Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Tomahawk11 wrote:Znam ja na koju kartu igra hrle. Pujdo u zatvor, kad izađe, da vidiš derneka.
Ko nekad naši političari.
Dok se ne prođe zatvor i ne steknu saveznici, nema ni države.
Ko je u zatvoru? Citas li novine? Belgija ga pustila na slobodu da mirno zivi i vodi kampanju iz Belgije za neovisnost Katalonije.
Dobro si, nije još u zatvoru, dok se riješi pitanje međunarodne potjernice.
A evo, hipotetički, sve i da ga ostave, zamisli tog cirkusa, iz Belgije vodiš kampanju za nezavisnost Katalonije
hrle1976 wrote:Nista ja ne motam, vec kazem ovu politiku iz Madrida vodi ideologija fasizma. Zato niko niti ne podrzava Spaniju. Do onog artikla 155 Spanija je imala cak i podrsku EU. Poslje nema. Svi sad iscekivaju izbore odnosno referendum 21.12. Belgija je cak dopustila da sa njene teritorije se radi kampanja za neovisnot Katalonije, za raspad Spanije.
Tako, reci jasno
Jeste, zato niko ne podržava Španiju.
U nekom paralelnom univerzumu.
Jarane na izborima se bira nova vlada jer ce stara u zatvor. Belgija je pustila P. na slobodu do 17. Novembra dokad se moraju izjasnit o potjernici iz Spanije, koju ce 99% ispostovat.
Tomahawk11 wrote:Znam ja na koju kartu igra hrle. Pujdo u zatvor, kad izađe, da vidiš derneka.
Ko nekad naši političari.
Dok se ne prođe zatvor i ne steknu saveznici, nema ni države.
Ko je u zatvoru? Citas li novine? Belgija ga pustila na slobodu da mirno zivi i vodi kampanju iz Belgije za neovisnost Katalonije.
Dobro si, nije još u zatvoru, dok se riješi pitanje međunarodne potjernice.
A evo, hipotetički, sve i da ga ostave, zamisli tog cirkusa, iz Belgije vodiš kampanju za nezavisnost Katalonije
Ja tu ne vidim previse cirkusa, vec vidim da Belgija koliko toliko podrzava Kataloniju. Kad je tako sto mu onda Spanija ne ukine drzavljanstvo pa nebi imao pravo iz Belgije voditi kampanju? Zna i Spanija da je artiklom 155 presla granicu i da je niko nije podrzao po tom pitanju. Sad imas preokret igre gdje bar jedna hajmo reci uglednija zemlja podrzava katalonsku nezavistnost.
Ja nemogu da vidim bilo kakvog povratka Katalonije u Spaniju osim sile a svi znamo da od sile nema nista.
hrle1976 wrote:
Ja tu ne vidim previse cirkusa, vec vidim da Belgija koliko toliko podrzava Kataloniju. Kad je tako sto mu onda Spanija ne ukine drzavljanstvo pa nebi imao pravo iz Belgije voditi kampanju? Zna i Spanija da je artiklom 155 presla granicu i da je niko nije podrzao po tom pitanju. Sad imas preokret igre gdje bar jedna hajmo reci uglednija zemlja podrzava katalonsku nezavistnost.
Ja nemogu da vidim bilo kakvog povratka Katalonije u Spaniju osim sile a svi znamo da od sile nema nista.
512MB wrote:Jarane na izborima se bira nova vlada jer ce stara u zatvor. Belgija je pustila P. na slobodu do 17. Novembra dokad se moraju izjasnit o potjernici iz Spanije, koju ce 99% ispostovat.
Od samostalnosti nema nista, to je gotova prica.
Bira se vlada gdje 6 od 9 stranaka glasno i jazno trazi neovisnost Katalonije. I tih 6 stranaka koji vrlo lagano mogu imati vecinu fakticni samo namjestaljka ih moze sprijeciti da nemaju, ce odustati od projekata Republika Katalonija? Da bolan budi ozbiljan. Da je rijec o dvije stranke pa hajd ja bi prvi rekao nemo od ovog nista. Vako, gdje jos jedna od tih stranaka stoji da dobije cca. 1/3 svih glasova a gdje je preostalih 5.
Budimo vise jednom ozbiljni to sto neko mislis da Katalonija i BiH imaju sta politicki zajedno je samo zato sto isti pojma nemaju o politici. A ovi koji se plase zbog El Klasika, to je posebna sorta ljudi koji ma je kladionica i dosadan zivot ispio mozak. Za mene su sportski fanaticar isto kao i vjerski. Vide svijet samo u jednoj boji.
hrle1976 wrote:
Ja tu ne vidim previse cirkusa, vec vidim da Belgija koliko toliko podrzava Kataloniju. Kad je tako sto mu onda Spanija ne ukine drzavljanstvo pa nebi imao pravo iz Belgije voditi kampanju? Zna i Spanija da je artiklom 155 presla granicu i da je niko nije podrzao po tom pitanju. Sad imas preokret igre gdje bar jedna hajmo reci uglednija zemlja podrzava katalonsku nezavistnost.
Ja nemogu da vidim bilo kakvog povratka Katalonije u Spaniju osim sile a svi znamo da od sile nema nista.
To i jeste problem.
Ko tvrdi da je cirku taj najvreovatnije tu tvrdu povlaci iz licnog iskustva, pa se sad pitad da moze ne zivis u okruzenju za koje smatras da je cirkus?
512MB wrote:Jarane na izborima se bira nova vlada jer ce stara u zatvor. Belgija je pustila P. na slobodu do 17. Novembra dokad se moraju izjasnit o potjernici iz Spanije, koju ce 99% ispostovat.
Od samostalnosti nema nista, to je gotova prica.
Bira se vlada gdje 6 od 9 stranaka glasno i jazno trazi neovisnost Katalonije. I tih 6 stranaka koji vrlo lagano mogu imati vecinu fakticni samo namjestaljka ih moze sprijeciti da nemaju, ce odustati od projekata Republika Katalonija? Da bolan budi ozbiljan. Da je rijec o dvije stranke pa hajd ja bi prvi rekao nemo od ovog nista. Vako, gdje jos jedna od tih stranaka stoji da dobije cca. 1/3 svih glasova a gdje je preostalih 5.
Budimo vise jednom ozbiljni to sto neko mislis da Katalonija i BiH imaju sta politicki zajedno je samo zato sto isti pojma nemaju o politici. A ovi koji se plase zbog El Klasika, to je posebna sorta ljudi koji ma je kladionica i dosadan zivot ispio mozak. Za mene su sportski fanaticar isto kao i vjerski. Vide svijet samo u jednoj boji.
Pa mogu oni podrzavat sta god hoce, ja mislim da je Spanija a i EU bila jasna, ustav i zakon se mora postovat. Separatisti nemaju dovoljno snage ni da ispostuju katalonski ustav a kamoli drzavni.
hrle1976 wrote:
Ko tvrdi da je cirku taj najvreovatnije tu tvrdu povlaci iz licnog iskustva, pa se sad pitad da moze ne zivis u okruzenju za koje smatras da je cirkus?
Majstore, naravno da je cirkus okruženje, to nije sporno, ne vidim samo kakve to veze ima sa političkim dešavanjem u Kataloniji?
Nigdje ja nikakvu paralelu sa BiH nisam povukao - dakle, fulio si fudbal. Cio.
Tomahawk11 wrote:Kakvog Clasica? Bolan, Clasico je, koliko god potreban Madridu, toliko i Barseloni.
Hebo bolan nogomet, nije to zivot, politika je zivot. Politickim putevima se uredjuje drzava, pa cak i hoce li biti ledina gdje ces moci sutati luptu. Imam osjeca da ovdje vecina nogometnih fanaticara doslo da debatuje politiku a ista ih niti ne zanima, jer samo ih brine taj Klasiko.
Tomahawk11 wrote:Kakvog Clasica? Bolan, Clasico je, koliko god potreban Madridu, toliko i Barseloni.
Hebo bolan nogomet, nije to zivot, politika je zivot. Politickim putevima se uredjuje drzava, pa cak i hoce li biti ledina gdje ces moci sutati luptu. Imam osjeca da ovdje vecina nogometnih fanaticara doslo da debatuje politiku a ista ih niti ne zanima, jer samo ih brine taj Klasiko.
Pa koji ga klinac spominješ, pa onda ''hebo nogomet''?!
Mada nisi u pravu. Skontaj koliko se para vrti oko Barsa CF.
A nisi u pravu ni za fanatičare. Većina forumaša na temi nema nikavog ili skoro nikakvog dodira sa pdf-om sport.
Tomahawk11 wrote:Kakvog Clasica? Bolan, Clasico je, koliko god potreban Madridu, toliko i Barseloni.
Hebo bolan nogomet, nije to zivot, politika je zivot. Politickim putevima se uredjuje drzava, pa cak i hoce li biti ledina gdje ces moci sutati luptu. Imam osjeca da ovdje vecina nogometnih fanaticara doslo da debatuje politiku a ista ih niti ne zanima, jer samo ih brine taj Klasiko.
Pa koji ga klinac spominješ, pa onda ''hebo nogomet''?!
Mada nisi u pravu. Skontaj koliko se para vrti oko Barsa CF.
A nisi u pravu ni za fanatičare. Većina forumaša na temi nema nikavog ili skoro nikakvog dodira sa pdf-om sport.
Da li si za policajske drzve, gdje mozda elita ili par porodica upravlja citavom drzavom i ako isto ce mozda pakovati u neku blazu vraijantu hegemonije? Cak ce isti tvrditi da je rijec o demokratiji a ja cu reci je sve neka mjesavina, nazvat cu je demomonija.
hrle1976 wrote:
Da li si za policajske drzve, gdje mozda elita ili par porodica upravlja citavom drzavom i ako isto ce mozda pakovati u neku blazu vraijantu hegemonije? Cak ce isti tvrditi da je rijec o demokratiji a ja cu reci je sve neka mjesavina, nazvat cu je demomonija.
Španija nije policijska država.
Katalonija nije uopšte pod nekom represijom.
Ovo što se dešavalo u ovih par mjeseci je krivica onog pobjegulje u Belgiju.
Katalonski nacionalizam i jeste postao globalno najomiljeniji primjer separatizma upravo zbog FC Barcelone... U suprotnom bi raji bili zanimljivi ko i Korzika
cyprus wrote:Katalonski nacionalizam i jeste postao globalno najomiljeniji primjer separatizma upravo zbog FC Barcelone... U suprotnom bi raji bili zanimljivi ko i Korzika
Doduše....kako ih je počela UEFA kažnjavati zbog politike na tribinama....ali i to je namjestio mrski Madrid.
hrle1976 wrote:
Da li si za policajske drzve, gdje mozda elita ili par porodica upravlja citavom drzavom i ako isto ce mozda pakovati u neku blazu vraijantu hegemonije? Cak ce isti tvrditi da je rijec o demokratiji a ja cu reci je sve neka mjesavina, nazvat cu je demomonija.
Španija nije policijska država.
Katalonija nije uopšte pod nekom represijom.
Ovo što se dešavalo u ovih par mjeseci je krivica onog pobjegulje u Belgiju.
Slozio bi se s tobom da Madrid nije ucinio ono sto je ucinio 155 artiklom. Artikal nema nista sa demokratijom vec je to autokratski akt, kojim se brise volja biraca. Na proslim izborima su stranke koje su za neovisnost Katalonije dobile vecinu. Zasto su dobile vecinu? Isli su na izbore sa obecanjem da ce traziti neovisnost. Nisu nikoga slagali. Nemoj sada reci Madrid hiberniro i prespavao citav period do 6.9 ove godine.
hrle1976 wrote:
Slozio bi se s tobom da Madrid nije ucinio ono sto je ucinio 155 artiklom. Artikal nema nista sa demokratijom vec je to autokratski akt, kojim se brise volja biraca. Na proslim izborima su stranke koje su za neovisnost Katalonije dobile vecinu. Zasto su dobile vecinu? Isli su na izbore sa obecanjem da ce traziti neovisnost. Nisu nikoga slagali. Nemoj sada reci Madrid hiberniro i prespavao citav period do 6.9 ove godine.
Šta je Madrid učinio sa članom 155?! Aktivirali zakonski akt. To vrijedi i za Madrid i za Kataloniju i za Baskiju i za Galiciju i sve ostale.
Ok, ispunili su obećanje....šta ispunili, prebacili. Čak su i proglasili nezavisnost. Istina, nelegalno i nelegitimno, ali hajde, ko će gledati detalje.
hrle1976 wrote:
Slozio bi se s tobom da Madrid nije ucinio ono sto je ucinio 155 artiklom. Artikal nema nista sa demokratijom vec je to autokratski akt, kojim se brise volja biraca. Na proslim izborima su stranke koje su za neovisnost Katalonije dobile vecinu. Zasto su dobile vecinu? Isli su na izbore sa obecanjem da ce traziti neovisnost. Nisu nikoga slagali. Nemoj sada reci Madrid hiberniro i prespavao citav period do 6.9 ove godine.
Šta je Madrid učinio sa članom 155?! Aktivirali zakonski akt. To vrijedi i za Madrid i za Kataloniju i za Baskiju i za Galiciju i sve ostale.
Ok, ispunili su obećanje....šta ispunili, prebacili. Čak su i proglasili nezavisnost. Istina, nelegalno i nelegitimno, ali hajde, ko će gledati detalje.
To vrijedi za Madrid koliko je i JNA bila u stanju da izadnje tenkovima na ulice Beograda da sprijeci Milosevica. Da se razumijemo akt 155. vrijedi za ostale a ne za one koji ga kontroliraju.
Koliko ljudi odgovornih na funkciji iz Baskije stoji iza 155, koliko iz Glaicije, Anadalucije, Katalonije itd.? Pogledaj malo bolje i veidjet ces da je rijec o Kastiljancima.
Last edited by hrle1976 on 07/11/2017 13:01, edited 1 time in total.
hrle1976 wrote:
To vrijedi za Madrid koliko je i JNA bila u stanju da izadnje tenkovima na ulice Beograda da sprijeci Milosevica. Da se razumijemo akt 155. vrijedi za ostale a ne za one koji ga kontroliraju.
Pa eto vrijedio je i za Kataloniju, pa ga prekršiše.
Jesu li tražili saglasnost ostalih pokrajina?
hrle1976 wrote:
To vrijedi za Madrid koliko je i JNA bila u stanju da izadnje tenkovima na ulice Beograda da sprijeci Milosevica. Da se razumijemo akt 155. vrijedi za ostale a ne za one koji ga kontroliraju.
Pa eto vrijedio je i za Kataloniju, pa ga prekršiše.
Jesu li tražili saglasnost ostalih pokrajina?
I nisu je dobili. Vec su na bazi vecinskog glasanja. I opet Kastilja je imala vise predstavnika zbog vecine na sprem jedne Baskije.
mousstapha wrote:Novo proglasenje nezavisnosti nakon izbora moze donijeti novi razvoj dogadjaja, to je definitivno, ali situacija nije sugorna takva da je Katalonija bliza nezavisnosti. Jos ako se uzme u obzir da proglasenje te nezavisnosti moze proci tijesno ili da ne bude izglasano.
Sacekajmo jos i taj momenat, ali cini se da vlada iz Madrida trenutno ima sigurno vodstvo.
Za Spaniju hajmo reci tri stranke mogu samo dobiti vecinu golom namjestaljkom. Jedina im je nada Cs koji i nije skroz na skroz za Spaniju vec za status quo po pitanju Katalonije da bude doslovno drzava u drzavi. Na sto Madrid nece pristati. Tako da od tog bloka za Spaniju je tesko zamisliti kaoliciju a jos vise neku s vecinom u parlamentu. A da ne pricam o PP stranci koja nikad u Kataloniji nije bila popularna a pogotovo sad poslje Rasine hegemonije. I ako dobije glasova to ce sigurno biti na racun Socijal Demokrata koji su za Spaniju. Karakteristika toga je da imas 6 stranaka koje su za republiku Kataloniju, pet cistih i jedna kojaj je da se jos jednom odrzi referendum prije ponovnog proglasenja ali sami navijaju za neovisnost. Gdje jedna od tih 6 stranaka kotira da bi mogla komotno dobiti doslovno 1/3 svih glasova.
Formiranje vladajuce vecine u parlamentu nije jednako glasanju za nezavisnost ako takva tacka dodje na sjednicu. Glasanje je tajno i ljudi mogu odvagati. Moze se istovremeno biti za Kataloniju i protiv odluke o nezavisnosti. To je scenario koji ti nikako ne vidis. Ne mora znaciti da je sve crno ili bijelo.
