thumbup:
Bas mi je drago. :D

#298 Re: Samo za Sufije

Posted: 20/09/2012 00:19
by miskin
isto tako neki od njih ovaj ajet tumace ovako tako da ima zaista kod njih raznih devijacija, dok neki govore da ne priznaju uopste kuran da oni i dan danas dobijau objavu od Allaha, naravno to im sejtan nesto objavljuje i to govore samo "veliki sejhovi" to muridi i ostali nemogu postici te deredze i stepene, kazu vi svoju vjeru uzimate od onoga koji je umro mislcei na poslanika, a mi svoju od onoga koji nikad ne umire koji je zivi i vjecni,

sigurno da ove rijeci covjeka izvode iz islama glatko, i opet naglasavam ima zaista raznih devijacija

''I obožavaj Svoga Gospodara sve dok ti ne dođe jekin.' (El-Hidžr, 99).

Dakle, o Muhammede ustrajavaj u ibadetu i samo Gospodara svoga obožavaj sve dok ti ne dođe jekin (čvrsto ubjeđenje), tj. smrt.

Ovdje su neki bezumnici izvitoperili značenje ovog ajeta te ga nakaradno protumačili govoreći da čovjek treba izvršavati i ibadete i vjerske obaveze sve do onog trenutka dok ne stekne čvrsto uvjerenje u Allahovu jednoću i Njegov neprikosnoveni monoteizam, a nakon toga ima pravo da napusti i ibadet i izvršavanje vjerskih obaveza jer je došao do nivoa čvrstog ubjeđenja pa mu ibadet više nije ni potreban.

Nema sumnje da je ovo jasno i svjesno izokretanje značenja Allahovog govora i zabluda koja vodi u Vatru.

Ovaj ajet u sušti ukazuje da je vjernik obavezan obožavati Allaha uvijek i u svim situacijama kroz čitav svoj život, sve dok ga ne sustigne smrt u čiji dolazak su ubijeđeni svi ljudi na svijetu.

#299 Re: Samo za Sufije

Posted: 20/09/2012 00:20
by Kroksica
Cuj ozenio dzinkinju i rodila mu tri sina. Jesam li ja pogresno shvatila, radi li se o zeni dzinu ili ima neko pleme/nacija pa se njene pripadnice tako nazivaju?

#300 Re: Samo za Sufije

Posted: 20/09/2012 00:21
by miskin
Cuj ozenio dzinkinju i rodila mu tri sina. Jesam li ja pogresno shvatila, radi li se o zeni dzinu ili ima neko pleme/nacija pa se njene pripadnice tako nazivaju?
o cemu ti da nisi pogrijeslia temu