Page 109 of 114

#2701 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 17/10/2013 20:26
by Vasco da Gama
zavrzlama wrote:
ne moze biti u istom rangu bosnjak i gradjanin...bosnjak je nesto zaostalo,smrdi na radikalni islam i nije im mjesto u gradjanskim strankama :D
pa samo ovo vaše apsurdno spinovanje skida maske. nebitan je bošnajk već stranka i za šta stranka stoji. ako je stranci prioritet nacionalni identitet onda to sigurno nije građanska stranka. ali ima pravo da bude nacionalna to je legitimno. samo tvrdim da takva stranka nije za suživot kao što ti tvrdiš. nebitno o kojoj se naciji radi.

#2702 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 00:07
by Havatar
Vasco da Gama wrote:
Alfons Kauders wrote:
odstampa vise :D

sta ima veze sto je kalesija... pa mozda zato sto su u kalesiji vecina bosnjaci... velika vecina... nece se valjda izjasnjavati kao hrvati - ili mozda trebaju, jer su u protivnom za bosnjacku hegemoniju? :-)

sda ista ko sds... i zato je cijeli vrh sda zavrsio u hagu... jer su isti

maspok i proljece su dakle bili prouzrokovani srpskim nacionalizmom i hegemonijom?

dakle bosnje su sad i "hegemonizatori" zato jer nisu zeljeli ostati u velikoj srbiji i ginuti po vukovaru i dubrovniku...



stvarno svaka cast, nemam sta vise reci, bravo fakat


šta će poslanici građanske stranke u kampanji za nacionalni identitet? najmanje je bitno gdje se to desilo. nisu sankcionisani jer je to izgleda ok za jednu građansku socijaldemokratsku stranku. sda i sds su radili na nacionalnim ciljevima, što nije u kontradikciji sa presudama u hagu. možeš biti za hegemoniju a da nisi osuđeni ratni zločinac. maspok i hrvatsko proljece su bili prouzrokovani nacionalizmom. suština tog nacionalizma je stvarnje nezavisne većinski hrvatske države ma kakva prava imali u jugoslaviji. pa bošnjaci da im je stalo do multietnicke ili građanske drzave ne bi se cjepali od krnje juge nego bi se, zajedno sa opozicijom tadasnjem režimu, borili da taj sistem, ustav, šta god ako ne valja sruši. nije im bilo mrsko ginuti na drugim ratištima, fazon je samo boriti se za zemlju u kojoj si većina.
Bosnjaci Sandzaka su ostali u krnjoj Jugslaviji pa danas opet Srbi pjevaju oj Pazaru novi Vukovaru a Sjenice nova Srebrenice i krnja Jugoslavija je nista drugo do eufemizam za Veliku Srbiju a ona sigurno nije multietnicka i gradjanska i nikako se ne moze zamjerati Bosnjacima Bosne i biti dokaz da nisu za multietnicnost i gradjansku drzavu zbog toga sto nisu pristali da imaju status koji sad imaju Bosnjaci u manjem entitetu ili u Sandzaku.

#2703 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 08:52
by madner
Tihic ponovo jase.

Nije kriv Covic za zahtjeve, nego nije bilo Tihica da se dogovori.

#2704 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 08:58
by Hafis
Tihić je stari vuk i dobar poznavatelj zamršenih igara.
To i pokazuje njegov način razmišljanja u ovoj situaciji. Svjestan je da su u ovoj partiji Čovketa zapale malo jače karte nego ranije.

#2705 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 09:20
by Sequoia
Hafis wrote:Tihić je stari vuk i dobar poznavatelj zamršenih igara.
To i pokazuje njegov način razmišljanja u ovoj situaciji. Svjestan je da su u ovoj partiji Čovketa zapale malo jače karte nego ranije.
:lol:

#2706 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 09:31
by Mister Yes
Hafis wrote:A šta ako su Fule i društvo upravo za tu opciju: ''većinski Hrvatska područja u Federaciji biraju jednog člana?''
Pa neka to jasno kažu. Zašto to ne kažu ako je to tako korektan stav? Isto kao da je sramota reći tako nešto?

Naravno da je sramota i zato to i neće reći javno. Unija, slobode, bla bla a zagovara brojanje krvnih zrnaca i aparthejd. Baš da vidimo kako će to javno reći.

Ali ide se upravo suprotno od "javno". Sad i sastanci postaju tajni. Tako je to kad imaš oraha u đepovima i radiš loše stvari. Zna se šta se radi tajno a to je ono što nije za svačije oči.
Hafis wrote:He, kako to jednostavno izgleda kada se gleda u procentima.
Što će nam ikako vrtići kada nam predškolska populacija sudjeluju u ukupnom broju stanovništva u postotku manjem od 5%. Sitnica.
Čemu čitavo ministarstvo obrane kada imamo ukupan broj vojnika koji iznosi 0,0008% stanovništva? Sitnica.
Kako je SDP u najjača stranka i predstavlja neko ''probih mišljenje'' kada ga je na izborima zaokružilo manje od 7-8% ljudi u ovoj državi?
Šta više žalimo za onim poginulim 92.-95., kada broj žrtava iznosi 2-3% ukupnog stanovništva. Sitnica.
Taj primjer sa djecom ti je dosta dobar a da nisi ni svjestan kako. :D Upravo to je uvdje slučaj. Desetak posto populacije se ponaša kao djeca i plače sve suza suzu stiže. I sada treba udovoljiti njima a ne ovima odraslima koji su 90%?

Ako se ti vojnici suprostavljaju volji većine pa naravno da je lakše podržati većinu nego njih 0,0008%. A ja sam upravo i pričao o tome šta je lakše. Jer kolega forumaš je napisao da zapad nema nikakav interes već samo ide linijom manjeg otpora. Moj je cilj bio dokazati da nije tako jer da jeste tako onda bi išao za voljom 90% ljudi a ne za voljom 10% ljudi.

To za SDP je glup argument jer SDP ovdje predstavlja dio od tih 90% koji su ustvari jedinstveni u stavu. A to za mrtve je tek glupost. Mogu li se mrtvi uopšte suprostavljati volji većine kao što to danas radi naših 10% ?
Hafis wrote:Neće to baš tako ići. Ovo je društvo ipak malo složenije, i ne može se sve baš tako jednostavno gledati u postotcima.
Naravno da je složenije i zato smo u Daytonu dogovorili to što smo dogovorili. Ali ako ćemo sada dogovarati nešto drugo, a ne možemo sami da se dogovorimo, onda bi bilo logično da ovi sa strane pomognu nama kojih je 90% prije nego vama kojih je 10%. Bar ako hoće brzo rješenje. Ali jasno je da hoće nešto drugo.

#2707 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 09:49
by Sequoia
Hafis je napisao/la:
He, kako to jednostavno izgleda kada se gleda u procentima.
Što će nam ikako vrtići kada nam predškolska populacija sudjeluju u ukupnom broju stanovništva u postotku manjem od 5%. Sitnica.
Čemu čitavo ministarstvo obrane kada imamo ukupan broj vojnika koji iznosi 0,0008% stanovništva? Sitnica.
Kako je SDP u najjača stranka i predstavlja neko ''probih mišljenje'' kada ga je na izborima zaokružilo manje od 7-8% ljudi u ovoj državi?
Šta više žalimo za onim poginulim 92.-95., kada broj žrtava iznosi 2-3% ukupnog stanovništva. Sitnica
Ne ulazeci u dubinu ovi postotci su cista laz . Kada se mjeri postotak ljudi koji su glasali za stranku ( SDP u ovom slucaju ) ne uzima se procenat od ukupnog broja stanovnika nego procenat od onih koji imaju pravo glasa . Posteno je napisati da je za SDP glasalo 287 000 ljudi sa pravom glasa . Procenat ne mozemo znati jer ne znamo broj stanovnika a jos manje broj onih koji imaju pravo glasati . Ukupan broj zrtava je sigurno veci od 2- 3 % . Sakrio si barem 40 000 mrtvih . BiH je imala po popisu 1991 godine 1 954 000 stanovnika . 108 000 mrtvih ( minimalno imenom i prezimenom ) daleko premasuje tvojih 2-3 posto .
PS Od covjeka koji bi sutra hrvatsku granicu stavio kod Kiseljaka i ne ocekujem posteno pisanje.

#2708 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 09:49
by Mister Yes
Hafis wrote:Prvo, ova zemlja se zove Bosna i Hercegovina i ponavljaj to dok ne naučiš.
Drugo, kakve veze ima Hrvatska i konstitutivni status Srba s ovom temom?? Mislim...stvarno se ljudi u sve razumiju.
Mogli bi malo i o povezanosti razine metaboličke regulacije bolesti i kvalitete života u bolesnika sa šećernom bolešću tipa dva u odnosu na stupanj socijalne potpore koju dobijaju iz svoje neposredne okoline.
Trudim se da budem objektivan i da ne naginjem ni na jednu stranu. Smatram sebe neutralnim jer nemam mržnje prema bilo kome. Ali kad vidim nekog Hrvata da se čudi što neko povezuje ono što se desilo Srbima u Hrvatskoj sa onim što se dešava u BIH to me iznervira kao malo šta drugo. To je toliki bezobrazluk da odmah počnem težiti tome da Federacija postane 100% Bošnjački entitet.

Ovo je bio jedan rat kojeg su vodile tri države (BiH, Hrvatska i Srbija) na teritorijama dvije države (BiH i Hrvatska). Na kraju je i završen za jednim stolom u Daytonu potpisima predsjednika sve tri zaraćene države (BiH, Hrvatska i Srbija). Ono što se dešavalo u jednoj zemlji itekako je uticalo na drugu. I vojnički/strateški i demografski. Hrvatska se riješila Srba ali ti Srbi nisu nestali već su se naselili po BiH odakle su protjerani Bošnjaci. Ti Bošnjaci su se naselili po srednjoj Bosni odakle su protjerani Hrvati. A ti Hrvati su se naselili po Hrvatskoj odakle su protjerani Srbi. Krug u svakom pogledu. Bošnjaci ne bi potpisali Dayton da nisu znali da su 80%-tna većina u entitetu koji zauzima 51% BiH. To im je jedina utjeha za gubitak životnog prostora u podrinju i podkozarju. Hrvati su se pak odrekli entiteta u BiH i pristali da budu manjina u Federaciji u zamjenu za cijelu Hrvatsku očišćenu od Srba. Sada 20 godina kasnije vi bi opet i entitet u BiH? Koji bezobrazluk Tito dragi :lol:

#2709 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 10:10
by daddy-kool
madner wrote:Tihic ponovo jase.

Nije kriv Covic za zahtjeve, nego nije bilo Tihica da se dogovori.
Ostali su tu bili da pojedu i popiju.

Dodao je da SDA odgovara jaka politička stranka u Hrvata, da bi imali jakog partnera za pregovore.
HDZ = Hrvati, SDA = Bošnjaci.

Dogovor dva naroda, kakav Molotov–Ribbentrop.

#2710 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 10:14
by Hafis
Sequoia"
BiH je imala po popisu 1991 godine 1 954 000 stanovnika . 108 000 mrtvih ( minimalno imenom i prezimenom ) daleko premasuje tvojih 2-3 posto .
PS Od covjeka koji bi sutra hrvatsku granicu stavio kod Kiseljaka i ne ocekujem posteno pisanje.
Na šta radi u tebe taj tvoj kompjuter? Na čumur? I još došao pametovati na javnom mediju.
Fino izguglaj koliko je bilo stanovništva u BiH po popisu 1991. pa ćeš vidjeti da sam dobro naveo postotak. Čak je i manji 2,5%. Uostalom, i ne moraš, evo ti:
Popis stanovništva u Bosni i Hercegovini je izvršen u martu. 1991. godine, kao dio Popisa stanovništva u Jugoslaviji. Po popisu stanovništva na površini od 51.197 km² 1991. godine u Bosni i Hercegovini živjelo je 4.377.033 stanovnika.

PS Od covjeka koji nije u stanju ni tako jednostavan podatak shvatiti i pravilno prezentirati i ne očekujem neko suvislo pisanje.

#2711 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 10:31
by Hafis
Mister Yes wrote:
Trudim se da budem objektivan i da ne naginjem ni na jednu stranu. Smatram sebe neutralnim jer nemam mržnje prema bilo kome. Ali kad vidim nekog Hrvata da se čudi što neko povezuje ono što se desilo Srbima u Hrvatskoj sa onim što se dešava u BIH to me iznervira kao malo šta drugo. To je toliki bezobrazluk da odmah počnem težiti tome da Federacija postane 100% Bošnjački entitet.

Ovo je bio jedan rat kojeg su vodile tri države (BiH, Hrvatska i Srbija) na teritorijama dvije države (BiH i Hrvatska). Na kraju je i završen za jednim stolom u Daytonu potpisima predsjednika sve tri zaraćene države (BiH, Hrvatska i Srbija). Ono što se dešavalo u jednoj zemlji itekako je uticalo na drugu. I vojnički/strateški i demografski. Hrvatska se riješila Srba ali ti Srbi nisu nestali već su se naselili po BiH odakle su protjerani Bošnjaci. Ti Bošnjaci su se naselili po srednjoj Bosni odakle su protjerani Hrvati. A ti Hrvati su se naselili po Hrvatskoj odakle su protjerani Srbi. Krug u svakom pogledu. Bošnjaci ne bi potpisali Dayton da nisu znali da su 80%-tna većina u entitetu koji zauzima 51% BiH. To im je jedina utjeha za gubitak životnog prostora u podrinju i podkozarju. Hrvati su se pak odrekli entiteta u BiH i pristali da budu manjina u Federaciji u zamjenu za cijelu Hrvatsku očišćenu od Srba. Sada 20 godina kasnije vi bi opet i entitet u BiH? Koji bezobrazluk Tito dragi :lol:
Daj bože da su pristali. Znaš, ne radi se o nekoj po cijeloj federaciji raštrkanoj nehomogenoj skupini, bez ikakvog organizacijskog i političkog ustroja, niti bilo kakvih drugih političkih instrumenata zaštite, koja će se upornim procesom asimilacije i desubjektivizacije pretvoriti u jedan solidan ''bosanski'' nacionalni identitet. Upravo suprotno. Nacionalno mnogo osvješćeniji politički subjekt, relativno homogeniziran na svom prostoru, dosta vitalan i žilav, s manje-više prijateljskim zaleđem u budimo iskreni donekle islamofobičnoj Europi. To ako bi se i pokušalo ostvariti, trebala bi debela pomoć izvana, koje nema daleko na vidiku. a i s njom, opet teško.
Ovo 'u Briselu je prvi test. Točka nakon koje će se sve morati gledati drugačijim očima, kako god da završi.
Koliko znam iz paraizvora, Čović trenutno stvarno ima jače karte od sarajevske ekipe.

#2712 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 10:41
by Alfons Kauders
Hafis wrote:
Mister Yes wrote:
Trudim se da budem objektivan i da ne naginjem ni na jednu stranu. Smatram sebe neutralnim jer nemam mržnje prema bilo kome. Ali kad vidim nekog Hrvata da se čudi što neko povezuje ono što se desilo Srbima u Hrvatskoj sa onim što se dešava u BIH to me iznervira kao malo šta drugo. To je toliki bezobrazluk da odmah počnem težiti tome da Federacija postane 100% Bošnjački entitet.

Ovo je bio jedan rat kojeg su vodile tri države (BiH, Hrvatska i Srbija) na teritorijama dvije države (BiH i Hrvatska). Na kraju je i završen za jednim stolom u Daytonu potpisima predsjednika sve tri zaraćene države (BiH, Hrvatska i Srbija). Ono što se dešavalo u jednoj zemlji itekako je uticalo na drugu. I vojnički/strateški i demografski. Hrvatska se riješila Srba ali ti Srbi nisu nestali već su se naselili po BiH odakle su protjerani Bošnjaci. Ti Bošnjaci su se naselili po srednjoj Bosni odakle su protjerani Hrvati. A ti Hrvati su se naselili po Hrvatskoj odakle su protjerani Srbi. Krug u svakom pogledu. Bošnjaci ne bi potpisali Dayton da nisu znali da su 80%-tna većina u entitetu koji zauzima 51% BiH. To im je jedina utjeha za gubitak životnog prostora u podrinju i podkozarju. Hrvati su se pak odrekli entiteta u BiH i pristali da budu manjina u Federaciji u zamjenu za cijelu Hrvatsku očišćenu od Srba. Sada 20 godina kasnije vi bi opet i entitet u BiH? Koji bezobrazluk Tito dragi :lol:
Daj bože da su pristali. Znaš, ne radi se o nekoj po cijeloj federaciji raštrkanoj nehomogenoj skupini, bez ikakvog organizacijskog i političkog ustroja, niti bilo kakvih drugih političkih instrumenata zaštite, koja će se upornim procesom asimilacije i desubjektivizacije pretvoriti u jedan solidan ''bosanski'' nacionalni identitet. Upravo suprotno. Nacionalno mnogo osvješćeniji politički subjekt, relativno homogeniziran na svom prostoru, dosta vitalan i žilav, s manje-više prijateljskim zaleđem u budimo iskreni donekle islamofobičnoj Europi. To ako bi se i pokušalo ostvariti, trebala bi debela pomoć izvana, koje nema daleko na vidiku. a i s njom, opet teško.
Ovo 'u Briselu je prvi test. Točka nakon koje će se sve morati gledati drugačijim očima, kako god da završi.
Koliko znam iz paraizvora, Čović trenutno stvarno ima jače karte od sarajevske ekipe.
Opet o "islamofobicnoj Evropi"... :-) Koja eto nekako napravi s Amerima od Kosova nezavisnu drzavu, skoro etnicki cistu, s debelom muslimanskom vecinom.

Imas ovdje na forumu rezultate raznih istrazivanja uglednih medjunarodnih institucija, po kojima Bosnje redovno ispadaju nasekularniji narod u BiH, a i sire. U januaru stizu rezultati popisa, koji ce samo potvrditi te cifre - garantujem ti da ce u jednoj Tuzli biti vise sekularista, agnostika i ateista nego u cijeloj Z.Hercegovini.

Ne kazem da islamofobije nema u Evropi, ali treba malo i pogledati koliko je prisutna i bitna. Breivik nije mjerodavan, mada znam da bi mnogi zeljeli da je upravo Breivik slika i prilika prosjecnog stanovnika EU - ali jebi ga, nije.

Oni klinci koje je pobio jesu. I sve ih je vise, valjda otuda i dolazi to hvatanje za slamke.

#2713 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 10:47
by radostan dan
Mister Yes wrote:
Trudim se da budem objektivan i da ne naginjem ni na jednu stranu. Smatram sebe neutralnim jer nemam mržnje prema bilo kome. Ali kad vidim nekog Hrvata da se čudi što neko povezuje ono što se desilo Srbima u Hrvatskoj sa onim što se dešava u BIH to me iznervira kao malo šta drugo. To je toliki bezobrazluk da odmah počnem težiti tome da Federacija postane 100% Bošnjački entitet.

Ovo je bio jedan rat kojeg su vodile tri države (BiH, Hrvatska i Srbija) na teritorijama dvije države (BiH i Hrvatska). Na kraju je i završen za jednim stolom u Daytonu potpisima predsjednika sve tri zaraćene države (BiH, Hrvatska i Srbija). Ono što se dešavalo u jednoj zemlji itekako je uticalo na drugu. I vojnički/strateški i demografski. Hrvatska se riješila Srba ali ti Srbi nisu nestali već su se naselili po BiH odakle su protjerani Bošnjaci. Ti Bošnjaci su se naselili po srednjoj Bosni odakle su protjerani Hrvati. A ti Hrvati su se naselili po Hrvatskoj odakle su protjerani Srbi. Krug u svakom pogledu. Bošnjaci ne bi potpisali Dayton da nisu znali da su 80%-tna većina u entitetu koji zauzima 51% BiH. To im je jedina utjeha za gubitak životnog prostora u podrinju i podkozarju. Hrvati su se pak odrekli entiteta u BiH i pristali da budu manjina u Federaciji u zamjenu za cijelu Hrvatsku očišćenu od Srba. Sada 20 godina kasnije vi bi opet i entitet u BiH? Koji bezobrazluk Tito dragi :lol:
nije ti loša ova analogija...

#2714 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 10:47
by Mister Yes
Hafis wrote:Koliko znam iz paraizvora, Čović trenutno stvarno ima jače karte od sarajevske ekipe.
Ima za predsjedništvo. Nema za bilo kakvu formu koja bi i podsjećala na treći entitet.

#2715 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 10:51
by Mister Yes
Alfons Kauders wrote: Opet o "islamofobicnoj Evropi"... :-) Koja eto nekako napravi s Amerima od Kosova nezavisnu drzavu, skoro etnicki cistu, s debelom muslimanskom vecinom.

Imas ovdje na forumu rezultate raznih istrazivanja uglednih medjunarodnih institucija, po kojima Bosnje redovno ispadaju nasekularniji narod u BiH, a i sire.
Na Kosovu je zabranjena vjeronauka u školama. u BiH može pasti krv ako neko zabrani vjeronauku. Big diference.

#2716 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 10:53
by madner
Vjeronauk je nacin da se vjera kontrolise, ne promovise.

Uveli je Francuzi da papa ne truje ljude.

#2717 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 10:57
by Banksy
madner wrote: Vjeronauk je nacin da se vjera kontrolise, ne promovise.

Uveli je Francuzi da papa ne truje ljude.
U Bosni je situacija sasvim drugačija - promocija, ne kontrola.

#2718 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 11:22
by Alfons Kauders
Mister Yes wrote:
Alfons Kauders wrote: Opet o "islamofobicnoj Evropi"... :-) Koja eto nekako napravi s Amerima od Kosova nezavisnu drzavu, skoro etnicki cistu, s debelom muslimanskom vecinom.

Imas ovdje na forumu rezultate raznih istrazivanja uglednih medjunarodnih institucija, po kojima Bosnje redovno ispadaju nasekularniji narod u BiH, a i sire.
Na Kosovu je zabranjena vjeronauka u školama. u BiH može pasti krv ako neko zabrani vjeronauku. Big diference.
To nema veze s religijom vec sa sadaka mentalitetom. Bilo je ovdje metar diskusija na tu temu, javljali se profesori, cijeli razredi imaju petice. Dzabna ocjena, nista vise... A svi hoce da bas njihovo dijete uleti na neki lafina faks, da se okiti diplomom prava, menadzmenta ili nekog kurca, i da se uvali na budzet za 2000 mjesecno.

To ima veze s religijom koliko i ja.

#2719 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 11:24
by Hafis
Mister Yes wrote:
Hafis wrote:Koliko znam iz paraizvora, Čović trenutno stvarno ima jače karte od sarajevske ekipe.
Ima za predsjedništvo. Nema za bilo kakvu formu koja bi i podsjećala na treći entitet.
Treći entitet je izraz koji se koristi (zlouporabljava) toliko često da je gotovo pretekao već odavno prostituirane izraze ''fašizam'' i ''multietničnost''.
Ako ima jače karte za predsjedništvo, onda će ostati nešto karata i za reformu federacije, poglavito segment izbornog zakona u kojem također postoje slične nelogičnosti i određene rupe koju su ''se ubile'' za jedan solidan izborni injžinjering.

#2720 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 11:26
by Alfons Kauders
Hafis wrote:
Mister Yes wrote:
Hafis wrote:Koliko znam iz paraizvora, Čović trenutno stvarno ima jače karte od sarajevske ekipe.
Ima za predsjedništvo. Nema za bilo kakvu formu koja bi i podsjećala na treći entitet.
Treći entitet je izraz koji se koristi (zlouporabljava) toliko često da je gotovo pretekao već odavno prostituirane izraze ''fašizam'' i ''multietničnost''.
Ako ima jače karte za predsjedništvo, onda će ostati nešto karata i za reformu federacije, poglavito segment izbornog zakona u kojem također postoje slične nelogičnosti i određene rupe koju su ''se ubile'' za jedan solidan izborni injžinjering.
Na cemu baziras tvrdnju da ima "jace karte" za predsjednistvo, da i ne idemo dalje na reformu federacije?

#2721 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 11:37
by Hafis
Alfons Kauders wrote:
Na cemu baziras tvrdnju da ima "jace karte" za predsjednistvo, da i ne idemo dalje na reformu federacije?
Temeljim na nekim podatcima koji kažu da je u pitanju provedba cjelokupnog paketa.
Ispravljanjem ove očite nepravde i klasičnog institucionalnog ponižavanja na državnoj razini (predsjedništvo) ''hrvatsko'' pitanje bi bilo u potpunosti manje-više riješeno. To je bez dileme.
Međutim, kada se ''lobiralo'' za predsjedništvo, jedan dio lobiranja usredotočio se i na određene nepovoljne moduse u Federaciji.
Tu je problem daleko više ''koncentriraniji'', potpada pod resor svega dvije momčadi, jer će se rješavati bez kooperativne ekipe iz RS-a.
A buduće najavljene ustavne reforme federacije su više nego odlična prilika za to. Što kažu: na vruću ranu - vruća obloga.

#2722 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 11:46
by madner
Znaci izvor je: bilo bi mi milo.

Mozes li definisati sta bi za tebe bio poraz kod reforme federacije? :D

#2723 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 11:49
by Alfons Kauders
Hafis wrote:
Alfons Kauders wrote:
Na cemu baziras tvrdnju da ima "jace karte" za predsjednistvo, da i ne idemo dalje na reformu federacije?
Temeljim na nekim podatcima koji kažu da je u pitanju provedba cjelokupnog paketa.
Kojim?
Ispravljanjem ove očite nepravde i klasičnog institucionalnog ponižavanja na državnoj razini (predsjedništvo) ''hrvatsko'' pitanje bi bilo u potpunosti manje-više riješeno. To je bez dileme.
Koje nepravde? To mjesto ustavom nije bilo garantovano HDZ-u, ni kandidatu koji bi dobio vecinu glasova. Po Sejdic-Finci vise ne moze biti garantovani ni Hrvatu.
Međutim, kada se ''lobiralo'' za predsjedništvo, jedan dio lobiranja usredotočio se i na određene nepovoljne moduse u Federaciji.
Koje?
Tu je problem daleko više ''koncentriraniji'', potpada pod resor svega dvije momčadi, jer će se rješavati bez kooperativne ekipe iz RS-a.
Koji problem?
A buduće najavljene ustavne reforme federacije su više nego odlična prilika za to. Što kažu: na vruću ranu - vruća obloga.
Koje reforme? One koje obecavaju zadnjih 20 godina?

#2724 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 12:07
by hizo ramidovic
Vasco da Gama wrote:
hizo ramidovic wrote:
Vasco da Gama wrote: šta će poslanici građanske stranke u kampanji za nacionalni identitet? najmanje je bitno gdje se to desilo. nisu sankcionisani jer je to izgleda ok za jednu građansku socijaldemokratsku stranku. sda i sds su radili na nacionalnim ciljevima, što nije u kontradikciji sa presudama u hagu. možeš biti za hegemoniju a da nisi osuđeni ratni zločinac. maspok i hrvatsko proljece su bili prouzrokovani nacionalizmom. suština tog nacionalizma je stvarnje nezavisne većinski hrvatske države ma kakva prava imali u jugoslaviji. pa bošnjaci da im je stalo do multietnicke ili građanske drzave ne bi se cjepali od krnje juge nego bi se, zajedno sa opozicijom tadasnjem režimu, borili da taj sistem, ustav, šta god ako ne valja sruši. nije im bilo mrsko ginuti na drugim ratištima, fazon je samo boriti se za zemlju u kojoj si većina.
ako bosnjaci kazu da su bosnjaci onda oni nisu za gradjansku drzavu...hmm, logicno, ne?
trebaju se izjasniti kao neopredjeljeni ili kao srbi islamske verospovesti pa da im se vjeruje, jel tako, pajdo?
jok, već ako su poslanici jedne stranke aktivisti za nacionalni identitet onda to nije građanska stranka. što se nisu tako angažovali za prava radnika, žena ili seksualnih manjina. jok, aktivirali se zbog izjašnjavanja po nacionalnoj osnovi, ali su za građansku državu, haha... presmješno.
po tvojoj logici, ko god javno iskaze svoju nacionalnu pripadnost on nije za gradjansku drzavu.
ili, drugim rijecima, gradjanska drzava je moguca samo tamo gdje se ljudi nacionalno ne izjasnjavaju, odnosno u gradjanskim strankama mogu biti samo ljudi koji se nacionalno ne opredjeljuju?
svasta...
e sta je sad presmjesno, neka forumasi zakljuce.

#2725 Re: Nesporazum u Briselu!

Posted: 18/10/2013 12:18
by Alfons Kauders
hizo ramidovic wrote: po tvojoj logici, ko god javno iskaze svoju nacionalnu pripadnost on nije za gradjansku drzavu.
ili, drugim rijecima, gradjanska drzava je moguca samo tamo gdje se ljudi nacionalno ne izjasnjavaju, odnosno u gradjanskim strankama mogu biti samo ljudi koji se nacionalno ne opredjeljuju?
svasta...
e sta je sad presmjesno, neka forumasi zakljuce.
A ujedno se uporno tvrdi da su upravo takve velike sredine, gdje dosta ljudi nije optereceno nacionalnim identitetom (TZ i SA), zapravo legla povampirenih hegemonista i islamista. Pa sam Covic neki dan rece da neki pokusavaju "islamizirati" drzavu. Valjda misli na te iste "gradjane" koji su zapravo undercover vehabije.

Silovanje logike koje godinama prolazi kod njegove baze.