#2701 Re: Safet Susic - Pape, selektor BiH
Posted: 05/07/2010 11:01
Sta mi ucinise selektori
Smijenimo komebu!
Smijenimo komebu!
Sve je to super, samo neko fino upita: Gdje su ti silni kandidati za selektora kad se on birao?!elSaik wrote: Ja mu zamjeram što je izjavio da je HNL daleko kvalitetnija liga od Premijer lige, a poljska i grčka samo malo kvalitetnije. Zamjeram mu što na slijepo vjeruje da će Sudić i Mujdža moći odgovoriti zadatku, a nije spreman probati bilo koga drugog, kad već ove dvojice još uvijek nema u kadru. Zamjeram mu što na ključnim pozicijama za koje svi znamo da nam fale igrači nije pozvao niti jednog novog. Nijednog. Ni na bekovima ni na stoperskoj poziciji, niti defanzivnog veznog. Zamjeram mu što isprobava igrača za kojeg svi znamo da može (Jahić na beku) odnosno ne može (Mravac i Pandža na istoj poziciji) igrati. Dakle, isprobava nešto što je isprobano. Zamjeram mu što čovjeka kojeg neće biti u prve četiri utakmice gura na poziciju na kojoj nikada nije igrao (Salihović uz Rahimića). Zamjeram mu što je navodno išao u Banja Luku posmatrati Šehu i igrača Borca koji sedmicama prije toga nije igrao na svojoj poziciji (a nije igrao ni tu tekmu koju je ovaj išao gledati), a nije našao za shodno da pogleda nekoga ko zaista i igra na toj poziciji, a ne sjedi samo na klupi. I zamjeram mu 4 komada od Švedske.
PS Tvog citata njegovih riječi nema u tekstu. Tj. ima, ali ne završava sa "sviđa mi se šta radi" nego sa "to će mu biti jako teško za izvesti."
KAKO SE KALIO ELF
Nijemci potrošili sto milijuna eura da bi zavladali nogometnim svijetom.
Autor: Hrvoje Slišković
Prije osam godina pokrenut je projekt koji uključuje 366 centara u kojima radi oko tisuću trenera
ZAGREB - Godine u kojima smo se pozdravljali s prošlim tisućljećem bile su bolne za njemački reprezentativni nogomet. Prvo ih je Hrvatska 1998. u četvrtfinalu torpedirala sa Svjetskog prvenstva da bi se dvije godine kasnije s eura vratili poniženi i sa samo jednim bodom osvojenim u skupini.
Mogli su Nijemci, da su htjeli, mirno čekati da se kocka zavrti na njihovu stranu, pričekati da se nešto kvalitete i sreće ponovno pretvori u rezultat (kao što im se dogodilo 2002. u Aziji), ali kakvi već jesu, studiozni i precizni, odlučili su se za nogomet pobrinuti na sebi svojstven način.
Jedna pametna glava koja zna da se kuća gradi od temelja primijetila je da su rezultati A reprezentacije odraz rada s mlađim kategorijama kojih od početka devedesetih, osim jedne iznimke, nije bilo. Za razliku od HNS-a, koji se u brizi za nogomet najviše oslanja na stihiju i nadu da će se talent koji će kasnije pokupiti (bilo u Hrvatskoj, bilo u dijaspori) samostalno probiti do A vrste, DFB je prihvatio ideju o potpunoj reorganizaciji rada s mlađim igračima.
Shvatili su da brojni talenti odlaze iz nogometa zbog nestručnih trenera i zajedno s Njemačkom ligom (DFL) krenuli u projekt u čijem plodu uživamo gledajući nogomet koji elf demonstrira u Južnoj Africi. Nakon što su slomili otpor u klubovima koji su strahovali da će njihove nade biti meta gramzljivih otimača u projekt oživljavanja njemačkog nogometa od 2002. godine čiji je cilj broj 1 - biti svjetski, europski i olimpijski prvak - uloženo je sto milijuna eura.
Diljem njemačke otvoreno je 366 svojevrsnih središta za nogometnu izvrsnost u koje je DFB instalirao oko 1000 obrazovanih trenera. Računica je bila da će kroz njihove ruke godišnje proći oko 16 tisuća nadarenih dječaka i mladića i da će na taj način u najbolje i najperspektivnije od njih zadržati u nogometu. Svi klubovi, od budesligaša do seoskih družina, morali su pozvane igrače barem jednom tjedno poslati u te centre. Četiri godine kasnije dodatnu dozu ozbiljnosti cijelom projektu dao je DFB jer je jedan od zadataka novog tehničkog direktora saveza, proslavljenog Matthiasa Sammera, bila skrb za talente između 11. i 18. godine života.
Nakon što su se pobrinuli da im na oku bude svatko tko na njihovu tlu gura loptu (bilo u profesionalnim klubovima, bilo na seoskim ledinama), njemačka reprezentacija je u svim uzrastima znatno popravila rezultate. U 11 mjeseci od ljeta 2008. do 2009. mladi Nijemci postali su redom europski prvaci u uzrastima do 19, do 17 i do 21 godine. Prvi put u povijesti nogometa dogodilo se da isti savez ima aktualne prvake u te tri kategorije.
U južnoafričkoj postavi su četvorica koja su započela U-21 finale protiv Engleza (4-0) - kapetan Khedira te Neuer, Boateng i Özil - dok su Marin i Aogo bili na klupi. Tim stomilijunskim projektom Njemačka je dobila još jednu važnu stvar koja je itekako vidljiva na ovom Svjetskom prvenstvu, a u godinama koje slijede mogla bi biti još izraženija. Drastično je smanjen odljev djece imigranata u reprezentacije njihovih roditelja, što se vidi po “internacionalnom” sastavu kadra koji je u Južnoj Africi i o čemu smo već pisali.
Produkti novog koncepta rada
2008. europski prvaci do 19 godina
2009. europski prvaci do 17 godina
2009. europski prvaci do 21 godine
ne,nego selektor zna gdje će tražiti igrače,a i manja je mogućnost da te proglase klocemdzemmo wrote:..i onda Real kupi Ronalda za "cijenu" jedne cijele generacije
and wrote:sada gledamo kako nijemci razvaljuju na svjetskom,igrali smo i tu utakmicu s njima,poredili se,pa mi bi zanimljiv ovaj članak,opet da se malo uporedimo.
KAKO SE KALIO ELF
Nijemci potrošili sto milijuna eura da bi zavladali nogometnim svijetom.
Autor: Hrvoje Slišković
Prije osam godina pokrenut je projekt koji uključuje 366 centara u kojima radi oko tisuću trenera
ZAGREB - Godine u kojima smo se pozdravljali s prošlim tisućljećem bile su bolne za njemački reprezentativni nogomet. Prvo ih je Hrvatska 1998. u četvrtfinalu torpedirala sa Svjetskog prvenstva da bi se dvije godine kasnije s eura vratili poniženi i sa samo jednim bodom osvojenim u skupini.
Mogli su Nijemci, da su htjeli, mirno čekati da se kocka zavrti na njihovu stranu, pričekati da se nešto kvalitete i sreće ponovno pretvori u rezultat (kao što im se dogodilo 2002. u Aziji), ali kakvi već jesu, studiozni i precizni, odlučili su se za nogomet pobrinuti na sebi svojstven način.
Jedna pametna glava koja zna da se kuća gradi od temelja primijetila je da su rezultati A reprezentacije odraz rada s mlađim kategorijama kojih od početka devedesetih, osim jedne iznimke, nije bilo. Za razliku od HNS-a, koji se u brizi za nogomet najviše oslanja na stihiju i nadu da će se talent koji će kasnije pokupiti (bilo u Hrvatskoj, bilo u dijaspori) samostalno probiti do A vrste, DFB je prihvatio ideju o potpunoj reorganizaciji rada s mlađim igračima.
Shvatili su da brojni talenti odlaze iz nogometa zbog nestručnih trenera i zajedno s Njemačkom ligom (DFL) krenuli u projekt u čijem plodu uživamo gledajući nogomet koji elf demonstrira u Južnoj Africi. Nakon što su slomili otpor u klubovima koji su strahovali da će njihove nade biti meta gramzljivih otimača u projekt oživljavanja njemačkog nogometa od 2002. godine čiji je cilj broj 1 - biti svjetski, europski i olimpijski prvak - uloženo je sto milijuna eura.
Diljem njemačke otvoreno je 366 svojevrsnih središta za nogometnu izvrsnost u koje je DFB instalirao oko 1000 obrazovanih trenera. Računica je bila da će kroz njihove ruke godišnje proći oko 16 tisuća nadarenih dječaka i mladića i da će na taj način u najbolje i najperspektivnije od njih zadržati u nogometu. Svi klubovi, od budesligaša do seoskih družina, morali su pozvane igrače barem jednom tjedno poslati u te centre. Četiri godine kasnije dodatnu dozu ozbiljnosti cijelom projektu dao je DFB jer je jedan od zadataka novog tehničkog direktora saveza, proslavljenog Matthiasa Sammera, bila skrb za talente između 11. i 18. godine života.
Nakon što su se pobrinuli da im na oku bude svatko tko na njihovu tlu gura loptu (bilo u profesionalnim klubovima, bilo na seoskim ledinama), njemačka reprezentacija je u svim uzrastima znatno popravila rezultate. U 11 mjeseci od ljeta 2008. do 2009. mladi Nijemci postali su redom europski prvaci u uzrastima do 19, do 17 i do 21 godine. Prvi put u povijesti nogometa dogodilo se da isti savez ima aktualne prvake u te tri kategorije.
U južnoafričkoj postavi su četvorica koja su započela U-21 finale protiv Engleza (4-0) - kapetan Khedira te Neuer, Boateng i Özil - dok su Marin i Aogo bili na klupi. Tim stomilijunskim projektom Njemačka je dobila još jednu važnu stvar koja je itekako vidljiva na ovom Svjetskom prvenstvu, a u godinama koje slijede mogla bi biti još izraženija. Drastično je smanjen odljev djece imigranata u reprezentacije njihovih roditelja, što se vidi po “internacionalnom” sastavu kadra koji je u Južnoj Africi i o čemu smo već pisali.
Produkti novog koncepta rada
2008. europski prvaci do 19 godina
2009. europski prvaci do 17 godina
2009. europski prvaci do 21 godine
Pa šta trebam na temi o Sušiću, u nekom postu da hvalim, a u drugom da pljuljem?! Šta mu zamjeram sam naveo i ne vidim ništa sporno u tome. Na pozicijama na kojima smo deficitarni bili još i tokom prošlog ciklusa (lijevi i desni bek, defanzivni vezni) naš novi selektor je pozvao tačno 0 novih igrača. Umjesto toga je isprobao: Mravca na dvije pozicije, Jahića na dvije pozicije, Salihovića na dvije pozicije (a nijednu ne igra u klubu), Ibiševića na dvije pozicije, Pjanića na dvije pozicije... I malo mi je kontradiktorno braniti Papeta i govoriti "može zvati desetak novajlija i isprobati ih - ne može", a sam on je ove dvije utakmice nazvao EKSPERIMENTOM.zecko_kupuz wrote:Saik, vidim ti lokomotivu i vidim ti Sušića pod zubima u svakom komentaru, dakle, sve je jasno.![]()
Sada Mravac ispade zvijezda u ove posljednje dvije utakmice.Novi igrači su bili pozvani - Mujdža, Alispahić, Šehić. Ne sjećam se da li je bio još neko. Ali budimo ozbiljni, da li se protiv ovako ozbiljnih reprezentacija može zvati desetak novajlija i isprobavati ih - ne može!
S jedne strane pitanje zašto nije bilo više debitanata, a sa druge se ismijava Maradona sa svojih 50 ili 100 prežvakanih kandidata.![]()
U domenu kritiziranja smo superioran narod.
I ne osvoji nista...prava spicadzemmo wrote:..i onda Real kupi Ronalda za "cijenu" jedne cijele generacije
Igrao je Vladavic na toj poziciji u par navrata i za reprezentaciju i uvijek je dobro obavio svoj posao.elSaik wrote:Evo Vladavić govori kako igra u posljednje vrijeme na lijevom beku.
zato je njemacka njemacka.and wrote:sada gledamo kako nijemci razvaljuju na svjetskom,igrali smo i tu utakmicu s njima,poredili se,pa mi bi zanimljiv ovaj članak,opet da se malo uporedimo.
KAKO SE KALIO ELF
Nijemci potrošili sto milijuna eura da bi zavladali nogometnim svijetom.
Autor: Hrvoje Slišković
Prije osam godina pokrenut je projekt koji uključuje 366 centara u kojima radi oko tisuću trenera
ZAGREB - Godine u kojima smo se pozdravljali s prošlim tisućljećem bile su bolne za njemački reprezentativni nogomet. Prvo ih je Hrvatska 1998. u četvrtfinalu torpedirala sa Svjetskog prvenstva da bi se dvije godine kasnije s eura vratili poniženi i sa samo jednim bodom osvojenim u skupini.
Mogli su Nijemci, da su htjeli, mirno čekati da se kocka zavrti na njihovu stranu, pričekati da se nešto kvalitete i sreće ponovno pretvori u rezultat (kao što im se dogodilo 2002. u Aziji), ali kakvi već jesu, studiozni i precizni, odlučili su se za nogomet pobrinuti na sebi svojstven način.
Jedna pametna glava koja zna da se kuća gradi od temelja primijetila je da su rezultati A reprezentacije odraz rada s mlađim kategorijama kojih od početka devedesetih, osim jedne iznimke, nije bilo. Za razliku od HNS-a, koji se u brizi za nogomet najviše oslanja na stihiju i nadu da će se talent koji će kasnije pokupiti (bilo u Hrvatskoj, bilo u dijaspori) samostalno probiti do A vrste, DFB je prihvatio ideju o potpunoj reorganizaciji rada s mlađim igračima.
Shvatili su da brojni talenti odlaze iz nogometa zbog nestručnih trenera i zajedno s Njemačkom ligom (DFL) krenuli u projekt u čijem plodu uživamo gledajući nogomet koji elf demonstrira u Južnoj Africi. Nakon što su slomili otpor u klubovima koji su strahovali da će njihove nade biti meta gramzljivih otimača u projekt oživljavanja njemačkog nogometa od 2002. godine čiji je cilj broj 1 - biti svjetski, europski i olimpijski prvak - uloženo je sto milijuna eura.
Diljem njemačke otvoreno je 366 svojevrsnih središta za nogometnu izvrsnost u koje je DFB instalirao oko 1000 obrazovanih trenera. Računica je bila da će kroz njihove ruke godišnje proći oko 16 tisuća nadarenih dječaka i mladića i da će na taj način u najbolje i najperspektivnije od njih zadržati u nogometu. Svi klubovi, od budesligaša do seoskih družina, morali su pozvane igrače barem jednom tjedno poslati u te centre. Četiri godine kasnije dodatnu dozu ozbiljnosti cijelom projektu dao je DFB jer je jedan od zadataka novog tehničkog direktora saveza, proslavljenog Matthiasa Sammera, bila skrb za talente između 11. i 18. godine života.
Nakon što su se pobrinuli da im na oku bude svatko tko na njihovu tlu gura loptu (bilo u profesionalnim klubovima, bilo na seoskim ledinama), njemačka reprezentacija je u svim uzrastima znatno popravila rezultate. U 11 mjeseci od ljeta 2008. do 2009. mladi Nijemci postali su redom europski prvaci u uzrastima do 19, do 17 i do 21 godine. Prvi put u povijesti nogometa dogodilo se da isti savez ima aktualne prvake u te tri kategorije.
U južnoafričkoj postavi su četvorica koja su započela U-21 finale protiv Engleza (4-0) - kapetan Khedira te Neuer, Boateng i Özil - dok su Marin i Aogo bili na klupi. Tim stomilijunskim projektom Njemačka je dobila još jednu važnu stvar koja je itekako vidljiva na ovom Svjetskom prvenstvu, a u godinama koje slijede mogla bi biti još izraženija. Drastično je smanjen odljev djece imigranata u reprezentacije njihovih roditelja, što se vidi po “internacionalnom” sastavu kadra koji je u Južnoj Africi i o čemu smo već pisali.
Produkti novog koncepta rada
2008. europski prvaci do 19 godina
2009. europski prvaci do 17 godina
2009. europski prvaci do 21 godine
To prvo pitaj njega, ako ga sretneš negdje. Ne vidim zbog čega bi morao prisustvovati, kakve veze imaju Holandija i Njemačka/Španija s nama.veljaca wrote:1. Da li ce nas selektor Susic prisustvovati finalu SP ?
2. Moze li nas selektor nesto uciniti u svezi stava UEFE - o jednom Predsjedniku ?
Hoće, ide da lobira da mi na sledećem prvenstvu budemo u finalu, i da se sa Platinijem dogovori da nam daju još 20 godina za prilagođavanje uefa pravilima ....veljaca wrote:1. Da li ce nas selektor Susic prisustvovati finalu SP ?
2. Moze li nas selektor nesto uciniti u svezi stava UEFE - o jednom Predsjedniku ?
Nadam se da se salis - u svezi tvoje konstatacije ( ovo boldirano i podvuceno ) ....hz__semir wrote:To prvo pitaj njega, ako ga sretneš negdje. Ne vidim zbog čega bi morao prisustvovati, kakve veze imaju Holandija i Njemačka/Španija s nama.veljaca wrote:1. Da li ce nas selektor Susic prisustvovati finalu SP ?
2. Moze li nas selektor nesto uciniti u svezi stava UEFE - o jednom Predsjedniku ?
A to drugo budi siguran da ne može. Selektor nema apsolutno nikakve veze sa donošenjem Statuta NSBiH, prema tome on ne može promjeniti odluku Saveza o "broju" Predsjednika, niti na bilo koji način može utjecati na Benza i gospodu iz UEFA-e da nas ne suspenduju. Možda kad bi se digla sva imena koja naša BiH ima, a koja nešto znače u svijetu fudbala počev od Papeta, pa preko Švabe, Baždarević, Hadžibegića, Vahe, Bajevića, Marića, Barbareza, Salihamidžića pa da izvrše pritisak na UEFA-u, ali čisto sumnjam.
P.S.
I dalje ne vidim svrhu tvog posta, a pitanja pod rednim brojem jedan.
Bolan ne bio uz zvuk onih prokletih vuvuzela ne bi mogao čovjek pratiti i koncentrisati se na bilo šta a kamo li da nešto "nauči" na toj utakmici što prije nije vidio....veljaca wrote:Nadam se da se salis - u svezi tvoje konstatacije ( ovo boldirano i podvuceno ) ....hz__semir wrote:To prvo pitaj njega, ako ga sretneš negdje. Ne vidim zbog čega bi morao prisustvovati, kakve veze imaju Holandija i Njemačka/Španija s nama.veljaca wrote:1. Da li ce nas selektor Susic prisustvovati finalu SP ?
2. Moze li nas selektor nesto uciniti u svezi stava UEFE - o jednom Predsjedniku ?
A to drugo budi siguran da ne može. Selektor nema apsolutno nikakve veze sa donošenjem Statuta NSBiH, prema tome on ne može promjeniti odluku Saveza o "broju" Predsjednika, niti na bilo koji način može utjecati na Benza i gospodu iz UEFA-e da nas ne suspenduju. Možda kad bi se digla sva imena koja naša BiH ima, a koja nešto znače u svijetu fudbala počev od Papeta, pa preko Švabe, Baždarević, Hadžibegića, Vahe, Bajevića, Marića, Barbareza, Salihamidžića pa da izvrše pritisak na UEFA-u, ali čisto sumnjam.
P.S.
I dalje ne vidim svrhu tvog posta, a pitanja pod rednim brojem jedan.
Ako se ne salis - evo da ti pokusam objasniti ....
Zar nije normalno da onaj ko je selektor prati stanje u fudbalu - takticke zamisli, postavke na terenu itd ... A zar finale SP nije najbolja prilika za to .... i nije isto gledati na TV i prisustvovati utakmici ....
Moja dva pitanja - su pitanja koja nisu upucena PROTIV selektora ( a mescini da si ti tako shvatio - na zalost ) ....
Ona su bila upucena prvenstveno za neke iz N/FSBIH - a ti nisi to shvatio - na zalost ....
Ali zivot ide dalje ....
A na ovom forumu postoje ljudi iz N/FSBiH, pa si njima uputio pitanje? Zbog toga sam i rekao da ne vidim svrhu postavljanja prvog pitanja, čak ti i fino napisao da ako te zanima, nađi Papeta pa ga pitaj. To što ti ne znaš čitati ili ne razumiješ šta je napisano, tvoj problem, nažalost...veljaca wrote:Nadam se da se salis - u svezi tvoje konstatacije ( ovo boldirano i podvuceno ) ....
Ako se ne salis - evo da ti pokusam objasniti ....
Zar nije normalno da onaj ko je selektor prati stanje u fudbalu - takticke zamisli, postavke na terenu itd ... A zar finale SP nije najbolja prilika za to .... i nije isto gledati na TV i prisustvovati utakmici ....
Moja dva pitanja - su pitanja koja nisu upucena PROTIV selektora ( a mescini da si ti tako shvatio - na zalost ) ....
Ona su bila upucena prvenstveno za neke iz N/FSBIH - a ti nisi to shvatio - na zalost ....
Ali zivot ide dalje ....
Kao prvo - ne vrijedjaj . "To što ti ne znaš čitati ili ne razumiješ šta je napisano, tvoj problem, nažalost" .... Jos jednom te molim da ne vrijedjas ....hz__semir wrote:A na ovom forumu postoje ljudi iz N/FSBiH, pa si njima uputio pitanje? Zbog toga sam i rekao da ne vidim svrhu postavljanja prvog pitanja, čak ti i fino napisao da ako te zanima, nađi Papeta pa ga pitaj. To što ti ne znaš čitati ili ne razumiješ šta je napisano, tvoj problem, nažalost...veljaca wrote:Nadam se da se salis - u svezi tvoje konstatacije ( ovo boldirano i podvuceno ) ....
Ako se ne salis - evo da ti pokusam objasniti ....
Zar nije normalno da onaj ko je selektor prati stanje u fudbalu - takticke zamisli, postavke na terenu itd ... A zar finale SP nije najbolja prilika za to .... i nije isto gledati na TV i prisustvovati utakmici ....
Moja dva pitanja - su pitanja koja nisu upucena PROTIV selektora ( a mescini da si ti tako shvatio - na zalost ) ....
Ona su bila upucena prvenstveno za neke iz N/FSBIH - a ti nisi to shvatio - na zalost ....
Ali zivot ide dalje ....
I otkud to da su najbolje takticke zamisli mogu vidjeti baš u finalu SP? Bolje taktičke zamisli si mogoa vidjeti u finalu LP, nego što će ih pružiti Holanđani i Španci/Njemci. Čak štaviše ako tamo prođe Španija, a već je prošla Holandija, imaćeš dvije ekipe koje apsolutno nikakve veze nemaju sa našim fudbalom i našom repkom i sve što bi Pape i mogao vidjeti od taktičkih zamisli na toj utakmici ne bi mogao primjeniti na našu reprezentaciju, jer mi nemamo ni približno slične igrače onima kakve ih ima Holandija, a pogotovo Španija.
Dakle, to bi bilo samo bespotrebno trošenje novca (vlastitih ili Savezovih, potpuno svejedno) od kojih ne bi imao nikakve koristi ili bi imao veoma malo koristi. Da su kojim čudom do tog finala dogurali Francuzi, to bi već druga priča bila.