Ilegalni migranti u BiH

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50620
Joined: 29/12/2005 01:20

#2676 Re: Migranti

Post by jeza u ledja »

CPT wrote:
jeza u ledja wrote:
CPT wrote:
Jel ti uopste znas o cemu pricamo? Bar priblizno? Na vratime Evrope ima cca 4mio oko Sirije i jos toliko unutra Sirije. Svi zive pod nebom vec nekoliko godina. Svi su oni na putu prema Evropi jer Sirije kao drzave vise nema. To je nekih 10mio ljudi. Nece oni cekati smrt u turskom izbjeglickom loguru kao sto Bosanci nisu cekali smrt u HR ili SLO. A ovi ostali dolaze u Evropu (pogotovo), pogotovu Italiju zadnjih 30 godina.

Hoce li pored 10.000.000 iz ratne zone prema Evropi krenuti jos 755 ljudi iz Alzira. Jako bitno!
Na vratima Evrope (u juznoj Turskoj, Libanu, Egiptu i Jordanu, te u samoj Siriji) je 10 miliona izbjeglica. Pa onda fino reci cijeli Bliski Istok je na vratima Evrope. I svi na putu prema Evropi? Vau. :shock:

Ne baratas ti najbolje s ovim.
10mio izbjeglica moze traziti jer su i oficielno ratna zona. Zbog toga i ostali lazu da su iz ratne zone ili unistavaju dokumente. Ne baras ti materijom nesto...
Da, i? Je li traze? Govoris o SBB KBB, ja govorim o konkretnim brojkama ljudi koji JESU TRAZILI azil, a njih je vise iz zemalja gdje je mir nego iz Sirije.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#2677 Re: Migranti

Post by CPT »

Da si procitao clanak vidio bi da se radi o prevodu tj. alt right "doradi" istog clanka.

The interior ministry said about 280,000 migrants applied for protection in the year, less than a third of the 890,000 applications received in 2015.

Syrians make up the largest group of arrivals, followed by Afghans, Iraqis, Iranians, Eritreans and Albanians.

Znaci citaj polako... Valjda bar toliko engleski naucio ...

Syrians make up the largest group of arrivals
Last edited by CPT on 01/06/2018 22:33, edited 1 time in total.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50620
Joined: 29/12/2005 01:20

#2678 Re: Migranti

Post by jeza u ledja »

Edin H. wrote:
triconja wrote:
Edin H. wrote:
Ne dobija se azil zbog toga sto je u nekoj zemlji rat. :oops:
Sta kaze zakon kako se sa tim ljudima postupi kad nedje izbije rat? Nije provokacija nego me zaista zanima, sta konvencije kazu?
U biti im moraju pruziti utociste, ali to moze biti na odredjeno vrijeme. Foluska je da ako duze vrijeme ostanu, a tjeraju ih, moze drzava narusiti njihova prava u odnosu na Konvenciju o ljudskim pravima.

Sto se azila tice svaki slucaj je individualan, znaci moras dokazati "genuine fear of persecution if returned to the home country" - iliti "osnovani strah od progona ako se vratis u maticnu zemlju".

Znaci teoretski ovi jezevi Marokanci :D ukoliko mogu dokazati da im prijeti zatvor ili smrt zbog recimo politickog aktivizma u maticnoj zemlji mogu imati vecu osnovu za dobijanje azila, nego neko ko se samo izriopa iz Sirije ili svojevremeno iz BiH.
Jasno, isto kao sto jasno da "teoretski Marokanac" ima mnogo manje sansi za dobijanje tog azila od jednog Sirijca.
User avatar
Edin H.
Posts: 53534
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#2679 Re: Migranti

Post by Edin H. »

jeza u ledja wrote:
Jasno, isto kao sto jasno da "teoretski Marokanac" ima mnogo manje sansi za dobijanje tog azila od jednog Sirijca.
Hajde malo se relaksiraj :D

User avatar
jeza u ledja
Posts: 50620
Joined: 29/12/2005 01:20

#2680 Re: Migranti

Post by jeza u ledja »

CPT wrote:Da si procitao clanak vidio bi da se radi o prevodu tj. alt right "doradi" istog clanka.

The interior ministry said about 280,000 migrants applied for protection in the year, less than a third of the 890,000 applications received in 2015.

Syrians make up the largest group of arrivals, followed by Afghans, Iraqis, Iranians, Eritreans and Albanians.

Znaci citaj polako... Valjda bar toliko engleski naucio ...

Syrians make up the largest group of arrivals
Koji dio od:
jeza u ledja wrote:Konkretno, iako su Sirija, Irak i Afganistan, zemlje na prva tri mjesta sto se tice broja imigranata koji su zatrazili azil u EU u zadnjih 10 godina, te tri zemlje ZAJEDNO cine manje od 30% ukupnog broja ljudi koji su trazili azil.
Sljedece zemlje po redu su Nigerija, Pakistan, Eritreja, Albanija, Banglades, Gvineja, Iran.
nisi razumio?
Sve mi se cini da tebi ne ide engleski, ili te ne ide matematika, il oboje? :D

Ustanovili smo vec da Sirijci cine najvecu grupu po broju azilanata, no to ne znaci da oni predstavljaju vecinu azilanata. Imam sve nesto osjecaj da ti ta prosta matematika nije jasna?
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50620
Joined: 29/12/2005 01:20

#2681 Re: Migranti

Post by jeza u ledja »

Edin H. wrote:
jeza u ledja wrote:
Jasno, isto kao sto jasno da "teoretski Marokanac" ima mnogo manje sansi za dobijanje tog azila od jednog Sirijca.
Hajde malo se relaksiraj :D

:D :thumbup:

MA RO KOO

MA RO KOO
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#2682 Re: Migranti

Post by CPT »

Ti se igras terminima... Ja govorim o ljudima. Problem su ljudi i ne termini. Zbrinjavas ljude i ne termine. Kontas?
Ja kad dobijem novi grupu "migranta" i ne pitam za status jer mi je svejedno. Jednako mi svejedno jel 30 ili 32. Sve preko 15 je previse za rad al ok..
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#2683 Re: Migranti

Post by insomnia78 »

CPT wrote:Ti se igras terminima... Ja govorim o ljudima. Problem su ljudi i ne termini. Zbrinjavas ljude i ne termine. Kontas?
Ja kad dobijem novi grupu "migranta" i ne pitam za status jer mi je svejedno. Jednako mi svejedno jel 30 ili 32. Sve preko 15 je previse za rad al ok..
Pa bezbeli da ti je svejedno. Sve to ide u radno staz
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50620
Joined: 29/12/2005 01:20

#2684 Re: Migranti

Post by jeza u ledja »

Ne igram se ni sa cim vec ti govorim da moraju postojati ogranicenja i pravila imigracije. Nista drugo.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#2685 Re: Migranti

Post by CPT »

insomnia78 wrote:
CPT wrote:Ti se igras terminima... Ja govorim o ljudima. Problem su ljudi i ne termini. Zbrinjavas ljude i ne termine. Kontas?
Ja kad dobijem novi grupu "migranta" i ne pitam za status jer mi je svejedno. Jednako mi svejedno jel 30 ili 32. Sve preko 15 je previse za rad al ok..
Pa bezbeli da ti je svejedno. Sve to ide u radno staz
volonterski rad :wink:
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#2686 Re: Migranti

Post by CPT »

jeza u ledja wrote:Ne igram se ni sa cim vec ti govorim da moraju postojati ogranicenja i pravila imigracije. Nista drugo.
To je teorija, a praksa nesto sasvim drugo. Da se tako drzalo "pravila" devedesetih, Bosanaci bi nahebali samo tako.
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#2687 Re: Migranti

Post by insomnia78 »

CPT wrote:
jeza u ledja wrote:Ne igram se ni sa cim vec ti govorim da moraju postojati ogranicenja i pravila imigracije. Nista drugo.
To je teorija, a praksa nesto sasvim drugo. Da se tako drzalo "pravila" devedesetih, Bosanaci bi nahebali samo tako.
Morali bi prozivjeti rat ko mi ostali?
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50620
Joined: 29/12/2005 01:20

#2688 Re: Migranti

Post by jeza u ledja »

CPT wrote:
jeza u ledja wrote:Ne igram se ni sa cim vec ti govorim da moraju postojati ogranicenja i pravila imigracije. Nista drugo.
To je teorija, a praksa nesto sasvim drugo. Da se tako drzalo "pravila" devedesetih, Bosanaci bi nahebali samo tako.
Ne, teorija je da je "10 miliona Sirijaca na putu ka Evropi". To je teorija. Praksa je ta da je vecina azilanata u EU u ovom trenutku iz zemalja koje nisu zahvacene ratom.

I da, jasno mi je da je svaki individualan slucaj, i da ima ljudi i iz drugih zemalja koje imaju zakonski dokazive razloge da dobiju azil. Ali vecina su jednostavno ekonomski migranti. No ponavljam, ako su vec tu, treba im dati sansu da doprinesu. Ako to ne rade - noga.
User avatar
CPT
Posts: 6246
Joined: 16/05/2018 11:13

#2689 Re: Migranti

Post by CPT »

jeza u ledja wrote:
CPT wrote:
jeza u ledja wrote:Ne igram se ni sa cim vec ti govorim da moraju postojati ogranicenja i pravila imigracije. Nista drugo.
To je teorija, a praksa nesto sasvim drugo. Da se tako drzalo "pravila" devedesetih, Bosanaci bi nahebali samo tako.
Ne, teorija je da je "10 miliona Sirijaca na putu ka Evropi". To je teorija. Praksa je ta da je vecina azilanata u EU u ovom trenutku iz zemalja koje nisu zahvacene ratom.

I da, jasno mi je da je svaki individualan slucaj, i da ima ljudi i iz drugih zemalja koje imaju zakonski dokazive razloge da dobiju azil. Ali vecina su jednostavno ekonomski migranti. No ponavljam, ako su vec tu, treba im dati sansu da doprinesu. Ako to ne rade - noga.
To nije teorija. Broj izbjeglica je poznat i javno objavljen. Vodi ga UNHCR. Gdje ti ljudi zive je isto tako poznato. Ta oni cak i fizicki tamo nece moci zivjeti do smrti je valjda logicno? Dodje li do konflikta izmedju EU i Turske svi ce oni preko noci biti pred EU.

Na isti nacin su i BH izbjeglice otisle iz HR/SLO kolektivnog smjestaja prema Zapadu. Neki su tamo boravili nekoliko sati, neki nekoliko mjeseci ali vise manje svi su otisli prema Zapadu prve prilike. Bilo je ogromno ljudi koji nisu imali veze sa Bosnom ili izbjeglistvom.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 50620
Joined: 29/12/2005 01:20

#2690 Re: Migranti

Post by jeza u ledja »

Teorija je da su na putu ka Evropi. Neki jesu, neki ne. Kao sto sam kazes pola od te brojke su raseljena lica (u Siriji), ne izbjeglice. Poprilicno je nategnuto nazvati njih kao "na putu ka Evropi". Da se radi samo o tim ljudima niko ne bi spominjao jebeni Maroko.
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#2691 Re: Migranti

Post by triconja »

Edin H. wrote:
triconja wrote: Sta kaze zakon kako se sa tim ljudima postupi kad nedje izbije rat? Nije provokacija nego me zaista zanima, sta konvencije kazu?
U biti im moraju pruziti utociste, ali to moze biti na odredjeno vrijeme. Foluska je da ako duze vrijeme ostanu, a tjeraju ih, moze drzava narusiti njihova prava u odnosu na Konvenciju o ljudskim pravima.

Sto se azila tice svaki slucaj je individualan, znaci moras dokazati "genuine fear of persecution if returned to the home country" - iliti "osnovani strah od progona ako se vratis u maticnu zemlju".

Znaci teoretski ovi jezevi Marokanci :D ukoliko mogu dokazati da im prijeti zatvor ili smrt zbog recimo politickog aktivizma u maticnoj zemlji mogu imati vecu osnovu za dobijanje azila, nego neko ko se samo izriopa iz Sirije ili svojevremeno iz BiH.
A ovo za ove sirijce, jel ako udju u tursku moraju u turskoj bit po konvenciji dok ne zavrsi rat i nema sarat u druge drzave?
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#2692 Re: Migranti

Post by triconja »

jeza u ledja wrote:Teorija je da su na putu ka Evropi. Neki jesu, neki ne. Kao sto sam kazes pola od te brojke su raseljena lica (u Siriji), ne izbjeglice. Poprilicno je nategnuto nazvati njih kao "na putu ka Evropi". Da se radi samo o tim ljudima niko ne bi spominjao jebeni Maroko.
Ma ne vrijedi ti to pricat, vidis da se ufatio ko pijan plota, isto ko moj jaran kae treba jevreje pobit i ja mu argumentovano govorim da to nije uredu, ali kad bi bog i pejgamber skupa sisli ne mogu da poprave njegovo razmisljanje, isto ti je i za ovo :thumbup:
User avatar
Edin H.
Posts: 53534
Joined: 08/10/2004 22:36
Location: Tirana

#2693 Re: Migranti

Post by Edin H. »

triconja wrote: A ovo za ove sirijce, jel ako udju u tursku moraju u turskoj bit po konvenciji dok ne zavrsi rat i nema sarat u druge drzave?
Ima nesto sto se zove dablinska konencija da moras traziti azil u prvoj i mogu te vratiti u prvu sigurnu evropsku zemlju u koju udjes.

Koliko je meni poznato to se ne odnosi na Tusrku.

Zato recino Italijani i recimo Grci cesto izbjegavaju da registruju imigramte.
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#2694 Re: Migranti

Post by triconja »

Edin H. wrote:
triconja wrote: A ovo za ove sirijce, jel ako udju u tursku moraju u turskoj bit po konvenciji dok ne zavrsi rat i nema sarat u druge drzave?
Ima nesto sto se zove dablinska konencija da moras traziti azil u prvoj i mogu te vratiti u prvu sigurnu evropsku zemlju u koju udjes.

Koliko je meni poznato to se ne odnosi na Tusrku.

Zato recino Italijani i recimo Grci cesto izbjegavaju da registruju imigramte.
Znaci postoje zakoni i sve, nego sto se to ne postuje i sprovodi? Sto se ti migranti ne rjesavaju (ne mislim ubijaju, nego mislim da im se odlucuje jel deportacija ili socijala/arbajt po kratkom postupku) na civilizovan nacin? Ono sto oni leze po parku nece nikome dobrog donijet, a najmanje njima, slazes li se?
moonca
Posts: 88063
Joined: 20/12/2016 20:16

#2695 Re: Migranti

Post by moonca »

Vjerovatno su 'oportunisti' ne idu preko 'organizacija' vec na srecu.

Ko god je dosao i Ameriku, a dolazili su organizovano, niko nije lezao po parkovima, ulicama itd.
User avatar
animals
Posts: 21565
Joined: 19/04/2013 22:13

#2696 Re: Migranti

Post by animals »

pirmin wrote:
animals wrote:Ma odlucict ce stanovnici ti drzava..
e sad sto ih neki vide desnicom, to je od kuta gledanja..
Austrijanci ne vole Arape, ai sve one koji se pozivaju na Islam..
jednostavno ljudi ga ne zele u svojoj drzavi..
pa vi to nazovite kako hocete..
Ti to upoznao sve Austrijance pa ti se ispovjedili?

Problem prostog i mentalno ogranicenog pucanstva(FPÖ, AfD, FN...) "Wir sind das Volk" -Mi smo narod je da sve gleda subjektivno, nije u stanju da situaciju sagleda iz vise uglova.
Preporucivao sam ti da malo pratis ozbiljnije austrijske medije tipa Standard, Presse, Kurier...al dzaba kad ne citas vec se samo uzdas u ono sta ti kazu kolege na poslu. Tamo imas milion+ primjera da Austrijanci nemaju nista protiv ni protiv Arapa niti bilo koje druge nacije.
Ti citas standard..nemoj me nasmijavati..
da citas standard ne bi sigurno po forumu pisao..
Austrijanci su na zadnjim izborima pokazali sta misle.
ne ja,jer ja ne glasam..
a Austrijanci oni dobrostojeci nisu jer njih zaboli kako
zivi obican narod, jer ti tupavi kako ti kazes, kojima pripadas i ti ima najvise..
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#2697 Re: Migranti

Post by uglavnomja »

Dodik: Migranti će za tri godine dobiti bh. državljanstvo



To će onda biti pritisak i na izborni sistem, biračko tijelo i samu konfiguraciju vlasti. Samim sticanjem pasoša mogu da idu dalje ka Evropi, koja će nam za tri godine uvesti neku vrstu odobravanja ulaska u EU, rekao je Dodik za Politiku

https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih ... tvo-368699
User avatar
Maraschino
Posts: 18997
Joined: 10/11/2006 16:15
Location: ...

#2698 Re: Migranti

Post by Maraschino »

- Samo mi treba da se pravimo naivni i poželimo dobrodošlicu i pravimo se humani. Mi jesmo humani, ali imamo svoje živote i naš način života treba da bude branjen
inace djikani su poznati humanisti.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28388
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#2699 Re: Migranti

Post by Sanjarko »

Mišo_Kovač wrote:
Recimo, ovaj pomenuti zakon u Kanadi, o rodnim zamjenicama, je ogromni presedan. I protiv takvih stvari se treba boriti.
Jesi li Misho ikada cuo za recimo hermafrodite ili intersekse.
User avatar
Sanjarko
Posts: 28388
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#2700 Re: Migranti

Post by Sanjarko »

jeza u ledja wrote:
CPT wrote: Pa to je ta alt-righ prica... Sto bi pricali o 10.000.000 iz Sirije kad mozemo o 5.000 iz Maroka. Ti ljudi (ostali) u Evropu dolaze zadnjih 30 godina btw. To je najlakse da se kod ljudi pale najnize strasti. Crnci, muslimani... Jos ako imaju telefon... Aj!

Sirija oko 10mio, Afasganista, Irak, Libija... Bar 20mio ljudi. A problem je Banglades jel? Maroko? I to ti je "common sense" jel?
Jeste, upravo, zato sto nije u pitanju "10 miliona iz Sirije i 5,000 iz Maroka" vec je brojka iz Sirije samo MANJI DIO UKUPNOG BROJA IMIGRANATA. Konkretno, iako su Sirija, Irak i Afganistan, zemlje na prva tri mjesta sto se tice broja imigranata koji su zatrazili azil u EU u zadnjih 10 godina, te tri zemlje ZAJEDNO cine manje od 30% ukupnog broja ljudi koji su trazili azil.
Sljedece zemlje po redu su Nigerija, Pakistan, Eritreja, Albanija, Banglades, Gvineja, Iran.

Dakle nije alt-right prica, vec fakti i manjak tvoje informisanosti. :wink:
Sve su te drzave pod diktaturama ili u nekom obliku rata i sukoba. Bilo sa plemenima, pobunjenicima, teroristima, mafijom itd.
Locked