Forum Klix.ba

piupiu wrote: ↑23/06/2022 16:42

KraljicaIzJajca wrote: ↑23/06/2022 16:00



Danima pisem, sve je mentalnog uzroka, u glavi.

Nekada je i homoseksualizam bio tako tretiran: "Sve je to do uzorka u glavi, hajmo liječiti, elektrošokovi, hormonalne terapije, istuci, stavi u zatvor."

Niko od nas ko nije u toj situaciji nema pojma o tome, možemo se voditi samo iskustvima drugih, podacima prikupljenim naučnim metodama, itd.

Ima već ihihihi (jer ova tema godinama traje) da sam pisala o dva slučaja koja su meni poznata iz života - djevojčica od 8 godina koja je roditeljima došla i rekla da je ona zapravo dječak i jedan poznati intelektualac koji je najednom odlučio da je žena iz, po svoj prilici, marketinških razloga, možda čak i da bi o tome mogao pisati iz prve ruke, kao insider. Roditelji djevojčice su dobili nervni slom i pokušavali svim silama da je 'vrate na pravi put', dok nisu došli u neku support grupu, gdje su upoznali roditelje dvoje djece koja su se ubila nakon što su upala u isti proces - našli se u rascjepu izmedju društvenih i porodičnih očekivanja i onoga što se dešavalo u njhovom tijelu/glavi. Onda su roditelji te djevojčice, koja se sada vodi kao dječak, odustali od 'terapije' vraćanja djeteta 'na pravi put'.

Način na koji većina ljudi reaguje na ideju o transrodnosti je trenutno vrlo sličan pristupu homoseksualizmu s početka 20. vijeka - proglasi ih degenericima, širiteljima nemorala, opasnošću za 'pristojan i normalan svijet', sljedeći (historijski gledano) korak je da ih se pošalji na neki tamo italijanski, fašistički goli otok ili u gasnu komoru. Bilo ko ko na ovu temu razmišlja bi trebao biti spreman učiti iz grešaka koje smo kao ljudski rod pravili u prošlosti. Niko me ne može ubijediti da trasnrodnosti treba u 21. vijeku pristupati onako kako se homoseksualizmu pristupalo u 19. i 20. - jer za to kako civilizacija nemamo opravdanje. Tako da ja nemam 'stav o transrodnosti' - nisam sigurna zašto bi mi neko uopšte tražio da imam 'stav' - moj stav je live and let live.

Riddle wrote: ↑23/06/2022 18:25

John Cleese wrote: ↑23/06/2022 18:10

Pa kako gdje.
U Saudijskoj Arabiji, na primjer, tim ljudima i za samo izrazavanje identiteta slijedi smrtna kazna.

https://www.humandignitytrust.org/lgbt- ... gender_exp

(klik na odgovarajuce mjesto na mapi)

EDIT: I u Nigeriji - i to kamenovanjem. Koje kretencine...

Eh buraz, ti nakon onolike rasprave ovdje feminizam vs Islam mi nađeš najekstremniji primjer - kolijevku Islama.

piupiu wrote: ↑23/06/2022 18:11

Riddle wrote: ↑23/06/2022 17:41 Sjajan film.

Samo, ne znam što se trans poredi sa homoseksualnošću. Uopšte nije slično, a i niko ih ne tretira kao Turinga.

Misliš? Zato što se na Zapadu o tome vode javne debate, misliš da ih niko ne pokušava prisilno 'vratiti na pravi put'? Pa, evo, ja sam ti gore napisala jedan prmjer, no_sikiriki drugi. Porodice vrše pritisak, odreknu ih se, istjeraju iz kuće, u široj zajednici više nemaju, nego što imaju podršku - sistem je jedno, a porodica, komšiluk drugo. Usput, nije Zapad sa svojim ljudskim pravima i anti-diskriminatornim zakonima jedino mjesto na svijetu. Šta da radi transrodna osoba u Kalinoviku? Busovači? Da ide na saljevanje strave? Šta da radi tamo gdje su još na drugoj strani zakona?

https://www.forbes.com/sites/jamiewareh ... 49d51a321c

piupiu wrote: ↑23/06/2022 18:11

Riddle wrote: ↑23/06/2022 17:41 Sjajan film.

Samo, ne znam što se trans poredi sa homoseksualnošću. Uopšte nije slično, a i niko ih ne tretira kao Turinga.

Misliš? Zato što se na Zapadu o tome vode javne debate, misliš da ih niko ne pokušava prisilno 'vratiti na pravi put'? Pa, evo, ja sam ti gore napisala jedan prmjer, no_sikiriki drugi. Porodice vrše pritisak, odreknu ih se, istjeraju iz kuće, u široj zajednici više nemaju, nego što imaju podršku - sistem je jedno, a porodica, komšiluk drugo. Usput, nije Zapad sa svojim ljudskim pravima i anti-diskriminatornim zakonima jedino mjesto na svijetu. Šta da radi transrodna osoba u Kalinoviku? Busovači? Da ide na saljevanje strave? Šta da radi tamo gdje su još na drugoj strani zakona?

https://www.forbes.com/sites/jamiewareh ... 49d51a321c

Riddle wrote: ↑23/06/2022 18:50

piupiu wrote: ↑23/06/2022 18:11

Misliš? Zato što se na Zapadu o tome vode javne debate, misliš da ih niko ne pokušava prisilno 'vratiti na pravi put'? Pa, evo, ja sam ti gore napisala jedan prmjer, no_sikiriki drugi. Porodice vrše pritisak, odreknu ih se, istjeraju iz kuće, u široj zajednici više nemaju, nego što imaju podršku - sistem je jedno, a porodica, komšiluk drugo. Usput, nije Zapad sa svojim ljudskim pravima i anti-diskriminatornim zakonima jedino mjesto na svijetu. Šta da radi transrodna osoba u Kalinoviku? Busovači? Da ide na saljevanje strave? Šta da radi tamo gdje su još na drugoj strani zakona?

https://www.forbes.com/sites/jamiewareh ... 49d51a321c

A ti boga mi ono, od svih mjesta po Bosni našla gnijezdo empatije i tolerancije.

Govorim o sistemu, jer si ti uporedila to kako su Turinga tretirali sa ovim kako se danas trans osobe tretiraju. To nije ni blizu, čak naprotiv. Na jednom Balkanu, u Sarajevu će ti gradom takva osoba prošetati u subotu, a kakva prava imaju u baš liberalnim zemljama nemam potrebe ni pričati. Ti i ja, relativno mlade osobe, u najmanju ruku nećemo otežavati život tim ljudima, a kamoli ih kamenovati. I vrijeme će učiniti to da budu prihvaćene ili bar da ih se ne uznemirava.

Ja imam dojam da ta populacija više napada mene nego ja njih. Uzimam sebe za primjer, ali zapravo mislim na društvo. Čitam neki dan da ako nisam zainteresovan biti u vezi sa trans ženom da sam transfobičan. Uz najdublje izvinjenje, odjebite s tim stavom, pa me zovite kako hoćete. Moj lični stav je da to nisu žene/muškarci. Jednostavno nisu i nikakav pritisak neće promijeniti moje mišljenje. Osjećaju se tako, da, i vjerujem da imaju potpuno pravo na to. Ali osjećati se tako i biti nije isto. Ja ne želim da me neko ubjeđuje u nešto što znam da nije istina ili još gore, da me naziva nekakvim imenima jer ne vjerujem u to. Generalno mislim da oni trebaju imati malo manje agresivnu kampanju, jer ovakvi "ultimatumi" im sigurno ne pomažu.

Nego, ne upratih, kakav je epilog zabrane takmičenja trans ženama koje su izdale ove sportske organizacije? Hoće li i to spadati pod sistemsko proganjanje?

Seawolf wrote: ↑23/06/2022 18:56

piupiu wrote: ↑23/06/2022 18:11

Misliš? Zato što se na Zapadu o tome vode javne debate, misliš da ih niko ne pokušava prisilno 'vratiti na pravi put'? Pa, evo, ja sam ti gore napisala jedan prmjer, no_sikiriki drugi. Porodice vrše pritisak, odreknu ih se, istjeraju iz kuće, u široj zajednici više nemaju, nego što imaju podršku - sistem je jedno, a porodica, komšiluk drugo. Usput, nije Zapad sa svojim ljudskim pravima i anti-diskriminatornim zakonima jedino mjesto na svijetu. Šta da radi transrodna osoba u Kalinoviku? Busovači? Da ide na saljevanje strave? Šta da radi tamo gdje su još na drugoj strani zakona?

https://www.forbes.com/sites/jamiewareh ... 49d51a321c

Čekaj, mi ili se ne razumijemo dobro, ili neki od vas uporno brkate (slučajno, ili namjerno) neke stvari.

Primjer iz dokumentarnog filma koji je navela no_sikiriki je tragični slučaj ljudi koji su rođeni sa genetskim poremećajem (nešto, vjerovatno od onih poremećaja o kojima smo konoplja i ja pisali).

Takvi ljudi su u životu dovoljno sjebani zbog tog urođenog poremećaja i zbog toga što moraju primati stalne terapije kako bi se koliko toliko normalno razvijali, uz saznanje da im ništa od toga ne može pomoći da imaju djecu.

I sada, neki od vas, uporno, ljude koji su rođeni bez ikakvih genetskih poremećaja i kojima u nekom periodu života padne na pamet da bi mogli da plaćaju doktore da prćkaju po njihovim sekundarnim spolnim karakteristikama, jer se "ne osjećaju lijepo u svom tijelu", izjednačavate sa nesretnicima iz navedenog primjera.

Nije to nikako u redu.

To bi bilo kao da opravdavate da potpuno zdrav čovjek počne da uzima kemoterapiju.

I nemojte to da branite time da medicinari sarađuju sa osobama koje hoće da rade na izmjeni svojih spolnih karakteristika. Medicinar će vrlo rado prodati svoj proizvod onome ko ima para, pa makar taj proizvod bio i presađivanje penisa na čelo.

Također, nemojte ovu transrodnu zajebanciju porediti sa homoseksualizmom.

Homoseksualizam je kod ljudskih bića sasvim prirodna i ne tako rijetka pojava.

Ova transrodna igra kod zdravih ljudi bez genetičkog poremećaja, niti je prirodna, niti je nešto što zaslužuje podršku.

KraljicaIzJajca wrote: ↑23/06/2022 19:01

Seawolf wrote: ↑23/06/2022 18:56

Spoiler

Show

Čekaj, mi ili se ne razumijemo dobro, ili neki od vas uporno brkate (slučajno, ili namjerno) neke stvari.

Primjer iz dokumentarnog filma koji je navela no_sikiriki je tragični slučaj ljudi koji su rođeni sa genetskim poremećajem (nešto, vjerovatno od onih poremećaja o kojima smo konoplja i ja pisali).

Takvi ljudi su u životu dovoljno sjebani zbog tog urođenog poremećaja i zbog toga što moraju primati stalne terapije kako bi se koliko toliko normalno razvijali, uz saznanje da im ništa od toga ne može pomoći da imaju djecu.

I sada, neki od vas, uporno, ljude koji su rođeni bez ikakvih genetskih poremećaja i kojima u nekom periodu života padne na pamet da bi mogli da plaćaju doktore da prćkaju po njihovim sekundarnim spolnim karakteristikama, jer se "ne osjećaju lijepo u svom tijelu", izjednačavate sa nesretnicima iz navedenog primjera.

Nije to nikako u redu.

To bi bilo kao da opravdavate da potpuno zdrav čovjek počne da uzima kemoterapiju.

I nemojte to da branite time da medicinari sarađuju sa osobama koje hoće da rade na izmjeni svojih spolnih karakteristika. Medicinar će vrlo rado prodati svoj proizvod onome ko ima para, pa makar taj proizvod bio i presađivanje penisa na čelo.

Također, nemojte ovu transrodnu zajebanciju porediti sa homoseksualizmom.

Homoseksualizam je kod ljudskih bića sasvim prirodna i ne tako rijetka pojava.

Ova transrodna igra kod zdravih ljudi bez genetičkog poremećaja, niti je prirodna, niti je nešto što zaslužuje podršku.

Biseksualizam je normalniji od homoseksualizma.

Seawolf wrote: ↑23/06/2022 19:05

KraljicaIzJajca wrote: ↑23/06/2022 19:01



Biseksualizam je normalniji od homoseksualizma.

Pragmatičniji je i oportunističkiji je, to je sigurno.

John Cleese wrote: ↑23/06/2022 18:48

Riddle wrote: ↑23/06/2022 18:25
Eh buraz, ti nakon onolike rasprave ovdje feminizam vs Islam mi nađeš najekstremniji primjer - kolijevku Islama.

Ma gledao sam gdje je ta pojava kriminalizovana - nisam cak ni od njih ocekivao da za takvo sto zaprijete smrtnom kaznom
Tu je i Nigerija, koja je zbog nacina izvrsenja kazne jos i gora, a i Emirati.

U Maleziji je 20 godina zatvora i bicevanje, u Indoneziji 8 godina zatvora i sibanje (100 tacno, sto je navodno dovoljno da izazove i smrt), u Mijanmaru 10 godina zatvora, u Sri Lanki 10 godina zatvora i novcana kazna, u Malaviju 14 godina zatvora i tjelesna kazna (nije precizirano kakva), u Juznom Sudanu 14 godina zatvora i novcana kazna, a u Omanu 3 godine zatvora.

no_sikiriki wrote: ↑23/06/2022 19:09

John Cleese wrote: ↑23/06/2022 18:48 Ma gledao sam gdje je ta pojava kriminalizovana - nisam cak ni od njih ocekivao da za takvo sto zaprijete smrtnom kaznom
Tu je i Nigerija, koja je zbog nacina izvrsenja kazne jos i gora, a i Emirati.

U Maleziji je 20 godina zatvora i bicevanje, u Indoneziji 8 godina zatvora i sibanje (100 tacno, sto je navodno dovoljno da izazove i smrt), u Mijanmaru 10 godina zatvora, u Sri Lanki 10 godina zatvora i novcana kazna, u Malaviju 14 godina zatvora i tjelesna kazna (nije precizirano kakva), u Juznom Sudanu 14 godina zatvora i novcana kazna, a u Omanu 3 godine zatvora.

Ne zaboraviti i ovo, jer...dugine boje.

https://www.klix.ba/vijesti/svijet/saud ... /220616006

Seawolf wrote: ↑23/06/2022 19:05 Pragmatičniji je i oportunističkiji je, to je sigurno.

murga225883 wrote: ↑23/06/2022 19:44 Rekoh ja da su feminizam i lgbt isprepleteni a na tronu sjede ateizma.

no_sikiriki wrote: ↑23/06/2022 19:37

Izvinjavam se ako je već bilo nekad.

https://www.youtube.com/watch?v=cc7OjeJD_2E

MarlboroGold wrote: ↑23/06/2022 19:35

Bloo wrote: ↑23/06/2022 19:40

Seawolf wrote: ↑23/06/2022 19:05 Pragmatičniji je i oportunističkiji je, to je sigurno.

To zvuči kao da je intenciozno.

murga225883 wrote: ↑23/06/2022 19:44 Rekoh ja da su feminizam i lgbt isprepleteni a na tronu sjede ateizma.

John Cleese wrote: ↑23/06/2022 20:01

MarlboroGold wrote: ↑23/06/2022 19:35

Sjetih se ovog idiota:

piupiu wrote: ↑23/06/2022 16:42

KraljicaIzJajca wrote: ↑23/06/2022 16:00



Danima pisem, sve je mentalnog uzroka, u glavi.

Nekada je i homoseksualizam bio tako tretiran: "Sve je to do uzorka u glavi, hajmo liječiti, elektrošokovi, hormonalne terapije, istuci, stavi u zatvor."

Niko od nas ko nije u toj situaciji nema pojma o tome, možemo se voditi samo iskustvima drugih, podacima prikupljenim naučnim metodama, itd.

Ima već ihihihi (jer ova tema godinama traje) da sam pisala o dva slučaja koja su meni poznata iz života - djevojčica od 8 godina koja je roditeljima došla i rekla da je ona zapravo dječak i jedan poznati intelektualac koji je najednom odlučio da je žena iz, po svoj prilici, marketinških razloga, možda čak i da bi o tome mogao pisati iz prve ruke, kao insider. Roditelji djevojčice su dobili nervni slom i pokušavali svim silama da je 'vrate na pravi put', dok nisu došli u neku support grupu, gdje su upoznali roditelje dvoje djece koja su se ubila nakon što su upala u isti proces - našli se u rascjepu izmedju društvenih i porodičnih očekivanja i onoga što se dešavalo u njhovom tijelu/glavi. Onda su roditelji te djevojčice, koja se sada vodi kao dječak, odustali od 'terapije' vraćanja djeteta 'na pravi put'.

Način na koji većina ljudi reaguje na ideju o transrodnosti je trenutno vrlo sličan pristupu homoseksualizmu s početka 20. vijeka - proglasi ih degenericima, širiteljima nemorala, opasnošću za 'pristojan i normalan svijet', sljedeći (historijski gledano) korak je da ih se pošalji na neki tamo italijanski, fašistički goli otok ili u gasnu komoru. Bilo ko ko na ovu temu razmišlja bi trebao biti spreman učiti iz grešaka koje smo kao ljudski rod pravili u prošlosti. Niko me ne može ubijediti da trasnrodnosti treba u 21. vijeku pristupati onako kako se homoseksualizmu pristupalo u 19. i 20. - jer za to kako civilizacija nemamo opravdanje. Tako da ja nemam 'stav o transrodnosti' - nisam sigurna zašto bi mi neko uopšte tražio da imam 'stav' - moj stav je live and let live.