Page 12 of 14

#276 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 20/08/2012 19:34
by Hajlac
cindrlimindrli wrote:
Hajlac wrote:Ti tu naravno ne vidis ono sto ja vidim - a to je aktivno ucestvovanje u produbljivanju polarizacije i neprijateljstava medju stanovnistvom Bosne i Hercegovine ciji su osnovni krivci bili i ostali zaguljeni ustase i cetnici.
Slazem se, samo ganjaj iste po Karlovcu, Palama, Nisu, Banjaluci...u Sarajevu ih nema.
Nema osnovnih krivaca ali ima ulica kolaboratorima, njihovih potomaka i potomaka Handzar divizije ;-)
U knjizi Zlatka Hasanbegovića se spominju mnogi domaci kako politicari, tako i vjerski sluzbenici te kulturnjaci ala Nametka.
Spominju se npr. Halid Čaušević, Osman Kulenović, Hakija Hadžić, Atif Hadžikadić, Ismet Salčinović, Muhamed Butum, Sead Kulenović, Hilmija Bešlagić, Ragib Čapljić, Derviš Omerović, Salih Baljić, Muhamed Riđanović, Asim Ugljen...

Vecina ovih su bili dojucerasnji disidenti JMO, a sastancili su i saradjivali direktno s Pavelicem, Luburicem, Budakom, Kvaternikom...citaj ustasama i to u jeku nacistickih zlocina kako po Evropi tako i na Balkanu.

Posebna je prica vojna kolaboracija kroz ucesce u ustaskim manifetlucima.
U opsirnom clanku o Handzar diviziji na ovom blogu: http://bnsp.blogger.ba/arhiva/2009/05/03/2157828 , izmedju ostalog kaze se i da su ustase u jednom navratu palili muslimanska sela oko Sarajeva preruseni kao cetnici.

Takve prljave igre i medjusobna potkusurivanja preko ledja obicnog naroda bili su i direktno gnojivo za ratno-huskacku masineriju pred- i tokom ovog rata, inicijalno od strane SANU velikosrpske masinerije pricama o ustasama i njihovim saradnicima iz WWII - muslimanima (danas Bosnjaci), da bi se u neka doba i na drugim stranama probudile price o zlocinima od prije 40 godina i prijetnjama za osvetom. I dobili smo na kraju isti pakt kao u WWII - tzv. 'bosnjacko'-'hrvatski' pakt na jednoj strani i 'srpski' na drugoj. Ljudima su puna usta bila sto pred rat a obaska u ratu o unistenim selima ovih i onih iz WWII.

Spirala mrznje tako nastavlja svoj put :roll:

#277 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 20/08/2012 22:26
by preko bare
Hajlac wrote:
In love with Bosnia wrote:apsolutno razumem sa čim imaš problem ali smatram da preteruješ.
Pitacu te za nekoliko godina da li sam pretjerivao kad sam upozoravao na kretanja u drustvu.
Najsretniji bih bio da ispadnem u krivu :roll:
@hajlac u nekim stvarima se slazem mrznja , nacionalizam, vodi fasizmu .Gledam na ovim forumima dosta skolovane mlade raje ima i malo mi lici na Cubu jer nemaju bukvalno hljeba da jedu zbog diktarure fidela . Je li moguce da ta maldez u Bosni ne moze okrenuti nista na bolje , pa kako li ce tek vasoj djeci biti.
Promjenite temu ispucajte sta god hocete ali tema nek se zove 'kako zapoceti bolji zivot u BiH' ili kako zaustaviti lopovluk, korupciju negdje se mora krenuti jer sta god vi raja mislili hajlac je u pravu.I ja na zalost vidim Rat, strah, krv, bijeda, plac majki na svim stranama. Ne dozvolite da se istorija ponovi, vasa djeca su u pitanju.
Manje prepucavanja i vise ideja kako i sta uraditi za bolji suzivot svih gradjana BiH.

#278 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 21/08/2012 03:28
by preko bare
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... hKBDS-uPFQ
begrad demonstracije protiv milosevica 1991
da li su svi srbi ili srbijanci zaista bili za rat
i oni su bili djeca, studenti pod diktatorom

#279 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 21/08/2012 12:40
by karanana
hehe, fakat. eto kao vuk draskovic nije bio za rat i ovo su kao bili mirotvorni protesti.
haha.
a ovo ustvari protesti protiv mekoce komunista i pozivi na rusenje milosevica i postavljanje nazad kralja, zapovjednika vojske u otadzbini.

#280 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 21/08/2012 14:24
by Hajlac
karanana wrote:hehe, fakat. eto kao vuk draskovic nije bio za rat i ovo su kao bili mirotvorni protesti.
haha.
a ovo ustvari protesti protiv mekoce komunista i pozivi na rusenje milosevica i postavljanje nazad kralja, zapovjednika vojske u otadzbini.
Upravo tako. U skupstini kazu(govor Bate) kako ih oni na ulicama zovu "crvenima", na ulicama najcesce policiji i vlasti vicu "Ustase" (valjda kao kritiku protiv nedovoljnog djelovanja u korist SAO MAO separatista u HR), sporadicno se vide i tipicni primjerci cetnika a samo urijetko se cuju vapaji o tiraniji i unistenim zivotima kroz propast ekonomije.

Te proteste treba gledati kroz prizmu vremena (03.1991.) kad je narod u Srbiji (i oni jadnici ispranih mozgova po Hrvatskoj i BiH koji su se s njima poistovjecivali) bio vec debelo pod visegodisnjom SANU propagandom (Milosevic je dosao na pozicije oko 1986.). Dakle, za gradjanske proteste vise nije bilo dovoljno hladnih glava. Svijetle tacke poput koncerta srbijanskih bendova/muzicara protiv rata bili su zadnji tragovi svijesti medju klero-nacionalizmom zaludjenim narodom.

Ovi protesti su vjerovatno Milosevicu bili podsticaj da otvoreno krene u izvrsenje velikosrpskih planova, vidjevsi onoliki nacionalizam na ulicama.

#281 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 21/08/2012 15:40
by Sezam
skonto wrote:
preko bare wrote:http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... hKBDS-uPFQ
begrad demonstracije protiv milosevica 1991
da li su svi srbi ili srbijanci zaista bili za rat
i oni su bili djeca, studenti pod diktatorom
demonstracije pod vodstvom vuka draškovića koji optužuje miloševića za mekanost u rješavanju srpskog pitanja ti stavljaš kao dokaz srpskog mirotvorstva...

pa dokle može ići ta srpska mitomanija?
Duge kose, brade...hipici! :D

#282 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 21/08/2012 15:42
by karanana
svi sa znakovima
"пеаце"

#283 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 21/08/2012 17:47
by preko bare
je li i Rade Serbedjija bio na koncertu nacionalista u Srbiji,ili je poslo JNA u pm kad je vidio sta se radi. je li i Zarko Lausevic prebjegao u Njujork zbog kokarde na glavi a pocelo je na predstavi Sveti Sava a ko je njega Aleksandra Berceka i 300 ucesnika samo teatra sikanirao tj. zaustavio predstavu . Prozivajte imena kao sto su Seselj, odredjeni popovi ne stavljajte sve u kos. A policija srpska mu rece da kupi pistolj, da nije kupio da ubija po Bosni.
Onda po vasem i ja pripadam tom genocidnoj, pa kako to da bas moji prijatelji sa mnom izaberu porodicu sehida u Sarajevu i pomazu koliko god mogu da im se djeca skoluju. 100% muslimani ,slucajno ,jer smo izabrali na zalost jednu od najtragicnijih i nasiromasnijih familija u tom zaboravljenom gradu.Doduse stavljeno im je ime djeteta na spomenik djece Sarajeva da ih slucajno ne svrstaju u zaboravljene. Rodjaci koji su im poginuli braneci Sarajevo nisu ni spomenuti.........a tek otac 4 godine na linijij ............joj ma ne mogu vise kad mi rekose ni za sendvica u skolu djeca nemaju. A tek memli soba a djeca spavaju na podu, odmah smo im poslali novac za namjestaj a oni se jos uslikase i preko prijatelja na FB mi poslase slike sa sirokim osmjehom. A ja gledam boze skromno namjesteno uhh......
Stavite i mene i tu kantu smeca jer pobjegoh da spasim bebu a imena vam sigurno nece odgovarati nismo muslimani. Ja se izjasnjavam Sarajlijom i svoje djete ucim sve ljude, kulture i obicaje da postuje.
Ovo je za one koje ne zele da vide nista osim svoje nacije. Malo je jos prijatelja ostalo u Sheheru ..............

#284 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 21/08/2012 18:08
by preko bare
skonto wrote:
preko bare wrote:http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... hKBDS-uPFQ
begrad demonstracije protiv milosevica 1991
da li su svi srbi ili srbijanci zaista bili za rat
i oni su bili djeca, studenti pod diktatorom
demonstracije pod vodstvom vuka draškovića koji optužuje miloševića za mekanost u rješavanju srpskog pitanja ti stavljaš kao dokaz srpskog mirotvorstva...

pa dokle može ići ta srpska mitomanija?
Nije srpskog globalno kao vi mnogi sto kazete, nego nemoc odredjene djece, studenata u Srbiji.....a sta su mogli ko mirko i slavko bacati bombice na tenkove.Da li zaista mislite da su svi do jednog Srbina zeljeli RAT, vecina je vec bila zaludjena nacionalizmom zahvaljujuci medijima i jakoj diktaturi a sta sa manjinom i oni pripadju njima.........
pa hajmo prozovi ko je opljackao Sarajevo iznutra, cete nisu usle, sta smo dobijali od one silne humanitarne, sve zavrsavalo na pijaci.Postujem dio hrane koji je isao za vojsku a narod, neka nam naprave koji snimak i posalju u svijet da gledaju zapadnjaci horor. Kad je 30 specijalaca popelo se na trebevic i pobilo sve cete i zauzeli tenkove i ostalo, ko???????? to naredjuje 500 dusa ispok coline kape da ne krene da preuzme naoruzanje. KOME OSIM CETA NIJE ODGOVARALA DEBLOKADA SARAJEVA I MRCVARENJE NARODAAAAAAA
Dovoljno vidjeh i osjetih treba bjezati iz ove prljavstine i spasavati svoje dijete.SVI SMO BILI ZALOZENI
A vi raspravljajte i snalazite se sa diplomama kako da okrenete koju km, da izbjegnete carinu na sitnicama.
Borci vam spavaju pred parlamentom i sta su dobili, upalu pluca..............Manite se vise gluposti razvalite tu vladu koja vas vodi u propast
Znam meni je lako ispricati 5minuta i ja odoh na posao i imacu za pristojan zivot, nemojte misliti da su vam svi dusmani

#285 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 06:59
by preko bare
poznanik wrote:
In love with Bosnia wrote:
poznanik wrote:
Nije mi jasno šta si htjela dokazati prikazanim članovima Ustava SFRJ, postavila si pitanja, i na njih i odgovorila.
htela sam da pokažem baš ono što tvrdi i arhiv SFRJ: da pravo na otcepljenje u ustavu iz 1974. nije jasno definisano, te da je besmisleno tvrditi da su albanci zbog otcepljenja tražili republiku.

Pa zar nisi definirala ustavno pravo naroda SFRJ na otcjepljenje, uređeno je Osnovnim načelima Ustava.

Usput, podsjeti se demonstracija albanskih studenata s početka 80-tih, i njihovih zahtjeva mimo Kosovo-republike, zahtjeva za ujedinjenje svih Albanaca i povrat u granice Kosovskog vilajeta. Ništa drugo nego podudarnost sa idejama Velike Albanije.

Ne kažem da Albanci na Kosovu nisu bili diskriminirani, ali nisu bili ni cvijeće. Nikad nisu savladali poriv i želju za samostalnošću, za nezavisnošću. Eto, dočekali su i taj dan, "nezavisni" i "suvereni"
... :-)
Što se tiče represija i djelovanja službi bezbjednosti i organa održavanja ustavno-pravnog poretka SFRJ na Kosovu, pretpostavi danas reakciju kosovske policije da se stanovništvo Preševske doline odluči na samostalnost, na nezavisnost od Republike Kosovo...
mislim da si nešto pobrkao. preševska dolina (preševo, bujanovac, medvedja) je u sastavu srbije a ne kosovske države. pretpostavljam da si mislio na severni deo kosova.

Da, na sjeverni dio Kosova sam mislio, izvinjavam se...no, svejedno, bilo koji, htio sam samo ukazati na podudarnost u načinu zaštite cjelovitosti nove kosovske državne teritorije sa zaštitom ranije federativne jugoslavenske. Razlika bi bila samo u opremi... :oops:
Pa Mesic vam je sve rekao na; kosovu je pocelo na kosovu ce se i zavrsiti ,,,,,,,,,,,,,

#286 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 10:26
by laneni10
Opstanak Jugoslavije je najvise odgovarao Srbima jer su jedino na taj nacin svi Srbi zivjeli u jednoj drzavi.
Zato i zbog toga Srbi nisu poceli ratove u bivsoj Jugoslaviji bez obzira ko od vas kaze suprotno mene u to nece i ne moze ubijedit!

#287 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 10:32
by karanana
laneni10 wrote:Opstanak Jugoslavije je najvise odgovarao Srbima jer su jedino na taj nacin svi Srbi zivjeli u jednoj drzavi.
Zato i zbog toga Srbi nisu poceli ratove u bivsoj Jugoslaviji bez obzira ko od vas kaze suprotno mene u to nece i ne moze ubijedit!
ne razumijem paralelu sa ne zapocinjanjem rata i zeljom za opstanak jugoslavije.
sta, ako su srbi zeljeli tu nekakvu njihovu jugoslaviju to je garant da nisu poceli rat? kako to?

mada mozemo i raspravljati o tome kakvu su to oni jugoslaviju zeljeli. jeli samo onu gdje su zivjeli srbi ili onu jugoslaviju sa 6 republika i dvije autonomne pokrajine gdje su svi bili ravnopravni.

#288 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 11:30
by In love with Bosnia
karanana wrote:mada mozemo i raspravljati o tome kakvu su to oni jugoslaviju zeljeli. jeli samo onu gdje su zivjeli srbi ili onu jugoslaviju sa 6 republika i dvije autonomne pokrajine gdje su svi bili ravnopravni.
primarni cilj srbije (i većine srba, btw) nije bila jugoslavija bez drugih naroda već jugoslavija u kojoj bi oni bili dominantni. dokle god im je polazilo za rukom (tj. politikom) da budu jednakiji od drugih, jugoslavija je opstajala.

onog trenutka kada su drugi narodi jasno izrazili želju da se o njihovim sudbinama ne odlučuje u beogradu, jugoslavija se raspala.

#289 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 11:47
by Ingot
Pricaj sa srbinom, reci ce ti - VI ste poceli rat
sa hrvatom - VI ste poceli rat
sa boshnjakom - VI ste poceli rat

Tacan odgovor je VI .

P.S. Rat je isplanirala i pokrenula EU uz pomoc domacih izdajnika jer je Jugoslavija bila nepremostiva prepreka sirenju evropske unije. Tj. zavadi pa vladaj, najstariji i najefikasnij trik koji postoji.

#290 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 11:59
by karanana
sta znaci "jugoslavija je bila nepremostiva prepreka sirenju evropske unije"?
jeli to jugoslavija da je ostala onakva kakva je bila, ne bi tezila pridruzivanju evropskoj uniji?
malo se ljudi zavaravaju kada pricaju o "velicini i vaznosti" jugoslavije. te 3 armija u svijetu, te ekonomska velesila, te ljubav, sloga, bratstvo rastureno od strane evropljana jer im je krivo kako smo mi slozni....to su price za malu djecu.

problemi u jugoslaviji medju narodima nisu poceli 91., nisu poceli ni 85., pa cak nisu poceli ni kad je tito umro. problema je uvijek bilo i dok je tito bio ziv, bilo je previranja i prepucavanja. tito je 100% znao sta ce se ovdje dogoditi.

#291 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 13:56
by Ingot
Nismo bili pod sovjetskom cizmom kao ostale zemlje istocne evrope koje su jedva cekale da prigrle liberalni kapitalizam, ne bi to islo bas glatko da je Jugoslavija ostala ujedinjena. Nije njima bilo krivo sto smo mi slozni, pogledaj samo oko sebe i obrati paznju na nazive banaka, osiguravajucih drustava u svim bivsim republikama i eto ti razloga zasto su rasturili Jugoslaviju (uz pomoc domacih izdajnika), evo upravo Telekom Kosova preuzima gdjica baba Madlina Olbrajt a rudnike Vesli Klark. E sad, tvoj je izbor i pravo da vjerujes da je amerikancima stalo do naroda Kosova i slobode govora i prava na samoopredjeljenje bla bla bla ali ja mislim da je citava poenta upravo preuzimanje resursa od strane amerikanaca i EU i taj posao je gotovo zavrsen na teritoriji bivse nam drzave

#292 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 14:02
by karanana
jos jedan mit o jugoslaviji: resursi.
kakvi resursi? bosna bogata pitkom vodom, ratovi ce se voditi oko bosne zbog vode. a danas njen glavni grad ima redukcije vode i susa unistila 50-60% poljoprivrede.
koji jos mitovi o resursima postoje?
nafta, zlato, telekomi, elektroprivrede.......? pa ako je u toj trepci nesto toliko vrijedno, kako to da je to unutar srbije i jugoslavije bio samo jedan od mnostva lose odrzavanih rudnika sa opremom starom 50-60 godina i gubitaskim rezultatima?
mislis da je na globalnom nivou nekome zaista bitan telekom kosova sa svojih mozda 1-1,5 miliona korisnika i mozda 500 miliona maraka godisnjih prihoda da bi se njime bavio 25 godina i pri tom kreirao ratove i unistio jednu drzavu?

#293 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 14:06
by In love with Bosnia
karanana wrote:sta znaci "jugoslavija je bila nepremostiva prepreka sirenju evropske unije"?
jeli to jugoslavija da je ostala onakva kakva je bila, ne bi tezila pridruzivanju evropskoj uniji?
naravno da bi težila. ali, verujući u superiornost srbije i nimalo ne sumnjajući da će uspeti u svojim namerama, nadobudan i kratkovid kakav je bio, milošević je 1991. odbio predlog EU da SFRJ postane pridruženi član te da se ubrza njen prijem u punopravno članstvo.

Tim povodom mnogi se prisećaju maja 1991. godine, kada su evropski lideri došli u Beograd nudeći tadašnjoj Jugoslaviji status pridruženog člana, kao i oko pet milijardi dolara pomoći u poslednjem pokušaju da spreče njen raspad i sukobe. Ta ponuda je odbijena i izbio je rat.

#294 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 14:10
by Ingot
Naveo sam rudnike i telekom Kosova kao posljednji, svjez primjer. Saberi ako ti se da fino sve resurse na tlu bivse Jugoslavije pa ces vidjeti da to nije maciji kasalj kako tebi izgleda. A da ne govorim o strateskoj vaznosti polozaja Balkana. Anyway, budi pozdravljen, to bi bilo to od mene na ovu temu

#295 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 14:11
by karanana
In love with Bosnia wrote:
karanana wrote:sta znaci "jugoslavija je bila nepremostiva prepreka sirenju evropske unije"?
jeli to jugoslavija da je ostala onakva kakva je bila, ne bi tezila pridruzivanju evropskoj uniji?
naravno da bi težila. ali, verujući u superiornost srbije i nimalo ne sumnjajući da će uspeti u svojim namerama, nadobudan i kratkovid kakav je bio, milošević je 1991. odbio predlog EU da SFRJ postane pridruženi član te da se ubrza njen prijem u punopravno članstvo.

Tim povodom mnogi se prisećaju maja 1991. godine, kada su evropski lideri došli u Beograd nudeći tadašnjoj Jugoslaviji status pridruženog člana, kao i oko pet milijardi dolara pomoći u poslednjem pokušaju da spreče njen raspad i sukobe. Ta ponuda je odbijena i izbio je rat.
i na kraju po nekima ispade da je ta ista evropa srusila jugoslaviju.

#296 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 15:40
by laneni10
In love with Bosnia wrote:
karanana wrote:mada mozemo i raspravljati o tome kakvu su to oni jugoslaviju zeljeli. jeli samo onu gdje su zivjeli srbi ili onu jugoslaviju sa 6 republika i dvije autonomne pokrajine gdje su svi bili ravnopravni.
primarni cilj srbije (i većine srba, btw) nije bila jugoslavija bez drugih naroda već jugoslavija u kojoj bi oni bili dominantni. dokle god im je polazilo za rukom (tj. politikom) da budu jednakiji od drugih, jugoslavija je opstajala.

onog trenutka kada su drugi narodi jasno izrazili želju da se o njihovim sudbinama ne odlučuje u beogradu, jugoslavija se raspala.

Eto ja kao prosjecni Srbin ne znam za takav cilj, ??Srbi su 1918 stvorili prvu Jugoslaviju i da su htjeli da dominiraju
Nebi se udruzivali sa onima protiv kojih su ratovali i koji su u prvom ratu bili na strani Austro-Ugarske!
Ipak da se vratimo devdesetim...
dakle Srbi su krivi sto su se prvo Slovenci otcjepili, zbog cega su krivi volio bih da to saznam ako me bilo ko ubjedi da smo mi Srbi zato krivi, promjenicu svoje misljenje, nisam ja ipak toliko tvrdoglav, dakle da cujem?

Kad su se Hrvati otcjepili i priznala ih Njemacka i Vatikan, oni su tada Srbe proglasili nacionalnom manjinom i Srbi su se tada uplasili da ce dozivjeti pogrom kao u drugom svjetskom ratu i osnovali su Sao Krajinu koju su Hrvati ugusili ratom, potpomognuti Amerikom,!
Dakle , jesu li Srbi krivi sto se i Hrvatska otcjepila? Ako jesu volio bih da cujem objasnjenje?

Bosna j proglasila nezavisnost tako sto su Srbi preglasani tj, nisu ni izasli na referendum, nase komsije Bosnjaci i Hrvati nimalo nisu postovali volju nas Srba kao da do tada nismo vjekovima zivijeli zajedno , bilo je bitno dobiti odgovarajucu "cifru " na referendumu, i time se pokriti, jeli to legalizam? Mozda i jeste ali, smetnuti sa uma da ce jedan cijeli narod koji cini trevinu stanovnistva Bosne biti protiv takve odluke i ne misliti o posledicama istoga cina u najmanju ruku je suludo!
otcjepila se i Makedonija zasto ti " zli Srbi " nisu i Makedoniju napali, kad su vec tako ratoborni vec ti isti Makedonci danas imaju probleme sa svojim Albancima?
dakle moje pitanje glasi znog cega Srbija nije i Makedoniju okupirala?

Crna Gora se takodje otcjepila na refrendumu i gle cuda nije je Srbija napala, zbog cega?
Kosovo, kosovski Albanci su imali najveca moguca prava kao nacionalne manjine u Evropi, i kao takvi oni dobise svoju Republiku i otcjepise diosuverne zemlje Srbije, a koliko je meni poznato avnojevske granice su bile nepromjenjive do tada?
Kako to da se od toga arsina odstupilo samo u slucaju Srbije otkud odjednom ta selektivnost u medjunarodnoj zajednici??
znam , znam reci ce neko da je za sve kriv Milosevic jer im je ukinuo autonomiju,ali albanci se devedesetih nisu borili da opet uspostave autonomiju vec su se borili i izborili i otcjepili dio suverene zemlje Srbije.
Dakle ja kao prosjecno-obrazovani Srbin , kome ova vasa "hampa" :-) nije bas najjasnija bih volio da mi objasnite u cemu ja to grijesim pa mislim kako Srbi nisu krivi niti su zeljeli raspad Jugoslavije!

#297 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 15:52
by ActionWoman
laneni10 wrote:
In love with Bosnia wrote:
karanana wrote:mada mozemo i raspravljati o tome kakvu su to oni jugoslaviju zeljeli. jeli samo onu gdje su zivjeli srbi ili onu jugoslaviju sa 6 republika i dvije autonomne pokrajine gdje su svi bili ravnopravni.
primarni cilj srbije (i većine srba, btw) nije bila jugoslavija bez drugih naroda već jugoslavija u kojoj bi oni bili dominantni. dokle god im je polazilo za rukom (tj. politikom) da budu jednakiji od drugih, jugoslavija je opstajala.

onog trenutka kada su drugi narodi jasno izrazili želju da se o njihovim sudbinama ne odlučuje u beogradu, jugoslavija se raspala.

Eto ja kao prosjecni Srbin ne znam za takav cilj, ??Srbi su 1918 stvorili prvu Jugoslaviju i da su htjeli da dominiraju
Nebi se udruzivali sa onima protiv kojih su ratovali i koji su u prvom ratu bili na strani Austro-Ugarske!
Ipak da se vratimo devdesetim...
dakle Srbi su krivi sto su se prvo Slovenci otcjepili, zbog cega su krivi volio bih da to saznam ako me bilo ko ubjedi da smo mi Srbi zato krivi, promjenicu svoje misljenje, nisam ja ipak toliko tvrdoglav, dakle da cujem?

Kad su se Hrvati otcjepili i priznala ih Njemacka i Vatikan, oni su tada Srbe proglasili nacionalnom manjinom i Srbi su se tada uplasili da ce dozivjeti pogrom kao u drugom svjetskom ratu i osnovali su Sao Krajinu koju su Hrvati ugusili ratom, potpomognuti Amerikom,!
Dakle , jesu li Srbi krivi sto se i Hrvatska otcjepila? Ako jesu volio bih da cujem objasnjenje?

Bosna j proglasila nezavisnost tako sto su Srbi preglasani tj, nisu ni izasli na referendum, nase komsije Bosnjaci i Hrvati nimalo nisu postovali volju nas Srba kao da do tada nismo vjekovima zivijeli zajedno , bilo je bitno dobiti odgovarajucu "cifru " na referendumu, i time se pokriti, jeli to legalizam? Mozda i jeste ali, smetnuti sa uma da ce jedan cijeli narod koji cini trevinu stanovnistva Bosne biti protiv takve odluke i ne misliti o posledicama istoga cina u najmanju ruku je suludo!
otcjepila se i Makedonija zasto ti " zli Srbi " nisu i Makedoniju napali, kad su vec tako ratoborni vec ti isti Makedonci danas imaju probleme sa svojim Albancima?
dakle moje pitanje glasi znog cega Srbija nije i Makedoniju okupirala?

Crna Gora se takodje otcjepila na refrendumu i gle cuda nije je Srbija napala, zbog cega?
Kosovo, kosovski Albanci su imali najveca moguca prava kao nacionalne manjine u Evropi, i kao takvi oni dobise svoju Republiku i otcjepise diosuverne zemlje Srbije, a koliko je meni poznato avnojevske granice su bile nepromjenjive do tada?
Kako to da se od toga arsina odstupilo samo u slucaju Srbije otkud odjednom ta selektivnost u medjunarodnoj zajednici??
znam , znam reci ce neko da je za sve kriv Milosevic jer im je ukinuo autonomiju,ali albanci se devedesetih nisu borili da opet uspostave autonomiju vec su se borili i izborili i otcjepili dio suverene zemlje Srbije.
Dakle ja kao prosjecno-obrazovani Srbin , kome ova vasa "hampa" :-) nije bas najjasnija bih volio da mi objasnite u cemu ja to grijesim pa mislim kako Srbi nisu krivi niti su zeljeli raspad Jugoslavije!

"Kosovo, kosovski Albanci su imali najveca moguca prava kao nacionalne manjine u Evropi". Ti si laneni legenda. Bil ti volio da imas prava koja su Albanci imali prije nezavisnosti?

#298 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 15:56
by karanana
sve ti je to objasnjeno u pojedinim postovima na ovih 13 stranica.
1990. srbija prva mijenja ustav i proglasava sebe drzavom sa nadleznostima iznad sfrj. prije toga, milosevic preuzima kontrolu nad finansijama jugoslavije, shtampa dinare kako hoce, radi neke akcije tipa zajma za srbiju, uvodi ekonomske robne sankcije izmedju srbije i drugih republika. naravno, slovenci i hrvati se bune, i to ne nacionalisti nego komunisti, tudjmana i shushka jos nema na sceni, jer jugoslavija pod ovakvom dominacijom jednog naroda ne moze opstati, prvo traze neko drugacije uredjenje a onda i otcjepljenje sto imaju pravo po ustavu. milosevic pusta sloveniju povlaci vojsku u hrvatsku i bih i time pokazuje da jugoslavija kao jugoslavija nije bitna nego je bitno da granice obuhvataju sve srbe u jednoj drzavi.
i onda u vukovar i dubrovnik dolaze neke druge zastave, amblemi i face. u bosni se vec 91. prije bilo kakvih referenduma o nezavisnosti bih, osnivaju sao pichke materine i s. opstine. seselj na romaniji krsti vojvode, vojska na trebevicu vezba kume.

ali sto ja ovo pisem, kad ti ovo sve znas.

#299 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 16:02
by ActionWoman
Kako je Srbija dobila Kosovo

http://www.historycommons.org/context.j ... on_tmln_12

June 1878: Berlin Congress Divides Albanian Areas between Serbia, Montenegro, and the Ottomans

At a congress in Berlin, the Western powers divide the Balkans in the aftermath of the defeat of the Ottoman Empire by Russia that January. Under the Treaty of San Stefano, signed that March, Bulgaria received territory as far west as central Albania and Serbia took the northern part of Kosova. Western countries refuse to accept this settlement, and instead return Kosova and Macedonia to the Ottomans, Serbia gets only the area north of Nis, and Bulgaria’s territory also shrinks. Montenegro gets northern parts of the future Albania, including Peja, Ulqin, Pllava, Guci, Hot, Gruda, Tivar, Vermosh, Kelmend, Kraja, and Anamal, which had been part of Kosova under the Ottomans. This division angers Albanian leaders and sows hostility between Albanians and Serbs. According to Albanian scholar and diplomat Paulin Kola, Albanian anger comes from the way the congress exposes its powerlessness and divides the Balkans without concern for the ethnicity of its inhabitants. The settlement also sparks ethnic cleansing. According to Kola, up to 50,000 Albanians are expelled from Kosova, as government policy. Serbs are also expelled, but this is localized. Kola will come to believe fewer were expelled than the Serbian academic figure of 150,000, which is about the total Serb population of Kosova at this time. [Kola, 2003, pp. 8-9]

Entity Tags: Serbia, Albania, Bulgaria, Germany, Macedonia, Paulin Kola, Russia, Montenegro, Ottoman Empire

#300 Re: Ko je započeo rat u SFRJ ?

Posted: 22/08/2012 16:28
by laneni10
Actionwoman@ p
Zar Albanci nisu na Kosovu imali svoje skole univerzitete imali su svoje novine stampu njihova vjerska prava nicim nisu bila ugrozena, mogli su slobodno da rade kao i Srbi niko ih u tome nije sprecavao.

Ovo me zanima zbog cega su policije svih bivsih jugo-republika isli na kosovo da uguse nemire tih osamdesetih godina koje su izazivali a
albanci ako su za sve Srbi krivi zbog cega je na kosovo isla recimo i policija iz Bosne?
zbog cega su Bosnaci ucestvovali i sa Srbima zajedno se borili protiv "kosova republike" mozes li mi to objasniti?.

ako danas znas da su tada Srbi bili za sve krivi zbog cega nije doslo do pobune tih osamdesetih godina ako je tada bosnska policija gusila nemire na kosovu pendrecima zajedno sa srbima tvrdeci da se borila za ocuvanje zajednicke nam drzave otkud to da danas ti isti policajci za sve krive Srbe, nakako mi sumnjiva ta njihova "naknadna pamet" :-)