Forum Klix.ba

славянин wrote:

pustopoljina wrote:

Hakiz wrote:Ako primijenimo Okamov princip, jednostavnije je rad u kući ne izjednačavati sa radom na radnom mjestu nego se baviti pravnim i sistemskim problemom šta sa djetetom koje u kući ima krpu ili metlu u rukama.

Žao mi je feministkinje.

Ili?

Bez da uzdizem nevjerojatno dosadbe i zaludne kucanske poslove...mislim da je cesto lakse odraditi svojih osam sati na poslu, nego pet u kuci.

Jeli ti neko brani ili te sprjecava u tome ?

Naravno da ne, ali ne zahvaljujuci patrijarhalnoj zemlji i tradiciji

Hakiz wrote:Ako primijenimo Okamov princip, jednostavnije je rad u kući ne izjednačavati sa radom na radnom mjestu nego se baviti pravnim i sistemskim problemom šta sa djetetom koje u kući ima krpu ili metlu u rukama.

Žao mi je feministkinje.

Ili?

...sta u familijama gdje nama djece, zena ne radi u firmi..... ne znam kod nas, u Americi je to radno mjesto vrijedno nekada i vise od 50 % prihoda muza

Moonca, tebi je, naravno, jasno da u mojim postovima ima puno sakazma i provokacije?

славянин wrote:

pustopoljina wrote: Zenin rad u kuci za cetveroclanu porodicu nije brisanje tanjira ili slaganje odjece, nego suma svih poslova.
Takav, u takvom obimu, djeca ne obavljaju.
Srednjoskolska djeca uredno uce zanat, imaju prakse u firmama, odredjen broj sati...medicinska skola isto ima praksu.
Ne nose ni obim, ni odgovornost. Uce.
Ko zloupotrebljava djecu- prijaviti.

I kako bi ti ona definisala kolicinu rada, i dali je taj rad "penzonosan" , recimo ako muz opere tanjire ili usisa to se odbija od kvocijenta za penziju ? Koji rad spada u penzonosan a koji ne. Djeca u srednjoj imaju praksu da nauce nesto sto im je korisno kao zene koje su domacice brinu o kuci i djeci da bi imale potomstvo i obezbijedile buducnost porodici. Dobru si tu pararelu napravila.

Sve se to da izracunati. I odrediti neki koeficijent. Nije sveto pismo.
Zene nemaju samo sebi potomstvo i porodicu. Sve beneficije imanja potomstva i porodice uziva i otac plus svoju placu.

Hakiz wrote:Moonca, tebi je, naravno, jasno da u mojim postovima ima puno sakazma i provokacije?

Meni je jasno, ali mi se da

pustopoljina wrote: Sve se to da izracunati. I odrediti neki koeficijent. Nije sveto pismo.
Zene nemaju samo sebi potomstvo i porodicu. Sve beneficije imanja potomstva i porodice uziva i otac plus svoju placu.

Znaci peskir savijen x4, store oprane + susenje , dorucak za sebe + bocica za bebu, brisanje prasine tv x1, brisanje stola x3 ... i tako jel
A ako je zena kuci jel tu platu trosi samo on ili ?

pustopoljina wrote:

славянин wrote:

pustopoljina wrote: Zenin rad u kuci za cetveroclanu porodicu nije brisanje tanjira ili slaganje odjece, nego suma svih poslova.
Takav, u takvom obimu, djeca ne obavljaju.
Srednjoskolska djeca uredno uce zanat, imaju prakse u firmama, odredjen broj sati...medicinska skola isto ima praksu.
Ne nose ni obim, ni odgovornost. Uce.
Ko zloupotrebljava djecu- prijaviti.

I kako bi ti ona definisala kolicinu rada, i dali je taj rad "penzonosan" , recimo ako muz opere tanjire ili usisa to se odbija od kvocijenta za penziju ? Koji rad spada u penzonosan a koji ne. Djeca u srednjoj imaju praksu da nauce nesto sto im je korisno kao zene koje su domacice brinu o kuci i djeci da bi imale potomstvo i obezbijedile buducnost porodici. Dobru si tu pararelu napravila.

Sve se to da izracunati. I odrediti neki koeficijent. Nije sveto pismo.
Zene nemaju samo sebi potomstvo i porodicu. Sve beneficije imanja potomstva i porodice uziva i otac plus svoju placu.

A majci je neko zabranio da ima posao?

Dakle ja sam za to da apsolutno sve mora biti jednako da bi i prava i obaveze bile jednake. Osim, naravno, ono šta je uslovljeno biološkim zadatostima.

Ako majka ima posao može tražiti od oca ili da i on radi u kući ili da joj nadoknadi njen rad u kući. Ako nije zaposlena i samo radi u kući, ne može ništa tražiti. A za svoj u kući rad plaćena je hranom, odjećom itd koju joj otac obezbjeđuje svojm platom zarađenom na radnom mjestu.

Jel pošteno?

Hakiz wrote:Moonca, tebi je, naravno, jasno da u mojim postovima ima puno sakazma i provokacije?

....da... ali, su razmiljanja na mjestu -- zasto i kako nesto prolazi-kao nepisano pravilo..
..toga je dosta sto se tice -imati dijete i svrha...

Ono sto je srz ovakvih "ispada" jeste izumiranje institucije tj. osnovne celije drustva - porodice kao pojma.

славянин wrote:

pustopoljina wrote: Sve se to da izracunati. I odrediti neki koeficijent. Nije sveto pismo.
Zene nemaju samo sebi potomstvo i porodicu. Sve beneficije imanja potomstva i porodice uziva i otac plus svoju placu.

A ako je zena kuci jel tu platu trosi samo on ili ?

Ako ti ispricam pricu o zeni koja je 30 godina u braku bila, tri sina rodila, dohranila svekra i svekrvu, muzla i kopala..od sira i krompira djeci kupovala obucu i sveske...a otac u becu gastarbeiter, u krevetu fajter...i nakon 30 godina dodje lola s mojom vrsnjakinjom, a da izbaci svoju vrsnjakinju..iz NJEGOVE kuce...koju je ona krecila, popravljala...lik za bajram dolazio i to dok su mu roditelji bili zivi.
Nepismena, patrijarhalna. A on se emancipovao u becu.
I ako ti kazem, da nije jedina..
Sta onda?
Pojedinacni slucaj?
Hvala bogu.
Ali..

pustopoljina wrote:

Hakiz wrote:Moonca, tebi je, naravno, jasno da u mojim postovima ima puno sakazma i provokacije?

Meni je jasno, ali mi se da

Za tebe znam.

Ja provociram ne zato da provociram, nego zato da se stvari možda pogledaju i iz nekog drugog ugla.

A ti to vidiš, na taj si pogled spremna i to je baš super

pustopoljina wrote: Ako ti ispricam pricu o zeni koja je 30 godina u braku bila, tri sina rodila, dohranila svekra i svekrvu, muzla i kopala..od sira i krompira djeci kupovala obucu i sveske...a otac u becu gastarbeiter, u krevetu fajter...i nakon 30 godina dodje lola s mojom vrsnjakinjom, a da izbaci svoju vrsnjakinju..iz NJEGOVE kuce...koju je ona krecila, popravljala...lik za bajram dolazio i to dok su mu roditelji bili zivi.
Nepismena, patrijarhalna. A on se emancipovao u becu.
I ako ti kazem, da nije jedina..
Sta onda?
Pojedinacni slucaj?
Hvala bogu.
Ali..

Jesi li cula za razvod i brakorazvodne parnice ?

славянин wrote:Ono sto je srz ovakvih "ispada" jeste izumiranje institucije tj. osnovne celije drustva - porodice kao pojma.

Već sam rekao da je čvrsto držanje za porodicu kao osnovnu ćeliju društva u stvari izmišljotina banaka.

Jer, ako nemaš porodicu, svejedno ti je gdje spavaš, a tada nećeš dobrovoljno ići u ropstvo time što ćeš dići kredit za stan ili kuću.

Hakiz wrote:

славянин wrote:Ono sto je srz ovakvih "ispada" jeste izumiranje institucije tj. osnovne celije drustva - porodice kao pojma.

Već sam rekao da je čvrsto držanje za porodicu kao osnovnu ćeliju društva u stvari izmišljotina banaka.

Jer, ako nemaš porodicu, svejedno ti je gdje spavaš, a tada nećeš dobrovoljno ići u ropstvo time što ćeš dići kredit za stan ili kuću.

Onda se svako brine o sebi i svako je apsolutna jednika pred zakonom a i drustveno tako da bi prica o penziji za izdrzavanje djeteta bila itekako kredibilna - zasto da ne.

Sto se tice porodice kao izuma banke ne znam kako onda gledamo porodicna stabla faraona,kraljeva itd.

славянин wrote:

Hakiz wrote:

славянин wrote:Ono sto je srz ovakvih "ispada" jeste izumiranje institucije tj. osnovne celije drustva - porodice kao pojma.

Već sam rekao da je čvrsto držanje za porodicu kao osnovnu ćeliju društva u stvari izmišljotina banaka.

Jer, ako nemaš porodicu, svejedno ti je gdje spavaš, a tada nećeš dobrovoljno ići u ropstvo time što ćeš dići kredit za stan ili kuću.

Onda se svako brine o sebi i svako je apsolutna jednika pred zakonom a i drustveno tako da bi prica o penziji za izdrzavanje djeteta bila itekako kredibilna - zasto da ne.

Sto se tice porodice kao izuma banke ne znam kako onda gledamo porodicna stabla faraona,kraljeva itd.

Prvo pismo, klinasto, je izmišljeno da bi se zapisalo koliko koji pojedinac ima svog brašna u zajedničkom skladištu u Mesopotamiji i koliko mora platiti poreza na to brašno.

Nije ekonomija, a porez i kredit pogotovo, moderna izmišljotina, stara je koliko i čovječanstvo.

Porez i kredit su stariji od pojmova ekonomije, tržišta i njihovih zakonitosti.

Banke su postojale i prije nego što su izmišljene.

A majci je neko zabranio da ima posao?

Dakle ja sam za to da apsolutno sve mora biti jednako da bi i prava i obaveze bile jednake. Osim, naravno, ono šta je uslovljeno biološkim zadatostima.

Ako majka ima posao može tražiti od oca ili da i on radi u kući ili da joj nadoknadi njen rad u kući. Ako nije zaposlena i samo radi u kući, ne može ništa tražiti. A za svoj u kući rad plaćena je hranom, odjećom itd koju joj otac obezbjeđuje svojm platom zarađenom na radnom mjestu.

Jel pošteno?

Ovaj rezon je ono sto je moju majku- polupismenu, rodila cetvero,
prije vise od sezdeset godina nagnalo da mojoj mami i njenim sestrama kaze- prvo svoj kruh.
Prvo ces se zaposliti, pa udati. Nikom muhtac.
I nema onda ljute i oplakivanja osnovne celije drustva.

славянин wrote:

pustopoljina wrote: Ako ti ispricam pricu o zeni koja je 30 godina u braku bila, tri sina rodila, dohranila svekra i svekrvu, muzla i kopala..od sira i krompira djeci kupovala obucu i sveske...a otac u becu gastarbeiter, u krevetu fajter...i nakon 30 godina dodje lola s mojom vrsnjakinjom, a da izbaci svoju vrsnjakinju..iz NJEGOVE kuce...koju je ona krecila, popravljala...lik za bajram dolazio i to dok su mu roditelji bili zivi.
Nepismena, patrijarhalna. A on se emancipovao u becu.
I ako ti kazem, da nije jedina..
Sta onda?
Pojedinacni slucaj?
Hvala bogu.
Ali..

Jesi li cula za razvod i brakorazvodne parnice ?

Mene pitas ili zenu iz krajine, kojoj je crnjak izaci iz kuce...jer joj je coj'k dov'o rospiju?

славянин wrote:

Hakiz wrote:

славянин wrote:Ono sto je srz ovakvih "ispada" jeste izumiranje institucije tj. osnovne celije drustva - porodice kao pojma.

Već sam rekao da je čvrsto držanje za porodicu kao osnovnu ćeliju društva u stvari izmišljotina banaka.

Jer, ako nemaš porodicu, svejedno ti je gdje spavaš, a tada nećeš dobrovoljno ići u ropstvo time što ćeš dići kredit za stan ili kuću.

Onda se svako brine o sebi i svako je apsolutna jednika pred zakonom a i drustveno tako da bi prica o penziji za izdrzavanje djeteta bila itekako kredibilna - zasto da ne.

sto se tice porodice kao izuma banke ne znam kako onda gledamo porodicna stabla faraona,kraljeva itd.!

Khm..
Ocuvanje loze i posjeda?

Ovaj rezon je ono sto je moju majku- polupismenu, rodila cetvero,
prije vise od sezdeset godina nagnalo da mojoj mami i njenim sestrama kaze- prvo svoj kruh.
Prvo ces se zaposliti, pa udati. Nikom muhtac.
I nema onda ljute i oplakivanja osnovne celije drustva.

I to je ono šta i ja zagovaram.

Ravnopravo mogu funkcionisati samo oni koji jedni od drugih ne zavise. Dok jedan od partnera mora od drugog nešto očekivati, tu ravnopravnosti nema.

A onda, prije ili poslije, belaj.

Pamet se ne dokazuje (samo) time koliko neko diploma ima, nego praktičnim životom.

Veliko poštovanje

pustopoljina wrote:

славянин wrote:

Hakiz wrote: Već sam rekao da je čvrsto držanje za porodicu kao osnovnu ćeliju društva u stvari izmišljotina banaka.

Jer, ako nemaš porodicu, svejedno ti je gdje spavaš, a tada nećeš dobrovoljno ići u ropstvo time što ćeš dići kredit za stan ili kuću.

Onda se svako brine o sebi i svako je apsolutna jednika pred zakonom a i drustveno tako da bi prica o penziji za izdrzavanje djeteta bila itekako kredibilna - zasto da ne.

sto se tice porodice kao izuma banke ne znam kako onda gledamo porodicna stabla faraona,kraljeva itd.[/quote]
Khm..
Ocuvanje loze i posjeda?

Treba proučiti pravila o nasljeđivanju u engleskoj aristokratiji

pustopoljina wrote: Khm..
Ocuvanje loze i posjeda?

Upravo. To sam ti i spomenuo... ljudski instinkt .

Hakiz wrote:

Ovaj rezon je ono sto je moju majku- polupismenu, rodila cetvero,
prije vise od sezdeset godina nagnalo da mojoj mami i njenim sestrama kaze- prvo svoj kruh.
Prvo ces se zaposliti, pa udati. Nikom muhtac.
I nema onda ljute i oplakivanja osnovne celije drustva.

I to je ono šta i ja zagovaram.

Ravnopravo mogu funkcionisati samo oni koji jedni od drugih ne zavise. Dok jedan od partnera mora od drugog nešto očekivati, tu ravnopravnosti nema.

A onda, prije ili poslije, belaj.

Pamet se ne dokazuje (samo) time koliko neko diploma ima, nego praktičnim životom.

Veliko poštovanje

Pa da...
Samo sto ja mislim da se mogu naci parovi da zive "retro" i imaju porodicu..
Al' da su svjesni tog svog izbora...

славянин wrote:

pustopoljina wrote: Khm..
Ocuvanje loze i posjeda?

Upravo. To sam ti i spomenuo... ljudski instinkt .

Hm...
Izvini..ako je muski princip da sije gdje stigne, onda produzetak oficijelne, legalne, loze nije instinkt, nego briga za imovinu.
Inace bi i sva vanbracna djeca jednako nasljedjivala, a nije bilo tako.

pustopoljina wrote: Hm...
Izvini..ako je muski princip da sije gdje stigne, onda produzetak oficijelne, legalne, loze nije instinkt, nego briga za imovinu.
Inace bi i sva vanbracna djeca jednako nasljedjivala, a nije bilo tako.

A kraljica

Hakiz wrote:

Ovaj rezon je ono sto je moju majku- polupismenu, rodila cetvero,
prije vise od sezdeset godina nagnalo da mojoj mami i njenim sestrama kaze- prvo svoj kruh.
Prvo ces se zaposliti, pa udati. Nikom muhtac.
I nema onda ljute i oplakivanja osnovne celije drustva.

I to je ono šta i ja zagovaram.

Ravnopravo mogu funkcionisati samo oni koji jedni od drugih ne zavise. Dok jedan od partnera mora od drugog nešto očekivati, tu ravnopravnosti nema.

A onda, prije ili poslije, belaj.

Pamet se ne dokazuje (samo) time koliko neko diploma ima, nego praktičnim životom.

Veliko poštovanje

Da dovrsim, kad sam vec pocela...
Jer- kad se nijedno ne mora brinuti za kako ce prezivjeti i da li neko izvlaci deblji kraj..znaci, kad se kruh makne iz jednacine, jer ga ima u izobilju.
Onda se opet vratis na ono- biti sa nekim. Sam covjek zakrzljava (moje uvjerenje).
Tako da ja nisam kontra porodice, ali jesam za manje ovisnickih odnosa.