Page 108 of 280
#2676 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 10:37
by sumirprimus
naravno da je na vladajucoj strukturi na svim nivoima da donese odgovarajuce uredbe ali mi i nasa svjetina nije jasna, ovo zagadjenje jednako je RAK.
i kako svjesno mozes rizikovat zivote i zdravlje i svoje porodice ako te vec tudji problemi ne doticu zarad neke mizerne ustede na godisnjem nivou???
#2677 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 10:38
by Connaisseur Karlin
sumirprimus wrote: ↑13/01/2020 10:33
glavni problem je lozenje na ugalj, i niko nema muda to da zabrani. sva prica...
Koji je uzrocnik bio '70tih i '80tih godina ? pretpostavljam, industrijski objekti!? Kako se lozilo prije u domacinstvima?
#2678 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 10:42
by drndalo
Connaisseur Karlin wrote: ↑13/01/2020 10:38
sumirprimus wrote: ↑13/01/2020 10:33
glavni problem je lozenje na ugalj, i niko nema muda to da zabrani. sva prica...
Koji je uzrocnik bio '70tih i '80tih godina ? pretpostavljam, industrijski objekti!? Kako se lozilo prije u domacinstvima?
Tada je sve bilo kao i sada, sa razlikom da je bilo manje lozenja plastike i slicnih govana. Plus vise industrije nego sada... Manje auta, ali koji su vise trosili, vise benzina a manje dizela. Opet, benzin je bio olovni, a ne bezolovni...
Onda je uveden plin, i prije svega su gradske toplane skoro sve prebacene na plin, umjesto uglja/mazuta...
#2679 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 10:43
by sumirprimus
Connaisseur Karlin wrote: ↑13/01/2020 10:38
sumirprimus wrote: ↑13/01/2020 10:33
glavni problem je lozenje na ugalj, i niko nema muda to da zabrani. sva prica...
Koji je uzrocnik bio '70tih i '80tih godina ? pretpostavljam, industrijski objekti!? Kako se lozilo prije u domacinstvima?
isto ugalj.
#2680 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 10:43
by bitanga_sa_otesa
Connaisseur Karlin wrote: ↑13/01/2020 10:38
Koji je uzrocnik bio '70tih i '80tih godina ? pretpostavljam, industrijski objekti!? Kako se lozilo prije u domacinstvima?
nijedno domacinstvo nije tada imalo plin ,svi lozili uglavnom cumur.skole imale kotlovnice na cumur,da ne nabrajam vise...
#2681 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 10:45
by _Reds_
Connaisseur Karlin wrote: ↑13/01/2020 10:38
sumirprimus wrote: ↑13/01/2020 10:33
glavni problem je lozenje na ugalj, i niko nema muda to da zabrani. sva prica...
Koji je uzrocnik bio '70tih i '80tih godina ? pretpostavljam, industrijski objekti!? Kako se lozilo prije u domacinstvima?
Prije se lozio ugalj jos vise, nije bilo peleta, a ni plina ni opribližno koliko je danas. Jedino je bilo manje auta. Plin je u Sarajevo doašo čini mi se početkom 80tih.
Samo nisu rađena bas mjerenja kao danas., i ako jesu, nisu baš bila svima dostupna.
#2682 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 10:45
by notsure
shape of despair wrote: ↑13/01/2020 09:21
Prvo da podvučemo, zrak je u Sarajevu zagađen i ljeti, zimi više, ljeti manje pa se ne čini strašno ali jeste strašno, mada mediji o tome ne trube pa je kao sve uredu.
Drugo, da bi se problem riješio ili barem ublažio trebala bi se uključiti struka, ako nema domaće onda inostrana, i utvrditi sljedeće:
1. koliko ljudi se grije samo na drva/koje su to količine
2. koliko se grije na drva/ugalj - koje su to količine
3. Izvršiti brojenje saobraćaja, napraviti analizu starosti vozila
4. Izvršiti još sva relevantna mjerenja i prikupiti podatke (nemam pojma sta i kako)
5. Ispitati koliko te famozne zgrade sprečavaju strujanje zraka (meni je ovo smješno)
Onda sve sumirati, baciti na papir i reć lupam, nemože ovo ovako više, imamo takvu i takvu situaciju, idemo na rješavanje problema na taj i taj način,evo prepisat ćemo kako je neko prije nas uradio, za to nam treba toliko i toliko vremena i toliko i toliko para, i onda lagano počet.
I onda je svizac zamotao čokoladu u omot
Već urađeno, bačeno na papir, i potrošene šuške:
1-4.
https://mpz.ks.gov.ba/aktuelno/javne-ra ... na-verzija
5.
https://mpz.ks.gov.ba/prezentacija-stud ... u-sarajevo
#2683 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 10:47
by bumerangss
U toku je emisija na Kalman radio o zagadjenju zraka
#2684 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 10:53
by Connaisseur Karlin
drndalo wrote: ↑13/01/2020 10:42
Connaisseur Karlin wrote: ↑13/01/2020 10:38
sumirprimus wrote: ↑13/01/2020 10:33
glavni problem je lozenje na ugalj, i niko nema muda to da zabrani. sva prica...
Koji je uzrocnik bio '70tih i '80tih godina ? pretpostavljam, industrijski objekti!? Kako se lozilo prije u domacinstvima?
Tada je sve bilo kao i sada, sa razlikom da je bilo manje lozenja plastike i slicnih govana. Plus vise industrije nego sada... Manje auta, ali koji su vise trosili, vise benzina a manje dizela. Opet, benzin je bio olovni, a ne bezolovni...
Onda je uveden plin, i prije svega su gradske toplane skoro sve prebacene na plin, umjesto uglja/mazuta...
drndalo, hvala
ja sma prvi put u Sarajevu tokom zime, ovo je za mene skonatno iskustvo , ali je iskustvo
inace, pratim brzinu kretanja zraka, no ne mogu naci adekvatne izvore smijera kretanja zraka iznad graada
razumljivo, najveci uzrocnik postojeceg problem je ljudska nebriga ( gore sam spotaavila primjer problema grada u FRA) i nepostojanje primjene mjera koje bi umanjile ovaj zracni pakao
#2685 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 10:57
by Connaisseur Karlin
bitanga_sa_otesa wrote: ↑13/01/2020 10:43
Connaisseur Karlin wrote: ↑13/01/2020 10:38
Koji je uzrocnik bio '70tih i '80tih godina ? pretpostavljam, industrijski objekti!? Kako se lozilo prije u domacinstvima?
nijedno domacinstvo nije tada imalo plin ,svi lozili uglavnom cumur.skole imale kotlovnice na cumur,da ne nabrajam vise...
dva , ugalj ( drveni i kameni) , kao i loze ulje su vec bili u primjeni '80tih godina ( ne pisemo o SA) , ali znam da je ugradnja loz ulja bila jako popularan , plus , ako ne netko imao novaca, solarne ploce su bile vec IN ( ali, rijetkost)
ne znam, zasto u SA nema solarnih ploca, a u gradu u kojem sam odrastala se to vec pocelo primmjenjivati u durgoj polovini '80tih godina
#2686 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:05
by zigzag
Zar su prije 30 godina kuće imale po 200m2 i više i zar su sve imale centralna grijanja i trošile 6-10 tona godišnje.
#2687 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:07
by sumirprimus
nisu bile prije tolike kuce al su sve lozile..
#2688 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:08
by zubi
muha_sa wrote: ↑13/01/2020 08:32
zubi wrote: ↑12/01/2020 21:18
PM72 wrote: ↑12/01/2020 21:09
Sarajevo je kotlina u kojoj zimi nema strujanja zraka.Da niko ne loži i da se auta ne vozaju opet bi bili loša hava.
A jel?? Pa onda je sve u redu, tako nam reci, znaci samo da se opustimo i uzivamo....
Šta predlažeš
Nista. Da se pustimo i mantramo, vako je bilo oduvijek, vako ce biti zauvijek, insan tu nista ne moze, samo sabura, proci ce...
#2689 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:08
by Connaisseur Karlin
zigzag wrote: ↑13/01/2020 11:05
Zar su prije 30 godina kuće imale po 200m2 i više i zar su sve imale centralna grijanja i trošile 6-10 tona godišnje.
ja se ne sjacma kuce bez centrlanog grijanja , a koje su dana 30+ godina starosti
iskljucivo starija domacinstva , izgradjena prije '70tih godina nisu imala centrlano grijanje
#2690 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:10
by sumirprimus
#2691 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:11
by Veigar
zubi wrote: ↑13/01/2020 11:08
muha_sa wrote: ↑13/01/2020 08:32
zubi wrote: ↑12/01/2020 21:18
A jel?? Pa onda je sve u redu, tako nam reci, znaci samo da se opustimo i uzivamo....
Šta predlažeš
Nista. Da se pustimo i mantramo, vako je bilo oduvijek, vako ce biti zauvijek, insan tu nista ne moze, samo sabura, proci ce...
#2692 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:13
by zubi
_Reds_ wrote: ↑13/01/2020 10:31
VladaFBiH wrote: ↑13/01/2020 09:39
shape of despair wrote: ↑13/01/2020 09:21
5. Ispitati koliko te famozne zgrade sprečavaju strujanje zraka (meni je ovo smješno)
bilo ti smiješno ili ne jučer se vidio golim okom čep oko Sarajevo Towera kada ja ovaj vjetar zapuhao - doslovno je bio oblak dima oko njega dok je s lijeve i desne strane nekih 90-100m vidljivost bila značajno bolja. I priča da su zgrade krive za zagađenje je spin - krive su za smanjenje protoka zraka i lošije provjetravanje što u konačnici vodi do dužih epizoda zagađenja.
A ovdje imaš dosta odgovora na ostala pitanja
http://www.ekoakcija.org/files/Zaga%C4% ... A1enje.pdf
Zagađeni su manji gradovi kkoji uopce nemaju visokih zgrada, a nalaze se u kotlinama.
Vjerovatno postoji neki uticaj, da se magla i smog malo sporije dignu kad su povoljne vremenske prilike, ali uticaj viskoih zgrada je zanemirav u odnosnu da ostale probleme, i sa te strane isturanje priče o viskom zgradama je čisto spinovanje.
Ko moze pricati da su zgrade izvori zagadjenja??? Naravno da se radi o sprecavanju protoka zraka, o branama i barijerama koje smo sami postavili, te stoga imamo duze zadrzavanje otrova u gradu.... Ko to ne vidi, il je glup ili spinuje, treceg nema...
#2693 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:14
by Connaisseur Karlin
vjerovato su novija naselja sa kucama i duplkesima imala isklljucvo centrlano na ugalj ili loz ulje
Sarajevo je velik grad i ima kompleksnu strutkuru, od kuca Starog Grada , do novih naselja na Ilidizi
#2694 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:16
by °u°
bitanga_sa_otesa wrote: ↑13/01/2020 10:43
Connaisseur Karlin wrote: ↑13/01/2020 10:38
Koji je uzrocnik bio '70tih i '80tih godina ? pretpostavljam, industrijski objekti!? Kako se lozilo prije u domacinstvima?
nijedno domacinstvo nije tada imalo plin ,svi lozili uglavnom cumur.skole imale kotlovnice na cumur,da ne nabrajam vise...
Martin Tais kod Senada reče da je veliko zagađenje bilo nekad kad se cijelo Sarajevu grijalo na ugalj isl. Blum se sjetio i uveo plin.
Sad opet imate cirkus u SA
#2695 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:16
by sumirprimus
Connaisseur Karlin wrote: ↑13/01/2020 11:14
vjerovato su novija naselja sa kucama i duplkesima imala isklljucvo centrlano na ugalj ili loz ulje
Sarajevo je velik grad i ima kompleksnu strutkuru, od kuca Starog Grada , do novih naselja na Ilidizi
kako mislis centralno grijanje? svejedno su morali lozit ? pricamo o periodu prije rata .
ili mislis na...?
#2696 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:17
by Connaisseur Karlin
Mora se prvo razivti svijest gradjana o samozasitti tokom zime
Novac se moze uloziti, ako postoji pritisak kriticne mase
sad sam postavila primjer jedene Ffrancuske i njhovo grada , a isti "pati " od istih problema , i fino pise :
mjere zastite se mogu primjeniti sa ciljem smanjenja rizika vezanih za zravlje gradjana
#2697 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:17
by zigzag
Treba prestati proizvoditi otrov. A građane ćeš uredovati jedino ako im neki energent koji najviše zagađuje napraviš da bude najskuplji. I onda tu više ne treba nikakva zabrana, sankcija,kontrola, inspektor i hiljadu ostalih troškova.
Da vidiš kako bi za godinu svi znali kako toplotne pumpe, konvektori, plin i slične stvari odjednom postanu dostupne bez ikakve inspekcije i zabrane.
#2698 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:18
by bitanga_sa_otesa
°u° wrote: ↑13/01/2020 11:16
Martin Tais kod Senada reče da je veliko zagađenje bilo nekad kad se cijelo Sarajevu grijalo na ugalj isl. Blum se sjetio i uveo plin.
Sad opet imate cirkus u SA
jbga imamo mnogo graDŽana koji zive u gradu mimo svojih mogucnosti
#2699 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:20
by Connaisseur Karlin
sumirprimus wrote: ↑13/01/2020 11:16
Connaisseur Karlin wrote: ↑13/01/2020 11:14
vjerovato su novija naselja sa kucama i duplkesima imala isklljucvo centrlano na ugalj ili loz ulje
Sarajevo je velik grad i ima kompleksnu strutkuru, od kuca Starog Grada , do novih naselja na Ilidizi
kako mislis centralno grijanje? svejedno su morali lozit ? pricamo o periodu prije rata .
ili mislis na...?
da, to mislim, ali ne znam kako i koliko je bilo opsano, s obziom da je sarajevska indsutrijska zona bila primaran zagadjivac
vjerovatno se omjer zagadjivaca promjenio, danas su domacinstva sa ugljem veci zagdjivaci , ali ako je broj isih znatno povecan
ne mmogu da vjerujem da nitko nije uradio ozbiljnu analizu grada Sarajva tokom zimsokg perioda, pa cak i da je ista rezultat necije skolske zadace
#2700 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja
Posted: 13/01/2020 11:20
by sumirprimus
vi bar imate plin sta je problem da se i ti ostali konektuju na plin???
