Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude?

Locked

Plaše li vas najave novog rata u BiH?

Plaše i vjerujem u novi rat
127
36%
Ne plaše, rata neće biti
165
46%
Ne znam
63
18%
 
Total votes: 355

User avatar
exliberal-ex
Posts: 7707
Joined: 11/04/2013 00:01

#2701 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by exliberal-ex »

Aspekt wrote:Exliberal ex je napisao
eto nek si me prozvao....znas me ko sam I gdje sam bio, koji sam tenk zaduzio, sa kojeg polozaja sam pucao...kako sam jak bio....e balavac jedan ...jesam ostvario sam svoj cilj, ostao sam covjek iako su me heroji i patrioti kao ti
marisali i ubijali familiju po sarajevu samo sto su se drugacije zvali, sto smo starosjedioci .
sto su me patriote ko ti mobilisali I odveli na polozaje odakle su oni pobjegli kad je pocela prava frtutma a onda se oni sklonili po komandama,...istaknute pobjede su izvojevali kad sy upadali I pljackali po gradu napustene stanove ili kad se svercovala humanitarna ...podsjecas me na jednog kojeg sam sreo u hrasnici kad sam se vracao sa treskavice, u povratku stao da kupim nesto hrane I flasku stock84....i lola kaze kakav si ti musliman kad pijes...kakav si ti kad prodajes...jel onda djaba...uze pare i usuti ko picka...a obucen bolje nego ja sto sam sa polozaja dosao...al to nije vazno . vazno je kad neko ustane I kaze nesto sto neodgovara kvazi patriotama, internet junosama onda je neprijatelj...ako je tako onda mi je drago sto sam neprijatelj...

eto vas par mudonja, ti, nebitan, kosava....155...moze I skijas I naravno seln I zavrzlama ko politicki komesari navalite....srbi I hrvati su pickice, hrabri samo kad treba nejake napadat.....ajde navalite sta cekate...
LAZES !!!! I to ne malo nego debelo ! Samo slovo dokkazi od ovog napisanog napravicu harakiri . Lazes !!!!!!!!!!!!!!!Cuj ubijali ti familiju u Sarajevu zbog imena ? Koju familiju ? Oca mater , brata sestru , .....zbog imena Lazes lazove
e djete moje...ajde ti igraj igrice ostavi se price o ratu....I nemoj govorit ljudima koji su prezivili rat da lazu...nije fer prema mrtvima
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#2702 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by madner »

Naravno da nije licemjerno, dok se ne svrstaju u pogresan tim su gradjani ove drzave.
angrybird
Posts: 111
Joined: 12/08/2012 08:45

#2703 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by angrybird »

Skijaš wrote:
angrybird wrote:ne iskrivljivaj riječi koje sam napisao nego ih pročitaj malo bolje
opcije koje su različiti ljudi kroz posljednjih nekoliko godina navodili su bile mirna secesija ili novi ustroj BiH unutar postojećih granica....to nisu moje riječi nego navodim tuđe riječi (izvora imaš mali milion i ne da mi ih se navoditi, imaš google ako te zanima baš)
ako je jedino moguće rješenje za napredak ova druga opcija, ja sam ZA, i volio bih da se BiH ne rascijepi nego da ostane u sadašnjim granicama
http://www.peacefare.net/?p=17981#more-17981

Opstrukcije vode centralizaciji, zloupotreba mehanizma blokada vodi eliminaciji tih mehanizama a ne eliminaciji države, nije se HDZ našao u ovoj poziciji preko noći. A izlaz leži u redefinisanju ciljeva, ako prestanemo sa sabotažom države i guranja etničke podjele teritorije, stvar će izgledati i biti puno jednostavnija.
pa to ja govorim
BiH u ovakvom ustroju ne može opstati, zato treba novi ustroj
koji točno u to ne želim u ovoj temi, ali RS, FBiH i Brčko nisu funkcionalni
najbolje bi bilo podijeliti na zemljopisno-povijesne jedinice i ukrupniti općine (čisto radi uštede novca)
User avatar
exliberal-ex
Posts: 7707
Joined: 11/04/2013 00:01

#2704 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by exliberal-ex »

Mister Yes wrote:
Skijaš wrote: Ne radi se ovdje o ubijanju pripadnika bilo kojeg naroda i onaj ko to propagira nije normalan. Govorim o spremnosti na odbranu države...
Podjela zemlje je neprihvatljiva za Bošnjake i naravno da bi došlo do rata ako Srbi probaju secesiju RS-a. Ali sam protiv tvog pokušaja da to objasniš nekim visoko moralnim motivima. Multietnička BiH nema budućnost. Ili će cijela postati Bošnjačka (demografski) ili će se podijeliti. Ali treće opcije nema. Jednostavno protokom vremena postaje Bošnjačka a jedini način da se to pokuša spriječiti je secesija i rat.

Budimo pošteni. Iza Bošnjačke potrebe da se suprotstavi secesiji RS-a kriju se identični motivi koje su imali i Srbi da se suprotstave secesiji BiH iz Jugoslavije. A to je potreba za što većom nacionalnom državom pa makar protiv volje drugih koji bi bili manjina u toj državi.

Ovdje treba razlikovati dvije stvari a to je pravni i moralni aspekt ovog pitanja. Sa pravne strane sve je jasno. BiH je bila republika u YU i imala je pravo na odcjepljenje. RS je entitet i nema pravo na odcjepljenje.

Ali ako govorimo o moralu i civilizacijskim vrijednostima onda su isto pravo imali Srbi da 92-e insistiraju na multietničkoj Jugoslaviji koliko i danas Bošnjaci da insistiraju na multietničkoj BiH. Drugim rječima, ako si zaista fan suživota i multietničkog karaktera zemlje onda si 92-e trebao zastupati stav da BiH treba ostati u zajednici sa Srbijom i Crnom Gorom. Nema veze što su Slovenija, Hrvatska i Makedonija izabrali drugačiji put. Ako si fan multietničkog karaktera zemlje onda se boriš da sačuvaš što je moguće više te zemlje.

Da vidimo kako zamjenjuješ teze svo vrijeme:
Skijaš wrote:
MVeis wrote: rat je za budale.
Nekada ti ne ostave bolji izbor. Kao na primjer početkom devesetih. Nije bitno je li tebi do oružja ili nije kada ti je sa druge strane Milošević. Nadajmo se samo da ovaj kreten Dodik neće krenuti sličnim putem, ali nada nije dovoljna i treba biti spreman na najgore.
Bošnjaci su 92-e odlučili izaći iz zajednice isto kao što će Dodik u jednom trenutku pokrenuti izlazak iz zajednice. Tadašnjeg Miloševića možeš porediti samo sa sadašnjim Bošnjačkim vodstvom koje bi se suprostavilo tom izlasku iz zajednice. Naravno, pravni aspekt je trenutno drugačiji ali neće ni Dodik krenuti dok ne dobije saglasnost neke nove Badinterove komisije.
Skijaš wrote: Najbolja prepreka ratu nije pacifizam nego tvoja spremnost da braniš državu. Hoće li Dodik krenuti u secesiju i izazvati rat ? Nadajmo se da neće ali moraš biti spreman i na to da hoće.
Tako su govorili i u Beogradu 91-e. Naravno, desila se neka Badinterova komisija čije odluke Srbi nisu prihvatili ali neće ni Bošnjaci prihvatiti odluke sljedeće Badinterove komisije koja će reći da RS ima pravo na ocjepljenje. A bez te nove Badinterove komisije neće ni Dodik krenuti u avanturu ne sekiraj se.

Podsjetimo se hronologije sa početka 91-e:

23.06.1991.
Predstavnici dvanaest zemalja Europske zajednice odlučili su da neće priznati neovisnost Slovenije i Hrvatske, ako te republike jednostrano odluče napustiti Jugoslaviju.

25.06.1991
Države Evropske zajednice inicirale su formiranje komisije koja je ispitala da li jugoslavenske republike, koje su tražile nezavisnost, zadovoljavaju kriterije koje se odnose na ustavnu zaštitu manjina (Arbitražna komisija Haške konferencije Evropske zajednice o Jugoslaviji). Komisijom je predsjedavao predsjednik Ustavnog suda Republike Francuske Robert Badinter.

7.12.1991.
Badinterova komisija donijela je zaključak da SFRJ više ne postoji. Prema mišljenju komisije promjena postojećih (republičkih) granica i crta razgraničenja postignuta silom ne može proizvesti pravne učinke; to su presudni zaključci za konačnu odluku EZ-a o priznanju Hrvatske i ostalih republika bivše SFRJ.

16.12.1991.
Na temelju izvješća Badinterove komisije, Ministarsko vijeće EZ-a u Bruxellesu odlučilo je da će do 15.1.1992. priznati republike bivše SFRJ kao samostalne i suverene države, ako dostave zahtjev za priznanjem i ispune postavljene uvjete (prava manjina i ljudska prava).
Skijaš wrote: Pa ništa, ti sluganstvu uči svoju djecu i objasni im da uvijek popuštaju siledžiji. Ne možeš čitavom društvu to nametnuti kao ispravno.
Bez obzira što ti govoriš da ne želiš ukinuti RS činjenica je da velika većina Bošnjaka želi ukinuti RS. A vremenom će demografski doći u poziciju da to i urade. Time se Bošnjaci nameću kao glavne siledžije u budućnosti. Šta bi ti uradio da si na mjestu Srba u BiH? Čekao da se to desi ili reagovao prije nego se to desi? Šta je tu sluganstvo?
Skijaš wrote: Ja sam u ratu nosio uniformu ARBiH, a da je Sarajevo izabralo ulogu velikosrpskog vazala, vjerovatno bih se našao u uniformi HVO-a.
Znači u svakom slučaju bi izabrao da nosiš uniformu onoga ko se borio za secesiju i protiv multietničkog karaktera. To je činjenica. Sve ostalo je pravni okvir koji se svakako mijenja onako kako žele veliki.

Da se razumijemo, kada Srbi krenu u secesiju ( a krenut će jer nemaju izbora) ja ću se boriti protiv njih svim srcem. I većina Bošnjaka će uraditi isto i to je sasvim normalno. Isto kao što je bilo sasvim normalno da se većina Srba 92-e bori protiv nezavisnosti BiH. Ali naši razlozi neće biti ništa plemenitiji od njihovih. Makar naše metode (nadam se) hoće.
:kiss:
bierkof
Posts: 564
Joined: 27/08/2005 14:51

#2705 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by bierkof »

angrybird wrote: isti odgovor vrijedi i za gospodina bierkof-a
ali kao što netko reče, ako ste dijasporci ne čude me takvi odgovori pa vam neću ni zamjeriti, povijest RH, BiH i Hrvata ste naučili kroz YouTube videe iz posljednjeg rata i pobrali ste svu pamet svijeta, Ustaša vam je sinonim za Hrvata (što je inače svakom normalnom Hrvatu uvreda) a na kraju krajeva, vi DIJASPORCI ste ionako nova umjetna nacija, bez obzira na to bili Hrvati, Srbi, Bošnjaci - domovina vam je cijeli svijet, ali najmanje zemlja iz koje su vam potekli preci

Bierkof dok je ziv zivotom, vise nikad nece prolaziti kroz punktove herceg bosne. A za to dijasporci ne znam o kome pricas jer sam ja otisao prije par godina ali nije frka, vidimo se kuci ponovo za nekoliko sedmica.
User avatar
Blek Stena
Posts: 4077
Joined: 13/09/2012 11:05

#2706 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by Blek Stena »

Mister Yes wrote:
Skijaš wrote: Ne radi se ovdje o ubijanju pripadnika bilo kojeg naroda i onaj ko to propagira nije normalan. Govorim o spremnosti na odbranu države...
Podjela zemlje je neprihvatljiva za Bošnjake i naravno da bi došlo do rata ako Srbi probaju secesiju RS-a. Ali sam protiv tvog pokušaja da to objasniš nekim visoko moralnim motivima. Multietnička BiH nema budućnost. Ili će cijela postati Bošnjačka (demografski) ili će se podijeliti. Ali treće opcije nema. Jednostavno protokom vremena postaje Bošnjačka a jedini način da se to pokuša spriječiti je secesija i rat.

Budimo pošteni. Iza Bošnjačke potrebe da se suprotstavi secesiji RS-a kriju se identični motivi koje su imali i Srbi da se suprotstave secesiji BiH iz Jugoslavije. A to je potreba za što većom nacionalnom državom pa makar protiv volje drugih koji bi bili manjina u toj državi.

Ovdje treba razlikovati dvije stvari a to je pravni i moralni aspekt ovog pitanja. Sa pravne strane sve je jasno. BiH je bila republika u YU i imala je pravo na odcjepljenje. RS je entitet i nema pravo na odcjepljenje.

Ali ako govorimo o moralu i civilizacijskim vrijednostima onda su isto pravo imali Srbi da 92-e insistiraju na multietničkoj Jugoslaviji koliko i danas Bošnjaci da insistiraju na multietničkoj BiH. Drugim rječima, ako si zaista fan suživota i multietničkog karaktera zemlje onda si 92-e trebao zastupati stav da BiH treba ostati u zajednici sa Srbijom i Crnom Gorom. Nema veze što su Slovenija, Hrvatska i Makedonija izabrali drugačiji put. Ako si fan multietničkog karaktera zemlje onda se boriš da sačuvaš što je moguće više te zemlje.

Da vidimo kako zamjenjuješ teze svo vrijeme:
Skijaš wrote:
MVeis wrote: rat je za budale.
Nekada ti ne ostave bolji izbor. Kao na primjer početkom devesetih. Nije bitno je li tebi do oružja ili nije kada ti je sa druge strane Milošević. Nadajmo se samo da ovaj kreten Dodik neće krenuti sličnim putem, ali nada nije dovoljna i treba biti spreman na najgore.
Bošnjaci su 92-e odlučili izaći iz zajednice isto kao što će Dodik u jednom trenutku pokrenuti izlazak iz zajednice. Tadašnjeg Miloševića možeš porediti samo sa sadašnjim Bošnjačkim vodstvom koje bi se suprostavilo tom izlasku iz zajednice. Naravno, pravni aspekt je trenutno drugačiji ali neće ni Dodik krenuti dok ne dobije saglasnost neke nove Badinterove komisije.
Skijaš wrote: Najbolja prepreka ratu nije pacifizam nego tvoja spremnost da braniš državu. Hoće li Dodik krenuti u secesiju i izazvati rat ? Nadajmo se da neće ali moraš biti spreman i na to da hoće.
Tako su govorili i u Beogradu 91-e. Naravno, desila se neka Badinterova komisija čije odluke Srbi nisu prihvatili ali neće ni Bošnjaci prihvatiti odluke sljedeće Badinterove komisije koja će reći da RS ima pravo na ocjepljenje. A bez te nove Badinterove komisije neće ni Dodik krenuti u avanturu ne sekiraj se.

Podsjetimo se hronologije sa početka 91-e:

23.06.1991.
Predstavnici dvanaest zemalja Europske zajednice odlučili su da neće priznati neovisnost Slovenije i Hrvatske, ako te republike jednostrano odluče napustiti Jugoslaviju.

25.06.1991
Države Evropske zajednice inicirale su formiranje komisije koja je ispitala da li jugoslavenske republike, koje su tražile nezavisnost, zadovoljavaju kriterije koje se odnose na ustavnu zaštitu manjina (Arbitražna komisija Haške konferencije Evropske zajednice o Jugoslaviji). Komisijom je predsjedavao predsjednik Ustavnog suda Republike Francuske Robert Badinter.

7.12.1991.
Badinterova komisija donijela je zaključak da SFRJ više ne postoji. Prema mišljenju komisije promjena postojećih (republičkih) granica i crta razgraničenja postignuta silom ne može proizvesti pravne učinke; to su presudni zaključci za konačnu odluku EZ-a o priznanju Hrvatske i ostalih republika bivše SFRJ.

16.12.1991.
Na temelju izvješća Badinterove komisije, Ministarsko vijeće EZ-a u Bruxellesu odlučilo je da će do 15.1.1992. priznati republike bivše SFRJ kao samostalne i suverene države, ako dostave zahtjev za priznanjem i ispune postavljene uvjete (prava manjina i ljudska prava).
Skijaš wrote: Pa ništa, ti sluganstvu uči svoju djecu i objasni im da uvijek popuštaju siledžiji. Ne možeš čitavom društvu to nametnuti kao ispravno.
Bez obzira što ti govoriš da ne želiš ukinuti RS činjenica je da velika većina Bošnjaka želi ukinuti RS. A vremenom će demografski doći u poziciju da to i urade. Time se Bošnjaci nameću kao glavne siledžije u budućnosti. Šta bi ti uradio da si na mjestu Srba u BiH? Čekao da se to desi ili reagovao prije nego se to desi? Šta je tu sluganstvo?
Skijaš wrote: Ja sam u ratu nosio uniformu ARBiH, a da je Sarajevo izabralo ulogu velikosrpskog vazala, vjerovatno bih se našao u uniformi HVO-a.
Znači u svakom slučaju bi izabrao da nosiš uniformu onoga ko se borio za secesiju i protiv multietničkog karaktera. To je činjenica. Sve ostalo je pravni okvir koji se svakako mijenja onako kako žele veliki.

Da se razumijemo, kada Srbi krenu u secesiju ( a krenut će jer nemaju izbora) ja ću se boriti protiv njih svim srcem. I većina Bošnjaka će uraditi isto i to je sasvim normalno. Isto kao što je bilo sasvim normalno da se većina Srba 92-e bori protiv nezavisnosti BiH. Ali naši razlozi neće biti ništa plemenitiji od njihovih. Makar naše metode (nadam se) hoće.
:thumbup: jedina istina, sve drugo je laz i obmana
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#2707 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by madner »

Mister suplja teorija kao glasnogovornik potlacene i majorizirane populacije. :D
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2708 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by Skijaš »

Bodkin wrote:
Skijaš wrote:Krvi će biti ako Dodik krene putem pobune, stavljanja državnih zakona van snage. Mimo toga, rata neće biti. Šta je problem ?
Dobro, to je logicno. Neko hoce da ti prepolovi drzavu. A reci da li bi uzeo pusku ako hrvati odluce da ugroze suverenitet? Ili nasilno promijene uredjenje drzave uz pomoc izvana? I da li bi uzeo ako bosnjaci odluce da ukinu entitete ovim turskim tenkovima sto ce dijaspora kupiti? I na kojoj bi strani bio?
Ako bi na terenu postojali meni ideološki bliski elementi sigurno je da bih se suprotstavio takvim jednostranim potezima. Na primjer, kada bi se neko poput Bojana Bajića suprotstavio tim tenkovima iz Tuzle, ja bih mu se pridružio. Za mene su nepravedna rješenja i BiH podijeljena na tri dijela i BiH kao društvo u kojem se vlada prostom većinom jer sve to podrazumjeva nekakav oblik nepravde. Balans postoji, potrebna nam je samo volja.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2709 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by Skijaš »

Basvod wrote:
Skijaš wrote: Krvi će biti ako Dodik krene putem pobune, stavljanja državnih zakona van snage. Mimo toga, rata neće biti. Šta je problem ?
Pa rekoh ti sta je problem. Mani se brige i ljubavi prema ljudima kojima bi prosipao krv zbog, kako se pravdas, Dodika i BiH.
Ti si spreman da ubijas Srbe, jel tako tako je. Ja ne bih nekog nosio na dusi ni zbog cega na svijetu, hebo zemlju, kucu, stan ili posao.
Nema to veze sa Srbima, meni je neprijatelj svako ko želi da se stabilnost gradi na nepravdi prema bilo kojem od naša tri naroda.
angrybird
Posts: 111
Joined: 12/08/2012 08:45

#2710 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by angrybird »

ako se ikada BiH nađe u situaciji kakvu ovdje svi spominjete - secesija i rat, do tada će proći još mnooooogo vremena, a vi ćete do tada biti stari i nemoćni
ne kaže se đaba da na mladima svijet ostaje a kao što sam rekao MLADI NE ŽELE RATOVATI

a svima vama ovdje koji ste nabrijani za ubijanje nedužnih ljudi bih preporučio odlazak psihijatru
sportman1
Posts: 1505
Joined: 26/12/2013 22:36

#2711 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by sportman1 »

pored svih opcija pominje se cesto i demografska,pa me zanima kako ce bosnjaci biti vecina u rs jer vecina onih pobjeglih iz rs tj.otjeranih i protjeranih ne pomisljeju da se vrate.
znaci ako bi bosnkjaka bilo 2031. 70% u bih,pitanje pravo je koliko bi ih bilo u rs?
angrybird
Posts: 111
Joined: 12/08/2012 08:45

#2712 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by angrybird »

bierkof wrote:
angrybird wrote: isti odgovor vrijedi i za gospodina bierkof-a
ali kao što netko reče, ako ste dijasporci ne čude me takvi odgovori pa vam neću ni zamjeriti, povijest RH, BiH i Hrvata ste naučili kroz YouTube videe iz posljednjeg rata i pobrali ste svu pamet svijeta, Ustaša vam je sinonim za Hrvata (što je inače svakom normalnom Hrvatu uvreda) a na kraju krajeva, vi DIJASPORCI ste ionako nova umjetna nacija, bez obzira na to bili Hrvati, Srbi, Bošnjaci - domovina vam je cijeli svijet, ali najmanje zemlja iz koje su vam potekli preci

Bierkof dok je ziv zivotom, vise nikad nece prolaziti kroz punktove herceg bosne. A za to dijasporci ne znam o kome pricas jer sam ja otisao prije par godina ali nije frka, vidimo se kuci ponovo za nekoliko sedmica.
maloprije mi rečeš da HB ne postoji
imaš problema sa podvojenom osobnošću?
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2713 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by Skijaš »

Mister Yes wrote:
Skijaš wrote: Ne radi se ovdje o ubijanju pripadnika bilo kojeg naroda i onaj ko to propagira nije normalan. Govorim o spremnosti na odbranu države...
Podjela zemlje je neprihvatljiva za Bošnjake i naravno da bi došlo do rata ako Srbi probaju secesiju RS-a. Ali sam protiv tvog pokušaja da to objasniš nekim visoko moralnim motivima. Multietnička BiH nema budućnost. Ili će cijela postati Bošnjačka (demografski) ili će se podijeliti. Ali treće opcije nema.
Ako bude jedno od to dvoje, meni je svejedno, samo bošnjačka ili raspad, to su dvije jednako loše opcije. Meni takva nije interesantna. A pošto ni jedno ni drugo nije neminovnost, mislim da ima sasvim dovoljno prostora za očuvanje ustavnog okvira, opstanka BiH kao države tri konstitutivna naroda.
sportman1
Posts: 1505
Joined: 26/12/2013 22:36

#2714 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by sportman1 »

Skijaš wrote:
Mister Yes wrote:
Skijaš wrote: Ne radi se ovdje o ubijanju pripadnika bilo kojeg naroda i onaj ko to propagira nije normalan. Govorim o spremnosti na odbranu države...
Podjela zemlje je neprihvatljiva za Bošnjake i naravno da bi došlo do rata ako Srbi probaju secesiju RS-a. Ali sam protiv tvog pokušaja da to objasniš nekim visoko moralnim motivima. Multietnička BiH nema budućnost. Ili će cijela postati Bošnjačka (demografski) ili će se podijeliti. Ali treće opcije nema.
Ako bude jedno od to dvoje, meni je svejedno, samo bošnjačka ili raspad, to su dvije jednako loše opcije. Meni takva nije interesantna. A pošto ni jedno ni drugo nije neminovnost, mislim da ima sasvim dovoljno prostora za očuvanje ustavnog okvira, opstanka BiH kao države tri konstitutivna naroda.





po meni ovakav ustroj generira konflikt koji se ogleda u strahu rs od ukidanja i strahu u fbih od secesije rs.
znaci ,ko god dodje na vlast ,bice mu prioriteti da to sprijeci.
drugim rijecima,ovo nije rijesenje konacno vec privremeno(dejton)
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#2715 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by Mister Yes »

Skijaš wrote:
Ako bude jedno od to dvoje, meni je svejedno, samo bošnjačka ili raspad, to su dvije jednako loše opcije. Meni takva nije interesantna. A pošto ni jedno ni drugo nije neminovnost, mislim da ima sasvim dovoljno prostora za očuvanje ustavnog okvira, opstanka BiH kao države tri konstitutivna naroda.
Ja ti vjerujem. Mislim da ti zaista vjeruješ u to što govoriš. Naravno, radi se o sanjarenju i ignorisanju realnosti ali ne mogu te kriviti što sanjaš plemenite snove. Ipak, naša borba protiv secesije će biti borba za Bošnjačku državu. Makar ti toga nisi svjestan.
bierkof
Posts: 564
Joined: 27/08/2005 14:51

#2716 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by bierkof »

angrybird wrote: maloprije mi rečeš da HB ne postoji
imaš problema sa podvojenom osobnošću?
Ne, ali mi se cini da si ti nesto pogresno procitao.
Punktovi su bili na platou robne kuce HIT kroz koje si morao proci da bi presao sa jedne na drugu stranu Mostara.
Nikad vise.
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2717 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by Skijaš »

sportman1 wrote:
Skijaš wrote:
Mister Yes wrote:
Podjela zemlje je neprihvatljiva za Bošnjake i naravno da bi došlo do rata ako Srbi probaju secesiju RS-a. Ali sam protiv tvog pokušaja da to objasniš nekim visoko moralnim motivima. Multietnička BiH nema budućnost. Ili će cijela postati Bošnjačka (demografski) ili će se podijeliti. Ali treće opcije nema.
Ako bude jedno od to dvoje, meni je svejedno, samo bošnjačka ili raspad, to su dvije jednako loše opcije. Meni takva nije interesantna. A pošto ni jedno ni drugo nije neminovnost, mislim da ima sasvim dovoljno prostora za očuvanje ustavnog okvira, opstanka BiH kao države tri konstitutivna naroda.
po meni ovakav ustroj generira konflikt koji se ogleda u strahu rs od ukidanja i strahu u fbih od secesije rs.
Boljeg trenutno nema na vidiku i mora se raditi s onim što imamo.
Basvod
Posts: 2098
Joined: 23/06/2013 08:24

#2718 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by Basvod »

Skijaš wrote:
Basvod wrote:
Skijaš wrote: Krvi će biti ako Dodik krene putem pobune, stavljanja državnih zakona van snage. Mimo toga, rata neće biti. Šta je problem ?
Pa rekoh ti sta je problem. Mani se brige i ljubavi prema ljudima kojima bi prosipao krv zbog, kako se pravdas, Dodika i BiH.
Ti si spreman da ubijas Srbe, jel tako tako je. Ja ne bih nekog nosio na dusi ni zbog cega na svijetu, hebo zemlju, kucu, stan ili posao.
Nema to veze sa Srbima, meni je neprijatelj svako ko želi da se stabilnost gradi na nepravdi prema bilo kojem od naša tri naroda.
Onda si neprijatelj samom sebi jer bi stabilnost i opstanak BiH gradio na srpskoj krvi.
"Nasa tri naroda" ne postoje. "Vi" ili ti, ne posjedujes tri naroda vec u BiH zive tri naroda. Ne vasa nego svoja tri naroda. Covjek koji umisli da nesto posjeduje stekne dojam da sa tim moze raditi sta pozeli pa cak i da unisti, ubije to sto mu u nekom momentu dosadi. Al dobro, to je vec psihologija, mada dobro bi dosao jedan psiholog na temi. :-)
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2719 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by Skijaš »

Mister Yes wrote:
Skijaš wrote:
Ako bude jedno od to dvoje, meni je svejedno, samo bošnjačka ili raspad, to su dvije jednako loše opcije. Meni takva nije interesantna. A pošto ni jedno ni drugo nije neminovnost, mislim da ima sasvim dovoljno prostora za očuvanje ustavnog okvira, opstanka BiH kao države tri konstitutivna naroda.
Ja ti vjerujem. Mislim da ti zaista vjeruješ u to što govoriš. Naravno, radi se o sanjarenju i ignorisanju realnosti ali ne mogu te kriviti što sanjaš plemenite snove. Ipak, naša borba protiv secesije će biti borba za Bošnjačku državu. Makar ti toga nisi svjestan.
Ti si slobodan da se boriš za što god hoćeš, istorija je krcata primjerima borbe za nepravdu pa neće biti smak svijeta ako si odlučio i svoje postojanje baciti na tu hrpu i na to potrošiti život.
Bodkin
Posts: 22519
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#2720 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by Bodkin »

Skijaš wrote:
Bodkin wrote:
Skijaš wrote:Krvi će biti ako Dodik krene putem pobune, stavljanja državnih zakona van snage. Mimo toga, rata neće biti. Šta je problem ?
Dobro, to je logicno. Neko hoce da ti prepolovi drzavu. A reci da li bi uzeo pusku ako hrvati odluce da ugroze suverenitet? Ili nasilno promijene uredjenje drzave uz pomoc izvana? I da li bi uzeo ako bosnjaci odluce da ukinu entitete ovim turskim tenkovima sto ce dijaspora kupiti? I na kojoj bi strani bio?
Ako bi na terenu postojali meni ideološki bliski elementi sigurno je da bih se suprotstavio takvim jednostranim potezima. Na primjer, kada bi se neko poput Bojana Bajića suprotstavio tim tenkovima iz Tuzle, ja bih mu se pridružio. Za mene su nepravedna rješenja i BiH podijeljena na tri dijela i BiH kao društvo u kojem se vlada prostom većinom jer sve to podrazumjeva nekakav oblik nepravde. Balans postoji, potrebna nam je samo volja.
e vidis to ne bi trebalo da bude bitno. ako bosnjaci u tom scenariju krenu tenkovima da ukidaju rs, to je jedna stepenica ispod odvajanja rs-a, a na istom nivou kao ako bi hrvati silom pokusali dobiti treci entitet. i jedno i drugo je razvaljivanje drzave i promjena ustavnog poretka. dakle zasto je onda bitno ko je na drugoj strani? i da li bi onda bio na strani sarajeva ako je gore novi dodik ili dole novi covic? vidis li o cemu pricam.
User avatar
_mufljuz_
Posts: 4976
Joined: 12/04/2013 19:42

#2721 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by _mufljuz_ »

Skijaš wrote:
Boljeg trenutno nema na vidiku i mora se raditi s onim što imamo.
ti si meni dobar lik momacki :mrgreen:
pricas o unutardrzavnoj organizaciji i drzavi kao da postoji planski sistem drzavne egzistencija i stratesko planiranje pa iznosis patriotske stavove :mrgreen: a ne totalno politicki i ekonomski propala drzava koja sve vise gubi svaku podrsku i unutra i vani...

al' eto lijepo je vidjeti da ima politickih provizionara sanjara da ne kazem demagoga :mrgreen: :thumbup:
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2722 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by Skijaš »

Basvod wrote:
Skijaš wrote:
Basvod wrote:

Pa rekoh ti sta je problem. Mani se brige i ljubavi prema ljudima kojima bi prosipao krv zbog, kako se pravdas, Dodika i BiH.
Ti si spreman da ubijas Srbe, jel tako tako je. Ja ne bih nekog nosio na dusi ni zbog cega na svijetu, hebo zemlju, kucu, stan ili posao.
Nema to veze sa Srbima, meni je neprijatelj svako ko želi da se stabilnost gradi na nepravdi prema bilo kojem od naša tri naroda.
Onda si neprijatelj samom sebi jer bi stabilnost i opstanak BiH gradio na srpskoj krvi.
Bože sačuvaj. Ja mislim da se ovo sve može lako riješiti samo kada bi sjeli i razgovarali. Ali ako to i nećemo, dovoljno je da do dolaska pametnijih generacija ne bude jednostranih poteza koji vode krvoproliću.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#2723 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by Mister Yes »

Skijaš wrote:
Ti si slobodan da se boriš za što god hoćeš, istorija je krcata primjerima borbe za nepravdu pa neće biti smak svijeta ako si odlučio i svoje postojanje baciti na tu hrpu i na to potrošiti život.
Ja želim multietničku BiH više od tebe. Ali to što ja želim i realnost su dvije različite stvari. Samo djeca misle da uvijek mogu dobiti ono što žele. Kako odrastamo počinjemo sve više i više kontati kako nismo sami na svijetu i da rezultat ne zavisi samo od jedne varijable.
User avatar
exliberal-ex
Posts: 7707
Joined: 11/04/2013 00:01

#2724 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by exliberal-ex »

Skijaš wrote:
angrybird wrote:ne iskrivljivaj riječi koje sam napisao nego ih pročitaj malo bolje
opcije koje su različiti ljudi kroz posljednjih nekoliko godina navodili su bile mirna secesija ili novi ustroj BiH unutar postojećih granica....to nisu moje riječi nego navodim tuđe riječi (izvora imaš mali milion i ne da mi ih se navoditi, imaš google ako te zanima baš)
ako je jedino moguće rješenje za napredak ova druga opcija, ja sam ZA, i volio bih da se BiH ne rascijepi nego da ostane u sadašnjim granicama
http://www.peacefare.net/?p=17981#more-17981

Opstrukcije vode centralizaciji, zloupotreba mehanizma blokada vodi eliminaciji tih mehanizama a ne eliminaciji države, nije se HDZ našao u ovoj poziciji preko noći. A izlaz leži u redefinisanju ciljeva, ako prestanemo sa sabotažom države i guranja etničke podjele teritorije, stvar će izgledati i biti puno jednostavnija.
Skijas ali kako da pomiris ove razlicosti,?
Srbi I hrvati imaju suprotne poglede na uredjenje drzave od bosnjaka , znaci time svaki potez srba I hrvata koji je van bosnjacke politicke struje je protumacen kao neprijateljsko djelovanje . Isto mozemo da kazemo za bosnjake I njihove ciljeve...oni su u suprotonosti sa time sa srbi I hrvati zele...I kako to premostit?
Ja u trenutnoj situacij nevidim politicku stranku ni politicara, ni na jednoj strani ,koji bi mogli problizit sva tri naroda oko nekog uzvisenog cilja.
Nacionalna podjeljenost je dostigla takav nivo da realno to nije za ocekivat u bliskoj buducnosti
User avatar
Skijaš
Posts: 13882
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#2725 Re: Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude

Post by Skijaš »

Bodkin wrote:
Skijaš wrote:
Bodkin wrote:Dobro, to je logicno. Neko hoce da ti prepolovi drzavu. A reci da li bi uzeo pusku ako hrvati odluce da ugroze suverenitet? Ili nasilno promijene uredjenje drzave uz pomoc izvana? I da li bi uzeo ako bosnjaci odluce da ukinu entitete ovim turskim tenkovima sto ce dijaspora kupiti? I na kojoj bi strani bio?
Ako bi na terenu postojali meni ideološki bliski elementi sigurno je da bih se suprotstavio takvim jednostranim potezima. Na primjer, kada bi se neko poput Bojana Bajića suprotstavio tim tenkovima iz Tuzle, ja bih mu se pridružio. Za mene su nepravedna rješenja i BiH podijeljena na tri dijela i BiH kao društvo u kojem se vlada prostom većinom jer sve to podrazumjeva nekakav oblik nepravde. Balans postoji, potrebna nam je samo volja.
e vidis to ne bi trebalo da bude bitno.
Meni jeste.
Locked