SDA-All about

[Styling]

Sto je, realno, besmisleno. Nisam branilac BH telekoma, ali realno glupo je davati nekome vlastite resurse.

Isto da sutra kupis auto, a onda ga das komsiji da voza, i jos mu placas gorivo...

Cilj je bio da se ukine monopol BH Telecoma i da se provajderima smanje troskovi instalacija (malo lobiranja i pritiska). Nije ni BH Telekom izgradio tu infrastrukturu nego je naslijedio od predratne Poste (cini mi se da se tako zvala firma za telefoniju- damn, kao da je bilo prije 300 godina).

[Dozer]

Jeste, tako se zvala. Ali, BH Telekom je to naslijedio kao drzavna firma. Drzavno-drzavnom, logika.
A, sve ovo ostalo su privatne firme... Ili strane... I, gdje je onda logika da se nesto drzavno tek tako daje privatnom? To je najeklatantniji primjer slabljenja necega drzavnog radi jacanja privatnog, a sve preko ledja drzavnog.

[Styling]

Jeste, tako se zvala. ALi, BH Telekom je to naslijedio kao drzavna firma. Drzavno-drzavnom, logika.
A sve ovo ostalo su privatne firme...

Tacno, a onda je na red dosla "vladavina kapitala".

[Fudo387]

Sto je, realno, besmisleno. Nisam branilac BH telekoma, ali realno glupo je davati nekome vlastite resurse.

Isto da sutra kupis auto, a onda ga das komsiji da voza, i jos mu placas gorivo...

Pa nisu ih dali, vec prodali, sto su dvije potpuno razlicite stvari.

[Dozer]

Za koliko su prodali...? I, zasto uopste prodati takav resurs, a ne dugorocno rentirati? Ekonomska/poslovna logika je...?
Mislim...takve stvari se prodaju samo i jedino kada je firma u totalnoj nebulozi i kada treba svjez kapital, a BH Telekom nije bio ni priblizno u toj situaciji.

[Fudo387]

Za koliko su prodali...? I, zasto uopste prodati takav resurs, a ne dugorocno rentirati? Ekonomska/poslovna logika je...?

Ne znam, mogu samo pretpostaviti da im treba para, da opcija dugorocnog rentiranja ne postoji...itd.
Uostalom, u svim naprednim zemljama telefonija je privatizovana, ne znam sto bi Bosna bila izuzetak i imala firme koje posluju
po principu prve petoljetke iz 1951.

[Dozer]

Pa, i ovdje je privatizovana... BH Telekom "pripada" SDA
Samo sto nisu dali ni marke za to

[Fudo387]

Mislim...takve stvari se prodaju samo i jedino kada je firma u totalnoj nebulozi i kada treba svjez kapital, a BH Telekom nije bio ni priblizno u toj situaciji.

Da, vidi se da iz tebe progovara iskustvo okorijelog biznismena.
Ti bi se odlucio na prodaju tek kad je u totalnoj nebulozi i ne vrijedi nista, pa bi to utalio za daj sta das.
Pametno.

[Dozer]

Ne bas. Mi ovdje ne pricamo o prodaji masina neke firme, ili neiskoristenih hala...
Ali, kada imas firmu koja se bavi uslugama, dobro posluje i ostvaruje veliki profit, a usluge daje putem neke infrastrukture, nije li logicno da to nadopunjavas rentanjem kapaciteta? Ili je bolje da to prodas konkurenciji, koja onda dugorocno uzima dio kolaca, i to direktno od tebe?

[GeeTnT]

Pa, i ovdje je privatizovana... BH Telekom "pripada" SDA

..hehe misevi...znate ono kad je sin pitao oca za neku trebu, a ovaj mu odgovara: Sine, to quze odlikasi.... Tako je i sa telekomom.

[Fudo387]

Ne bas. Mi ovdje ne pricamo o prodaji masina neke firme, ili neiskoristenih hala...
Ali, kada imas firmu koja se bavi uslugama, dobro posluje i ostvaruje veliki profit, a usluge daje putem neke infrastrukture, nije li logicno da to nadopunjavas rentanjem kapaciteta? Ili je bolje da to prodas konkurenciji, koja onda dugorocno uzima dio kolaca, i to direktno od tebe?

Pa sad, da budem iskren, nisam bas siguran kako ta raspodijela profita fercera kod nas.
Ako je Telekom ostvario, lupam, 100 miliona necega profita, jesu li to oni prebacivali na racun drzave koja je njihov vlasnik, ili su
potrosili na interne zajebancije...bonuse, investicije itd?

[Dozer]

Po izvjestajima - na sve.

[Fudo387]

Po izvjestajima - na sve.

Pa dobro, sta je drzava kao vlasnik od toga imala?

[Dozer]

Valjda milione za autoputeve... Bar tako kazu...
Ali, pitanje je - sta se podrazumijeva pod "drzava"? SDA i njihove dividende, vikendice, itd., ili opste dobro za narod...?

[kakonako]

Pa ima onaj video gdje se Munira hvali da uziva ko lord.Rodjak Hamdo(bivsi direktor "Telekoma") dao njihovoj organizaciji 3oo.ooo maraka,oni malo okrecili i tako...a rodjaku "odbola" komad zemlje da napravi vikendicu.Eto,sitan primjer,ali tako to fercera.I Munira ispravna i Hamdo pomogao "Majkama Srebrenice",a plac mu dodje ono "na kahvu".

[GeeTnT]

Klap, klap....milioni u pitanju, ali u fokusu je Menira i vikendica.... Sto su sitnosicarske duse..1000 x sam zazalio sto se rodih na ovom usljivom prostoru...

[kakonako]

Sitan primjer,je li ti citas ili hoces da ti povecam - SITAN PRIMJER,ili da objasnim ako ne kontas matrica,sablon,eto zato je kako je,a ne onako kako ti tvrdis - sitndusno mahalanje.Ako ti nije jasno onda ne komentarisi.

[GeeTnT]

Sitan primjer,je li ti citas ili hoces da ti povecam - SITAN PRIMJER,ili da objasnim ako ne kontas matrica,sablon,eto zato je kako je,a ne onako kako ti tvrdis - sitndusno mahalanje.Ako ti nije jasno onda ne komentarisi.

...u fokusu treba biti mnogo krupnija stvar kao sto su tenderi, pranje para preko medija (zakup minuta), kupovina akcija, sestrinske firme, podzakupi i infrastuktura....itd...a ne Munira i vikendica..

[kakonako]

Da ti Munira Subasic,iz Kramer sela,opstina Rogatica,rodjena Katica,udata u Vlasenici nije mozda kakva tetka...pa covjece to je tipican primjer pranja novca iz DRZAVNE FIRME preko neke udruge,ovaj put Majke Srebrenice,damo za udrugu 3oo.ooo ,oni nesto okrece,a visak para,de pametnjakovicu reci - gdje.A FDS i ono sto dolazi ide po istoj matrici,kapis?

[crazy_diamond]

Po izvjestajima - na sve.

Pa dobro, sta je drzava kao vlasnik od toga imala?

Ne treba ljudi nasijedati na suplje oko telekoma, da je to zlatna koka,donosi milijarde, od tog se grade putevi,to moze podici drzavu i slicne bajke

Sta drzava ima od telekoma, ima federacija koja vlasnik 90 posto, i od ukupne dobiti godisnje ima toliko posto dobiti ili dividende. Konkretno imala je od prosle godine cirka 60 miliona, iz godine u godinu to je sve manja cifra, i te cifre za drzavu neku nisu ni blizu dovoljne za neki ozbiljniji napredak

Poredjenja radi, mnogi misle da je telecom zlatna koka koju niposto ne treba prodavati, a 60 miliona donese, dok recimo oporezivanje samo kladionica moze donijeti 200 miliona, dakle triput veca zlatna koka

Telecom je zlatna koka uskoj grupi zelenoj burzoaziji, i njegova prodaja realno ne da nije katastrofa, nego bi bila cak i pozeljna za nase uslove. Sa smo imali pametniju politiku bio bi prodan prije desetak godina kad je vrijedio triput vise nego sad, pojava vibera i druge stvari svugdje u svihetu drasticno su oborile vrijednosti telecoma, tako i naseg, i puno je vise drugih koka od kojih drzava vise hajruje nego od telecoma

Posto se vise ne moze dobiti veliki novac i da se proda, najpametnije sto se sad moze uraditi dok jos nesto vrijedi je prvo da se sredi i nesto poveca dobit, i onda u paketu s elektroprivredom na osnovu te dvije firme podici ogromne kredite, mozda bi se mogla i milijarda dignuti, jedan dio uloziti u jacanje tih firmi i podizanje dobiti njihovih iz kojih bi se vracao kredit, a veci dio od te milijarde upumpati na pravi nacin u ozdravljenje i jacanje realnog sektora od kojeg se tako moze napraviti deset put vise dobiti nego sto se ima danas od telecoma

Tako ce te dva preduzeca ostati u drzavnom vlasnistvu, kreditna obaveza sprijecit ce neku neozbiljnu prodaju, uvest ce reda i smanjiti stranacka zaposljavanja i bezobrazne plate, a kreditna sredstva se mogu jako dobro iskoristiti za jacanje realnog sektora

Sa 700 -800 miliona ulozenih pravilno i pazljivo u pametne podsticaje privredi, u vidu recimo da lupam dvjesto miliona vlada ulozi u smanjenje dopronosa na rad, da se obore sa sezdeset na 40 posto, da se s tim parama nadomjesti manjak koji se stvara, da se tako ogroman podsticaj privredi, a paralelno uz druge podsticaje i represiju radi borba protiv rada na crno, sigurno se moze u federaciji doci do 50 hiljada radnih mjesta koja bi bila legalna, a koja bi onda punila fondove penzijske i zdravstvene

200 miliona d se ulozi u podsticaj zaposljavanju, novaliceva mjera od 50 miliona daje vec ogromne rezultate za nase prilike i to nije suplja, s jos vecim podsticajima otvorilo bi se sigurno par desetina hiljada novih radnih mjesta

100 miliona da se ulozi u saniranje,sredjivanje i sminkanje velikih propalih kompanija, s ciljem njihove prodaje za dosta vece pare i to je zlatna koka, pametno ulozenih 100 miliona u razvoj poljoprivrede takodje daje novu zlatnu koku

Masa je nacina kako se s milijardom moze pokrenuti nekoliko krupnih stavki, i tu bi trebala biti uloga telecoma i elektroprivrede kao motora razvoja, ovako kao dosad je tanko, zlatna koka sluzi samo za privatna bogacenja i privremena krpljenja,dok se sistemski stvari ne pokrenu sve je to tanko, a za sistemsko sredjivanje i pokretanje potreban je veliki novac onako u komadu

Da smo ozbiljna drzava potencijal te dvije kompanije davno bi bio mnogo bolje iskoristen, a ni sad nije kasno, al eto narod pusi foru da su to zlatne koke u koje ne treba dirati, a u stvari su zkatne samo za uski krug ljudi, a obicni gradjani osim slabe usluge i visokih cijena nemaju bogzna koristi

[KB9]

prodacemo telekom kad ostali telekomi svijeta udju na nasu teritoriju pa telekom bude vrijedio marku, profesionalci smo u prodavanju firmi za marku i nema smisla da ovaj put ne bude tako

[Dzematlija]

e vala ako je SDA Novi Grad putem direktora TVSA Elvira Resića (potpretsjednika OO Novi Grad) nagradila Suada Karamustafića radnim mjestom neka je zaslužio je čovijek nema šta
https://youtu.be/6f7Bhjja-iQ?t=4m49s

[JoseMujica]

Sto je, realno, besmisleno. Nisam branilac BH telekoma, ali realno glupo je davati nekome vlastite resurse.

Isto da sutra kupis auto, a onda ga das komsiji da voza, i jos mu placas gorivo...

toliko sam zadovoljan kvalitetom usluga tog "našeg resursa" da ću reći dabogda ih Turci kupili!

[Dozer]

Puno toga recenoga stoji i potpuno je tacno.

Ali, zaobilazite sustinu kompletnog "problema". Ovo stavljam pod navodnike jer "problem" ima dva pravca. Jedan je SDA i njihova familijarno-haverska upravljacka klika, za koju Telekom nije nikakav realan problem sve dok iz njega mogu godisnje izmusti par desetina ili stotina miliona, i za njih je Telekom "problem" samo iz razloga sto je sve manje i manje kajmaka za njih.

Drugi pravac jeste realni problem, ali koji je opet vezan za upravljace i sastoji se iz vise faktora:
1. Prodajom Telekoma stotine njihovih sigurnih glasaca bi moglo ostati bez posla, a time bi oni izgubili hiljade glasova na izborima
2. Krava muzara bi automatski presusila, jer, da se ne lazemo, ipak se ne mogu pare od prodaje tek tako klepiti. Dio bi se klepio sigurno, ali to bi onda bilo to. Kraj te dugorocne muznje.
3. Pare od prodaje sigurno ne bi zavrsile u unapredjenju i razvoju bilo cega, nego bi ih pojele budzetske rupe.
4. Eventualna milijarda kredita dignutog na ime Telekoma i/ili EP takodjer bi vecinom bila skrsena na raznorazne vidove kupovine socijalnog mira (i jos pokoju vikendicu, jahtu, slaganje na off-shore, itd.).
Ovome svjedoce desetine milijardi koje su usle u BiH u vidu donacija u proteklih 20 godina, kao i stotine miliona krediat, od kojih niti je sta revitalizirano, niti je sta novo pokrenuto, a jos manje je bilo sta unaprijedjeno. 50% tih milijardi je "ulozeno" u odrzavanje funkcionisanja vlasti i poklonjeno uvezanim "biznismenima", a samo je manji dio ulozen u infrastrukturu i renoviranje ratnih steta. Druga polovica tih donacija i kredita je naprosto - isparila. Nema im in traga, ni glasa. Bar ne zvanicno.
Nezvanicno - svi ih vidimo kako se vracaju s raznoranih off-shore racuna i peru kroz gradnju bezbrojnih besmislenih objekata, sto trgovackih, sto stambenih. Hajde, trgovacki i nekako mogu proci jer se tu zaposli bar nesto ljudi. Ali stambeni u kolicini u kojoj se grade, a onda zjape prazni, naprosto su besmislica. Da ne govorimo o tome sto se grade na vrat-na nos, bez ikakve analize uticaja na okolinu, klimu, estetiku, itd.

Ukratko, prodaja Telekoma jos uvijek nije cilj SDA jer ne zele da se odreknu gore nabrojanog.
Ali, s obzirom da je tako, onda su i poslovni potezi odavno trebali biti drugaciji.

[crazy_diamond]

Puno toga recenoga stoji i potpuno je tacno.

Ali, zaobilazite sustinu kompletnog "problema". Ovo stavljam pod navodnike jer "problem" ima dva pravca. Jedan je SDA i njihova familijarno-haverska upravljacka klika, za koju Telekom nije nikakav realan problem sve dok iz njega mogu godisnje izmusti par desetina ili stotina miliona, i za njih je Telekom "problem" samo iz razloga sto je sve manje i manje kajmaka za njih.

Drugi pravac jeste realni problem, ali koji je opet vezan za upravljace i sastoji se iz vise faktora:
1. Prodajom Telekoma stotine njihovih sigurnih glasaca bi moglo ostati bez posla, a time bi oni izgubili hiljade glasova na izborima
2. Krava muzara bi automatski presusila, jer, da se ne lazemo, ipak se ne mogu pare od prodaje tek tako klepiti. Dio bi se klepio sigurno, ali to bi onda bilo to. Kraj te dugorocne muznje.
3. Pare od prodaje sigurno ne bi zavrsile u unapredjenju i razvoju bilo cega, nego bi ih pojele budzetske rupe.
4. Eventualna milijarda kredita dignutog na ime Telekoma i/ili EP takodjer bi vecinom bila skrsena na raznorazne vidove kupovine socijalnog mira (i jos pokoju vikendicu, jahtu, slaganje na off-shore, itd.).
Ovome svjedoce desetine milijardi koje su usle u BiH u vidu donacija u proteklih 20 godina, kao i stotine miliona krediat, od kojih niti je sta revitalizirano, niti je sta novo pokrenuto, a jos manje je bilo sta unaprijedjeno. 50% tih milijardi je "ulozeno" u odrzavanje funkcionisanja vlasti i poklonjeno uvezanim "biznismenima", a samo je manji dio ulozen u infrastrukturu i renoviranje ratnih steta. Druga polovica tih donacija i kredita je naprosto - isparila. Nema im in traga, ni glasa. Bar ne zvanicno.
Nezvanicno - svi ih vidimo kako se vracaju s raznoranih off-shore racuna i peru kroz gradnju bezbrojnih besmislenih objekata, sto trgovackih, sto stambenih. Hajde, trgovacki i nekako mogu proci jer se tu zaposli bar nesto ljudi. Ali stambeni u kolicini u kojoj se grade, a onda zjape prazni, naprosto su besmislica. Da ne govorimo o tome sto se grade na vrat-na nos, bez ikakve analize uticaja na okolinu, klimu, estetiku, itd.

Ukratko, prodaja Telekoma jos uvijek nije cilj SDA jer ne zele da se odreknu gore nabrojanog.
Ali, s obzirom da je tako, onda su i poslovni potezi odavno trebali biti drugaciji.

tako je to moj dozer, sve je pitanje sistemski kako su stvari postavljene, sad kad imamo sistemsku pljacku po kojoj javni novac ide u privatne dzepove,sta god da se uradi s telecomom,da se proda,ostavi ovako ili se na ime njega digne kredit, opet ce na raznorazne nacine pare biti u velikoj mjeri pokrane kako god okrenes,primjer najbolji je rs, prodala telecom, pare u razvojnu banku, na prvi pogled dobro rjesenje, no onda slijedi pljacka kad kredite dobijaju podobni uz rastaljivanje ogromno, puno je nacina da se pare pokradu kad sistem dozvoljava

no opet, najmanje bolna opcija je zaduzivanje, uz prethodno jasno postavljene uslove gdje pare idu, u koji sektor, ako ide u spasavanje zdravstvenog i penzijskog fonda ako se smanje doprinosi,onda su tu jasni podaci i lakse je to pratiti

ne treba se razmetati milijardama donacija koje su usle poslije rata, pretjeruje se tu, nikad veci novac u komadu nije usao, legao na jedan racun, ulazilo je pomalo, tako se pomalo i kralo, tesko je bilo to i upratiti, znam bavio sam se tim stvarima, ima tu dosta suplje i od stranaca, oni su ti koji su prva ruka kod zavrtanja para, objave recimo vlada te i te zemlje donirala toliko i toliko miliona za bih, u cilju jacanja ovoga ili onoga, i onda 90 posto tih para ode osce-u, ohr-u i drugim stranim organizacijama koji to ko fol implementiraju, ili kao u slucaju poplava, odobri se milijarda, uz odredjene uslove, onda se naravno ne ispuni ni 30 posto tih uslova i na kraju imas situaciju da u bih ne udje ni 30 posto tih para