Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina

[pici]

a yesu slavili, pili, jeli i guzili se s nedjejlje na ponedjeljak... koje bolno treznjenje, sad mole jos stroze uslove... pa ovi grKi zajebase i naske

Grčka poslala mere - pristala na sve

Grčka vlada predala je Evrogrupi novi paket mera, kojim je izašla u susret zahtevima međunarodnih kreditora da poveća poreze i smanji državni trošak za penzije.
Izvor: Tanjug petak, 10.07.2015. | 08:11


Grčka od kreditora zauzvrat očekuje 53,5 milijardi evra kojima bi se do kraja juna 2018. godine pokrile dospele obaveze za otplatu dugova, prenosi Rojters.

Te mere, koje uključuju povećanje poreza za brodarske kompanije i ukidanje poreskih olakšica za sva osim za najudaljenija ostrva, treba da ispune uslove za novi sporazum sa kreditorima koji bi Grčku spasao bankrota i izlaska iz evrozone.

Šta je sa otpisom duga?

"Fajnenšel tajms" ističe da se u Grčkoj dokumentaciji nigde ne spominje otpis duga. Nemačka kancelarka Angela Merkel je juče rekla i da "klasičan otpis" ne dolazi u obzir.

Međutim, pojedini mediji spekulišu da je Ciprasova vlada pristala na brojne ustupke ne samo kako bi "izboksovala" novu tranšu pomoći, već kako bi obezbedila značajno restrukturiranje duga.

Naročito nakon faktičkog priznanja MMF da će i uz sve predložene mere pritisak javnog duga ostati previsok i posle 2030. godine.

Vlada takođe planira da poveća porez na dodatu vrednost za restorane i hotele, da krene sa reformom penzionog sistema, kao i da odredi čvrst rok za otpočinjanje velikih privatizacija.

AP konstatuje da je grčka vlada pristala na zahteve koje je ranije odbijala da prihvati, uglavnom premeštajući razne kategorije robe i usluga u višu poresku stopu.

Rojters precizira da su među ponuđenim merama trenutno povećanje poreza na luksuz i uvođenje poreza na televizijske reklame, kao i prelazak na novi sistem koletivnog pregovaranja krajem godine.

Grčka Vlada se takođe obavezuje da do kraja oktobra objavi datume kada će raspisati tendere za privatizaciju železnice i luka u Pireju i Solunu.

Takođe će preduzeti korake u privatizaciji regionalnih aerodroma i prodaje državnih akcija u grčkom Telekomu.

Pored toga, Atina nudi kresanje troškova na odbranu - 100 miliona evra ove godine, a dvostruko više 2016. godine.

Vlada novu penzionu reformu najavljuje za oktobar ove godine, što je malo odlaganje u odnosu na prve zahteve kreditora, koji su tražili da se reforme pošalju na glasanje u parlament odmah.

"Gardijan" navodi da je Grčka najavila penzione reforme koje će doneti uštede u iznosu 0,25-0,5 odsto BDP u 2015. godini i jedan odsto BDP od 2016. godine. Planirane su mere koje obeshrabruju prerani odlazak u penziju i standardizovanje praga za penziju na 67 godina do 2022. godine.

Predloženim merama se predviđa i osnivanje nove autonomne poreske agencije, koja bi trebalo da pojača naplatu poreza.

Grčki predlog stigao je u Brisel, šefu Evrogrupe Jerunu Dajselblumu, skoro dva sata pre isteka roka, ranije određenog u četvrtak u ponoć.

Ako evropski partneri budu zadovoljni, paket mera grčkog premijera Aleksisa Ciprasa mogao bi da bude prihvaćen na vanrednom samitu lidera EU u nedelju.

U suprotnom, Grčkoj preti izlazak iz evrozone, navodi Rojters.

De mi je anti globalista cHelliCa... da nam objasni ovaj mudri potez tsiprasa protiv liHvaroCionista AAJOOJJJ UVALE BOROVA

[Stari]

Ovdje su poceli objavljivati malo detaljnije sta konkretno sadrzi Ciprasov - duko ocekivani - PRIJEDLOG .

izmedju mnogo toga ostalog.

povecanje ugostiteljskog poreza

smanjenje vojnog budzeta

(znatno) produzenje penzionog staza

smanjivanje povlastica u zdravstvenom osiguranju

Ukidanje poreskih privilegija za otoke

pred kraj ...mozda i najsladje .... privatizacija (prodaja) luka u Pireju , Solunu i Helenikonu


I jos nezanemariv broj drugih stavki

Svedski ekonomisti ... onako face spicaste, s naocalama na vrh nosa ...se pocinju smjeskati ... kao dame u Amsterdamskim izlozima ....

vele ... ovo pocinje liciti na nesto

[Opetja033]

Pa nisu ni Svabe '45 ovako kapitulirali

[Opetja033]

Ovdje su poceli objavljivati malo detaljnije sta konkretno sadrzi Ciprasov - duko ocekivani - PRIJEDLOG .

izmedju mnogo toga ostalog.

povecanje ugostiteljskog poreza

smanjenje vojnog budzeta

(znatno) produzenje penzionog staza

smanjivanje povlastica u zdravstvenom osiguranju

Ukidanje poreskih privilegija za otoke

pred kraj ...mozda i najsladje .... privatizacija (prodaja) luka u Pireju , Solunu i Helenikonu

Potezi istinski slobodarske, socijalisticke, antiglobalisticke, antilihvarske vlade. Bravo Cipiripi!

Jbt pa ni Ron Paul ne bi mogao sastaviti bolji program

[pici]

kao sto napisaH ranije nikad grKcke piCke nece bitnut jefinije... dosta su se prenemagale oko nasljedstva penzija i udovica... sad im ode i ona stvar na bubanj... Zorba na aparatima cujjj 30% da im oproste duga i jos hoce da im se daje kolko traze e pa gospoje i gospodo grKi sto bi se reklo " Nema djabe ni u stare Babe"

[pici]

Pa nisu ni Svabe '45 ovako kapitulirali

surovo al istinito

[Opetja033]

Mene samo interesuje kada ce naivni i budalasti antiglobalisti, nekomunisti i ostala sorta shvatiti da se kapitalizam ne moze pobijediti, da je to jedini prirodan sistem.
Ah da: NWO will assimilate you, all resistance is futile

[ultima_palabra]

clanak preuzet iz Slobodne Dalamcije, naslov je moj

Novim Vladama se obično dodjeljuje sto dana kritičarske i analitičarske poštede, dok se ne snađu, ne uhvate kormilo i do kraja ne ovladaju administrativnim aparatom. S Vladom premijera Alexisa Tsiprasa u Grčkoj od početka nije takav slučaj. Pomno mu se prati i analizira svaki korak, svaki potez i svaka najava, što samo svjedoči o strahu koji je svojom pobjedom posijao diljem europske upravljačke i financijske oligarhije, a jednako tako i nadi koju osiromašeni, besposleni i obespravljeni Europljani polažu u njegov lik i alternativni politički model.

Za Tsiprasov početak, međutim, iznimno je važno još nešto: riječ je o jednom od najfurioznijih političkih startova u novijoj europskoj povijesti. Već sad se može konstatirati kako je novi grčki premijer više pokazao u svojih prvih 100 sati vlasti, nego većina drugih u 100 dana. Riječ je, k tome, o mjerama i postupcima apsolutno konzekventnim i dosljednim programu Syrize i onome što su biračima obećavali u kampanji. Kad bi se njihova dosljednost i tempo mogli komparirati s našim prilikama, ne bi bili daleko od zaključka da je Tsipras više toga otpočeo realizirati u prva tri dana nego što su razni ovdašnji politički čimbenici Hrvatima priuštili u svoja tri mandata: popis njegovih prvih poteza već je puno dulji i od HDZ-ove jamstvene kartice i od slavnoga Plana 21.
Bez Biblije i svete vode

Najprije je na inauguraciji odbacio zakletvu na Bibliju i škropljenje svetom vodom. Nakon toga je položio vijenac na grobove strijeljanih grčkih partizana. Time je plastično aktualizirao pitanje nikad isplaćene ratne odštete Njemačke Grčkoj zbog okupacije u Drugom svjetskom ratu, a koja se po procjenama koju je davno napravila vlada poraženog premijera Antonisa Samarasa kreće oko 200 milijardi eura. Za prvi službeni premijerski susret Tsipras je odabrao – veoma simbolično u smislu poruke postojanja političke alternative društvu iz Bruxellesa – ruskoga veleposlanika. Mnogim hrvatskim neoliberalima i borcima protiv uhljeba očigledno je promaknulo da je Tsipras potom prepolovio vlastitu Vladu i broj ministarstava srezao napola, sa 20 na 10: iz tih se krugova tome potezu još nije začuo čak ni stidljivi pljesak. Nitko mu nije skinuo šešir ni za najavu drastičnog kresanja vojnog budžeta. Pokrenuo je ukidanje državnih povlastica i koncesija Grčkoj pravoslavnoj crkvi. Poslao je Europskoj uniji memorandum za plan smanjenja grčkog duga i zatražio repozicioniranje Europske kreditne banke.
Bogataši na udaru

Najavio je strogu zakonsku zabranu špekulativnih bankarskih kredita i drugih ponuda, uvođenje zatvorskih kazni za prevarantsko prikrivanje kapitala, kao i dodatno oporezivanje bogataša. Pokrenuo je inicijativu za subvencioniranje hipotekarnih dugova najsiromašnijima. Najavio je podizanje minimalne plaće na 750 eura, kao i najminimalnijih mirovina. Naložio je osiguranje uvjeta za besplatni obrok svoj školskoj djeci. Uveo je izjednačavanje plaća za muškarce i žene, predložio izmjenu izbornoga zakona. Inicirao je da se nefunkcionalne državne, bankarske i crkvene zgrade daju na korištenje beskućnicima.

Zaustavio je privatizaciju nacionalne elektroprivrede i koncesioniranje najveće grčke luke Pirej, za koju je velika kineska grupacija već bila dostavila ponudu. To nije sve: najavio je zakon kojim će se provesti nacionalizacija grčke željeznice, pošte i vodovoda, a možda i banaka. Jednim potezom pera otpustio je sve Vladine savjetnike, a zauzvrat zaposlio 600 državnih čistačica koje su još prije nekoliko godina postale živi amblem grčke krize.

Cijelim nizom poteza u prva tri dana Tsipras se trudio opravdati svoj predizborni slogan „Dolazi nada!“. Ministar financija Yanis Varoufakis već za koji dan planira put na svoj prvi ministarski sastanak u Pariz kako bi uz pomoć Francuske (koja se istina također protivi rigidnim mjerama štednje koje forsira Angela Merkel) od Europske unije dobio više manevarskoga prostora.
Gubitak moći

Sam Tsipras prethodno se u Ateni sastao s predsjednikom Europskoga parlamenta Martinom Schultzom, izloživši mu Vladine prioritete i plan reformi koji predviđa da Grčka do 2020. dobije državni budžet sa suficitom.Ako je nekome i promakla neka Schultzova poruka, nipošto nije i promjena bruxelleskog tona u pristupu Grcima. Već na samome startu ljevičarske Vlade potvrđuju se programatske riječi grčkog ministra financija, profesora Varoufakisa: „Moraliziranje, rasprave, poezija i slično nimalo ne uznemiravaju vlast; moć se plaši samo gubitka moći.“ Na čuđenje mnogih, Tsipras od prvoga dana praktično pokazuje kako demokratski izabrana vlast u nekoj zemlji nipošto nije osuđena tek poslušno klimati glavom na zahtjeve velikih tutora nego da može čak i - vladati.

[moa]

Ovdje su poceli objavljivati malo detaljnije sta konkretno sadrzi Ciprasov - duko ocekivani - PRIJEDLOG .

izmedju mnogo toga ostalog.

povecanje ugostiteljskog poreza

smanjenje vojnog budzeta

(znatno) produzenje penzionog staza

smanjivanje povlastica u zdravstvenom osiguranju

Ukidanje poreskih privilegija za otoke

pred kraj ...mozda i najsladje .... privatizacija (prodaja) luka u Pireju , Solunu i Helenikonu


I jos nezanemariv broj drugih stavki

Svedski ekonomisti ... onako face spicaste, s naocalama na vrh nosa ...se pocinju smjeskati ... kao dame u Amsterdamskim izlozima ....

vele ... ovo pocinje liciti na nesto

Zaboravio si Telekom. Ovako ce i kod nas biti, pa cemo nakon 2-3 godine imati realniju ekonomiju.

[Co0l]

Ispadose bajker i smjesko ljudi bankarskog lobija

P.S.Sjajno odigrano

[Stari]

Ovdje su poceli objavljivati malo detaljnije sta konkretno sadrzi Ciprasov - duko ocekivani - PRIJEDLOG .

izmedju mnogo toga ostalog.

povecanje ugostiteljskog poreza

smanjenje vojnog budzeta

(znatno) produzenje penzionog staza

smanjivanje povlastica u zdravstvenom osiguranju

Ukidanje poreskih privilegija za otoke

pred kraj ...mozda i najsladje .... privatizacija (prodaja) luka u Pireju , Solunu i Helenikonu


I jos nezanemariv broj drugih stavki

Svedski ekonomisti ... onako face spicaste, s naocalama na vrh nosa ...se pocinju smjeskati ... kao dame u Amsterdamskim izlozima ....

vele ... ovo pocinje liciti na nesto

Zaboravio si Telekom. Ovako ce i kod nas biti, pa cemo nakon 2-3 godine imati realniju ekonomiju.

Kod nas ...? Ovdje si postovana moa unijela zrnce zbunjenosti u moje retke .... ja sam vec decenijama nastanjen u Svedskoj ,,,,i sve ove stvari npr.

penzija u 65-toj (ali vecina dobrovoljno produzi do 67)
kafane i hoteli placaju 25% poreza na promet (grci tek sad dobijaju 23%)
vojska je skresana do minimuma (prije 30 Godina se ruski MIG-ovi nisu mogli tako folirati iznad Botnickog i Baltickog mora kao sad)
Telekom (Televerket) je privatizovan prije 20 Godina
i vecina ostaloga ...je ovdje "kod nas" tako uredjena ...jos od postanka univerzuma


ili se ti ja nismo bas najbolje razumijeli /le ...ili ?

[_BataZiv_0809]

U općoj moralnoj hajci na dužnike koji snose kolektivnu krivnju zbog življenja na tuđi račun, nekako se uvijek zaboravi da uz odgovornost dužnika postoji i odgovornost kreditora. Njemačke i francuske banke su trebale snositi posljedice lakomislenog kreditiranja Grčke i podnijeti gubitke, što bi se i dogodilo da EU te kredite nije prebacila na svoj račun. Zato bi pitanje što će biti s novcima njemačkih, portugalskih ili latvijskih poreznih obveznika upumpanim u saniranje neodrživog duga trebalo adresirati Berlinu i Bruxellesu, ne Ateni.

[mousstapha]

U općoj moralnoj hajci na dužnike koji snose kolektivnu krivnju zbog življenja na tuđi račun, nekako se uvijek zaboravi da uz odgovornost dužnika postoji i odgovornost kreditora. Njemačke i francuske banke su trebale snositi posljedice lakomislenog kreditiranja Grčke i podnijeti gubitke, što bi se i dogodilo da EU te kredite nije prebacila na svoj račun. Zato bi pitanje što će biti s novcima njemačkih, portugalskih ili latvijskih poreznih obveznika upumpanim u saniranje neodrživog duga trebalo adresirati Berlinu i Bruxellesu, ne Ateni.

Sta konkretno znaci da njemacke i francuske banke snose posljedice i kako bi to pomoglo Grckoj?

[Alfons Kauders]

Pa nisu ni Svabe '45 ovako kapitulirali

surovo al istinito

Primjetno je odsustvo nekoliko nickova s teme, onih najvatrenijih... Pitam se zasto?

Sta demagog napravi u PM, cijela drzava ode na bubanj radi budale, i to jos duplo glasali za njega, na izborima plus na referendumu. Vise je uradio loseg u 6 mjeseci nego sve prethodne vlade u 6 godina. Totalni knockdown, a Grckoj slijede jos decenije stagnacije.

Covjek je, u pravom smislu rijeci, ubio vlastitu drzavu.

[_BataZiv_0809]

Sta konkretno znaci da njemacke i francuske banke snose posljedice i kako bi to pomoglo Grckoj?

Poenta je na cinjenici da se bankarski gubici socijaliziraju, naravno parama poreznih obveznika.

[LDLT]

Postat će taj dug otplativ rezanjem i dizanjem produktivnosti cijele ekonomije ili će dobiti drahmu. Trećeg nema.
Ili će konačno počet zatvarat +30 mlrd godišnje rupu u porezima ili od roditelja tražiti savjet kako se to išlo sa 20-30% inflacije godišnje

Tax evasion and corruption is a problem in Greece. Tax evasion has been described by Greek politicians as "a national sport"—with up to €30 billion per year going uncollected.

Da Grčka samo uspije za trećinu ovu rupu zatvorit i sve to prebacit u otplatu duga kroz 10-15 godina su na 30-50% javnog duga. Kamatne stope na dug su im zapravo minimalne, mislim da negdje u prosjeku oko 0,5%, skresane su do kraja nakon prvog restrukturiranja (i sad traže da se to još i smanji) a otplaćuju 50 godina.

[_BataZiv_0809]

Jasno je da se tu ne radi o odgovornosti nego o moći – u pravu je strana s novcima i s rukom na polugama monetarne unije, ali takva asimetrija nije ni pravedna ni održiva. Merkel, Schauble, Juncker i Djisselbloem se vole predstavljati kao strogi, ali benevolentni sjeverni starješine koji s divljim južnjacima muku muče da održe europsku zajednicu na okupu. Zapravo su oni ti koji je razbijaju. Njemačka možda je motor Europe, kako joj se često tepa, ali taj motor bi brzo stao bez trgovinskog suficita prema zemljama s juga i periferije i zajedničke valute koja jača njenu konkurentnost. Zemlje članice ne mogu biti samostalne i ujedinjene u isto vrijeme. Što god čitatelji Bilda mislili, niti se Grčka može sama izvući iz krize niti Njemačka može sama zadržati svoj prosperitet. Bez daljnje integracije bankarskog i investicijskog sustava (jedan takav model Varufakis i James K. Galbraith su izložili ovdje), drugim riječima, bez solidarnosti, tog groznog socijalističkog principa, cijelu Europsku Uniju čeka utrka prema dnu u rezanju plaća i mirovina i/ili politička dezintegracija.

[pici]

Pa nisu ni Svabe '45 ovako kapitulirali

surovo al istinito

Primjetno je odsustvo nekoliko nickova s teme, onih najvatrenijih... Pitam se zasto?

Sta demagog napravi u PM, cijela drzava ode na bubanj radi budale, i to jos duplo glasali za njega, na izborima plus na referendumu. Vise je uradio loseg u 6 mjeseci nego sve prethodne vlade u 6 godina. Totalni knockdown, a Grckoj slijede jos decenije stagnacije.

Covjek je, u pravom smislu rijeci, ubio vlastitu drzavu.

Naročito nakon faktičkog priznanja MMF da će i uz sve predložene mere pritisak javnog duga ostati previsok i posle 2030. godine.

znaci preko 15 godina pritisak samo javnog duga... pa oni su zreli za bankrot bankrota... opravdase staru uzrecicu "propo si ko grcka"

[Alfons Kauders]

Sta konkretno znaci da njemacke i francuske banke snose posljedice i kako bi to pomoglo Grckoj?

Poenta je na cinjenici da se bankarski gubici socijaliziraju, naravno parama poreznih obveznika.

Bata, pa vazda se vracamo na kokos-jaje pricu.

Te gubitke nisu akumilirali preko noci, i nisu pali s neba. Vlada za vladom se zaduzivala, zaduzivale su se javna preduzeca, politicke stranke, gradjani (mahom budzetski korisnici) i na kraju su pretjerali. Taj novac je ipak zavrsio u Grckoj privredi, samo sto je otisao na potrosnju, malo po malo sve iscurilo.

Dakle ti gubici se socijaliziraju, tacno, ali se to radilo ne samo da bi se spasile banke, vec da bi se spasila evropska ekonomija i grcki narod. Prije pet godina, udar bi bio takav da bi poljuljao masu finansijskih institucija, zato se taj dug i preuzimao, da bi se osigurala stabilnost ekonomije. Pored toga, sta bi se desilo Grcima da su prije pet godina ostali bez banaka i valute? Pa evo tek sedam dana zatvorene banke, a u drzavi nestaje svega i svacega, od lijekova do papira za novine, mada se vec pet godina ko fol pripremalo za to.

Da Evropa nije socijalizirala te gubitke, to bi ucinio narod Grcke, jer bi im u slucaju nekonroliranog kraha vec prije pet godina bila zbrisana ustedjevina, tekuci, bankomati bi ostali prazni, kao i trgovine, restorani, hoteli itd. To bi bio ekvivalent ratnog stanja, deset miliona ljudi bez novca, posla, perspektive.

Ne znam zasto se sad uopste neki, s ove distance, pitaju zasto to nije bilo dobro rjesenje za Grke?

[ExNihilo]

Jasno je da se tu ne radi o odgovornosti nego o moći – u pravu je strana s novcima i s rukom na polugama monetarne unije, ali takva asimetrija nije ni pravedna ni održiva. Merkel, Schauble, Juncker i Djisselbloem se vole predstavljati kao strogi, ali benevolentni sjeverni starješine koji s divljim južnjacima muku muče da održe europsku zajednicu na okupu. Zapravo su oni ti koji je razbijaju. Njemačka možda je motor Europe, kako joj se često tepa, ali taj motor bi brzo stao bez trgovinskog suficita prema zemljama s juga i periferije i zajedničke valute koja jača njenu konkurentnost. Zemlje članice ne mogu biti samostalne i ujedinjene u isto vrijeme. Što god čitatelji Bilda mislili, niti se Grčka može sama izvući iz krize niti Njemačka može sama zadržati svoj prosperitet. Bez daljnje integracije bankarskog i investicijskog sustava (jedan takav model Varufakis i James K. Galbraith su izložili ovdje), drugim riječima, bez solidarnosti, tog groznog socijalističkog principa, cijelu Europsku Uniju čeka utrka prema dnu u rezanju plaća i mirovina i/ili politička dezintegracija.

Nije tačno. Vanjskotrgovinski bilans između Njemačke i ostatka eurozone je manje-više balansiran. Kolosalan njemački suficit generiran je van eurozone.

[_BataZiv_0809]

Izvinjavam se, nisam naveo autora i mjesto odalke sam citirao. Autor je Petar Stosic.


http://www.index.hr/vijesti/clanak/kako ... 29912.aspx

[ExNihilo]

Izvinjavam se, nisam naveo autora i mjesto odalke sam citirao. Autor je Petar Stosic.


http://www.index.hr/vijesti/clanak/kako ... 29912.aspx

Kao i većina naših "analitičara", frajer prepisuje bez da pogleda podatke. A podaci kažu ovako.

[mousstapha]

Socijalizacija je apsolutno potrebna. Za eventualni neuspjeh evropse unije, a posebno eurozone najvecu odgovornost snosi Njemacka. Medjutim, ovdje imamo problem Grcke, koja tesko prihvata neke reforme koje se cine logicnim cak i nama Bosancima, a kamoli mnogo uredjenijem sjeveru Evrope. Nenormalan poenzioni sistem, razne poreske olaksice i generalno problemi kod naplate poreza se jednom moraju poceti rijesavati. A te promjene ce puno vise pomoci grckom narodu nego li neki otpis duga kojim bi se samo odgodio krah nakaradnog sistema.

[LDLT]

Visokoproduktivne ekonomije ne moraju imati neki suficit u trgovini da bi generirale viškove.
Neke nacije (gledano unatrag i nekoliko stotina godina, a to je uglavnom nekako onaj protestantski sjever) stvaraju velike, ogromne viškove, pa čak i bez trgovine, pa čak i kad imaju trgovački deficit. Izvoz/uvoz je samo jedan element, ne gleda se rast produktivnosti (tj. proizvodnja per capita i troškovi iste).

[Manu]

Zato bi pitanje što će biti s novcima njemačkih, portugalskih ili latvijskih poreznih obveznika upumpanim u saniranje neodrživog duga trebalo adresirati Berlinu i Bruxellesu, ne Ateni.

I upravo to i rade Berlin i Bruxelles, iskljucivo to i samo to. Da rijese pitanje povratka duga savjesnim poreznim obveznicima...
a od strane onih koji su se zaduzivali da bi zivjeli kao (figurativno) pijani bogatasi.

I sada ce opet prica nije to doslo do grckog naroda, to je grcka vlada, pojedinci, blabla. Pa ko su oni, marsovci? Ko je njih birao, turci, nigerijci? Ili isti oni grci kojima su odgovarali jer su mogli krasti godisnje samo kroz varanje sa porezom preko 20 milijardi eura, koji su npr. imali penzije 3,5 puta vece nego su im to zakoni ekonomije i matematike dopustali? I bas nikome nije to bilo cudno?
I nikada se niko nije zapitao kako je to moguce?

Bas me zanima ko bi od vas oprostio dug svome duzniku, pogotovo ako bi ovome opravdanje bilo tipa: ne zelim ti vratiti jer nije fer, ti ionako imas jos love a ja sam sve spickao na provod (sto grcki nacin zivota zadnjih 20 godina i jeste bio).