Page 1062 of 2534
#26526 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 11:29
by madner
Mister Yes wrote:madner wrote:Ne radi na crno.
Gdje vi zivite, jel barem dio EU?
Prvo, neki su zaista radili na crno tih 15 dana. Drugo, postoje situacije gdje se ne može koristiti ugovor o dijelu. Recimo moja rodica je direktor PZU ali je vlasnik drži na ugovorima na određeno. Između tih ugovora nemože joj dati Ugovor o dijelu jer je direktor PZU. I onda jednostavno bude bez direktora 15 dana. Da mu dođe inspekcija ne bi ga bilo na mapi ali eto čovjek rizikuje 15 dana. Sada će morati rizikovati 60 dana.
Vecina nije, jer pazi sad, mogao si tuziti i dobiti ugovor na neodredjeno u tom slucaju.
Ostavili su opet mogucnost da se po zakonu ljudi drze neograniceno na odredjeno.
#26527 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 11:37
by Mister Yes
madner wrote:Vecina nije, jer pazi sad, mogao si tuziti i dobiti ugovor na neodredjeno u tom slucaju.
Ostavili su opet mogucnost da se po zakonu ljudi drze neograniceno na odredjeno.
Pa i sad će moći tužiti i dobiti ugovor na neodređeno. Samo što će sad vjerovatno još lakše dobiti tužbu.
U svakom sluačaju, slažem se da je ovo trebalo bolje rješiti. Recimo napisati "ako poslodavac sklopi ugovor (uključujući i ugovor o djelu) sa istim radnikom u roku od 60 dana od isteka prethodnog ugovora, smatraće se da je radnik zaposlen na neodređeno". Ili tako nekako.
#26528 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 11:38
by lerdi
Saka wrote:Mister Yes wrote:Da mu dođe inspekcija ne bi ga bilo na mapi ali eto čovjek rizikuje 15 dana. Sada će morati rizikovati 60 dana.
To je to. I onda kažu amandman ništa ne mijenja, zakon ništa ne donosi. Prosto ne vjerujemda ljudi stvarno ne shvataju neke stvari, već namjerno izvrću kako bi poneko izvučeno iz konteksta stekao pogrešan utisak.
Samo vas dvoje nikako da shvatite šta vam se govori. Poslodavac ako ostavi radnika na crno i uleti mu inspekcija može biti opušten jer mu po novom zakonu inspekcija osim opomene ne može ništa konkretno. I uhljebi koji plaču i ovi koji to nisu a likuju rade to samo iz razloga što nisu dovoljno informisani. Puno logičnije bi bilo da je obrnuta situacija ali šta je tu je.
#26529 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 11:41
by madner
Mister Yes wrote:madner wrote:Vecina nije, jer pazi sad, mogao si tuziti i dobiti ugovor na neodredjeno u tom slucaju.
Ostavili su opet mogucnost da se po zakonu ljudi drze neograniceno na odredjeno.
Pa i sad će moći tužiti i dobiti ugovor na neodređeno. Samo što će sad vjerovatno još lakše dobiti tužbu.
U svakom sluačaju, slažem se da je ovo trebalo bolje rješiti. Recimo napisati "ako poslodavac sklopi ugovor (uključujući i ugovor o djelu) sa istim radnikom u roku od 60 dana od isteka prethodnog ugovora, smatraće se da je radnik zaposlen na neodređeno". Ili tako nekako.
Pa ne, mogao si tuziti ako nisi dobio ugovor o djelu i radio si. Jer onda nije bilo faktickog prekida radnog odnosa.
Ako si dobio ugovor o djelu, nisi mogao tuziti i neces opet moci tuziti.
Samo se nadaju da ces moci naci drugi posao u 60 dana pa da se time poslodavac prisili da ne riskira.
Ta formulacija nije mogla proci. Trebali su ovaj rok produziti na godinu dana, tu bi poslodavcu riziko bio dovoljno veliki da jedan dio ljudi dobije ugovor na neodredjeno ili bi bilo neprihvatljivo radniku da nije osiguran itd...
#26530 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 11:43
by lerdi
Mister Yes wrote:madner wrote:Vecina nije, jer pazi sad, mogao si tuziti i dobiti ugovor na neodredjeno u tom slucaju.
Ostavili su opet mogucnost da se po zakonu ljudi drze neograniceno na odredjeno.
Pa i sad će moći tužiti i dobiti ugovor na neodređeno. Samo što će sad vjerovatno još lakše dobiti tužbu.
U svakom sluačaju, slažem se da je ovo trebalo bolje rješiti. Recimo napisati "ako poslodavac sklopi ugovor (uključujući i ugovor o djelu) sa istim radnikom u roku od 60 dana od isteka prethodnog ugovora, smatraće se da je radnik zaposlen na neodređeno". Ili tako nekako.
Da je to napisano, i uz to da ako inspekcija pronađe radnika na radnom mjestu poslodavac mora ili platiti masnu cifru ili u roku sedam dana potpisati ugovor na neodređeno, onda bi amandman imao smisla. Samo što se u tom slučaju nikad ne bi ni našao u prijedlogu zakona. Ovako je amandman ubleha i u realnom svijetu nema ama baš nikakvu težinu.
#26531 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 11:45
by lerdi
madner wrote:Mister Yes wrote:madner wrote:Vecina nije, jer pazi sad, mogao si tuziti i dobiti ugovor na neodredjeno u tom slucaju.
Ostavili su opet mogucnost da se po zakonu ljudi drze neograniceno na odredjeno.
Pa i sad će moći tužiti i dobiti ugovor na neodređeno. Samo što će sad vjerovatno još lakše dobiti tužbu.
U svakom sluačaju, slažem se da je ovo trebalo bolje rješiti. Recimo napisati "ako poslodavac sklopi ugovor (uključujući i ugovor o djelu) sa istim radnikom u roku od 60 dana od isteka prethodnog ugovora, smatraće se da je radnik zaposlen na neodređeno". Ili tako nekako.
Pa ne, mogao si tuziti ako nisi dobio ugovor o djelu i radio si. Jer onda nije bilo faktickog prekida radnog odnosa.
Ako si dobio ugovor o djelu, nisi mogao tuziti i neces opet moci tuziti.
Samo se nadaju da ces moci naci drugi posao u 60 dana pa da se time poslodavac prisili da ne riskira.
Ta formulacija nije mogla proci. Trebali su ovaj rok produziti na godinu dana, tu bi poslodavcu riziko bio dovoljno veliki da jedan dio ljudi dobije ugovor na neodredjeno ili bi bilo neprihvatljivo radniku da nije osiguran itd...
Pa tu logiku možeš koristitu za zemlje EU gdje posla ima. Uh stani pa Peđa i reče da su se vodili Hrvatskom i efektima koji su tamo postignuti. Mora da je to.
#26532 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 11:46
by KatarinaKosaca
A šta, "Smućar" (što bi reko @jose mujica) niti tvita niti se oglašava
Ili je otišao negdje na smućanje po vještačkom snijegu o našem trošku..
#26533 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 11:49
by madner
Pa nije bas tako. Svako ko ima solidnu platu u realnom sektoru vjerovatno ima i neku alternativu ako mu ponudis znatno losije uslove. Ako nista iz inata bi promjenio firmu. Ili bi nezadovoljstvo bilo tako veliko da bi se nesto promjenilo. Opet, bumo vidjeli.
NS je stranka koja nema previse doticaja sa realnim svijetom, tako da me ne cudi da misle da ce ovako pomoci radnicima.
#26534 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 11:51
by Corto Maltese
KatarinaKosaca wrote:A šta, "Smućar" (što bi reko @jose mujica) niti tvita niti se oglašava
Ili je otišao negdje na smućanje po vještačkom snijegu o našem trošku..
Smućko nije u stanju ni pohvatati šta se ovdje događa, radnja se odvija prebrzo za njegove mogućnosti kontanja.
Možda, nekad, kada mu Reuf pripremi sažetak... ali ne u ovom mandatu.
#26535 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 11:56
by Saka
madner wrote:Vecina nije, jer pazi sad, mogao si tuziti i dobiti ugovor na neodredjeno u tom slucaju.
Ti vjerovatno polaziš od državnog sektora. U privatnom slabo ko bi se usudio tužiti poslodavca jer mu treba posao, a u slučaju tužbe radnik će biti vraćen na posao ali poslodavac će mu tek tad napraviti pakao da će sam dati otkaz vrlo brzo.
madner wrote:Ostavili su opet mogucnost da se po zakonu ljudi drze neograniceno na odredjeno.
Da, ali sa 4 puta većim rizikom po poslodavca. Ne mogu se sad ni svi poslodavci kazniti zbog toga što neki prave zloupotrebe. Ima inspekcija, nek radi svoj posao. Ne može sve zakon predvidjeti.
lerdi wrote:Ovako je amandman ubleha i u realnom svijetu nema ama baš nikakvu težinu.
A to govoriš na osnovu koje analize? Predlagač je napravio kakvu-takvu analizu (dva mjeseca) a tvoje su samo nagađanja. Ja kažem da ima i te kakvu težinu, kao neko ko radi u privatnom sektoru.
lerdi wrote:Poslodavac ako ostavi radnika na crno i uleti mu inspekcija može biti opušten jer mu po novom zakonu inspekcija osim opomene ne može ništa konkretno.
Gdje si to pročitao Alloooha ti? Daj član.
#26536 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 11:57
by don vito
Corto Maltese wrote:KatarinaKosaca wrote:A šta, "Smućar" (što bi reko @jose mujica) niti tvita niti se oglašava
Ili je otišao negdje na smućanje po vještačkom snijegu o našem trošku..
Smućko nije u stanju ni pohvatati šta se ovdje događa, radnja se odvija prebrzo za njegove mogućnosti kontanja.
Možda, nekad, kada mu Reuf pripremi sažetak... ali ne u ovom mandatu.
#26537 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:01
by lerdi
Mister Yes wrote:lerdi wrote:Koliko znam za DF nije problem bio to što se zakon treba donijeti, i ptice na grani su to znale, nego način na koji je donešen. Isključivanje sindikata iz pregovora, kršenje procedura, hitni postupci itd. je sve ono na šta se nije smjelo pristati
Sindikat je bio uključen u pregovore godinama. Da se čekala saglasnost sindikata nikada ne bi dobili novi zakon o radu. I u Hrvatskoj i u Srbiji su to uradili bez saglasnosti sindikata jer sindikat nikada ne bi dao saglasnost. Ako bi DF zaista čekao saglasnost sindikata onda su veći idioti nego što izgledaju. Ali naravno da ne bi. Da je DF vlast i oni bi isto ovako uradili.
I u tom periodu su se nacrti zakona mijenjali ko na traci. Da je bilo para ne bi se ni sad zakon mijenjao nego je sehara presušila pa radi sve samo da se održiš. Radnici su kategorija kojih se ovaj zakon najviše tiče i ne postoji opravdanje da se sindikat isključi. Postojalo je hiljadu drugih načina da se sindikat pritisne i isposluje novi Zakon o radu. Oni su izabrali silu jer drugačije ne znaju ni raditi.
#26538 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:07
by obelix1
obelix1 wrote:Cilj je otići u opoziciju, umorio se Željko mora malo odmoriti, lakše je šuplirati nego raditi.
Čuj nama nije do pozicija hahahaha
Eh eto posao je završen,Ž.K. je u dubokoj opoziciji, Lijevi blok ima glasova toliko da nikako nemože zajebat SDA-HDZ koaliciju.
Sad Željkan ima fine tri godine da baca šuplu i da mudro prepoznaje probleme i nepravde.
Fuj koja ljiga
#26539 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:09
by sinuhe
Po prstima ih Krusko, nego sta.
#26540 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:09
by obelix1
obelix1 wrote:Željko Komšić je jedan jad koji evo godinama drži cjelu Federaciju svojim taocem, prvo kao član predsjedništva a sad kao lider neznam koje već opozicione ili vladajuće stranke.
Tačno kao djete ako nećete da igrate kako on kaže pokupi svoje igračke i ode, tako je bilo i dok je bio u SDPu tako i sad.Razjebo je SDP većinu u KS prije tri ipo godine, i onda bio u vlasti sa SDA (sjetite se Damira Marjanovića DF ministra koji nije sam znao da sam sebi da otkaz) u kampanji prosipa šuplju kako treba pokrenuti reforme, poštenju, patriotizmu i dobio.(mislim da je on jedini čovjek u DF koje je bio razočaran)
Ušao je u vlast sa svojim partnerima iz SDA i HDZom znao je ušta se upušta (ali mu nije bilo pravo) i od samog početka je to želio da eskivira ali mu članstovo i stvarno repektabilan broj glasova (ljudi koji su opravdano razočarani SDP i koji su popušili njegovu patriotsku priču).
Od kad su ušli u vlat taj Željko gleda kako da iz nje izađe i ode u opoziconu sjenu gdje se baš netreba puno zamarati (ono baš kao u predsjedništvu) pa putem onog Lagumdžijinog recezenta Bajrovića traži načina kako to da ostvari.
I eto san se ostvari DF u opoziciji on pošten i moralan a niko drugi nevelja.
Nikad ujedinjenja ljevice u BiH neće biti ne jer kad bi se ona ujedinila i pobjedila Željko bi morao da radi a to je ono što on najviše mrzi i čega ga je naviše strah.
SDA i HDZ su onakvi kakvi jesu i to svi znaju ali mislim da nam je Željko onu slamku spasa više prelomio nego Lagumdžija kad je 2010 godine došao na vlast obećavajući "državu za čovjeka"
Jesam li se zajebo što sam 2010 glaso za SDP - jesam, ali što sam se 2014 zajebo neću sebi nikad oprostiti.
Evo post od prije 15 dana, jado je pročitana knjiga
#26541 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:15
by obelix1
#26542 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:20
by Mister Yes
madner wrote:Ako si dobio ugovor o djelu, nisi mogao tuziti i neces opet moci tuziti.
Hmm. Nisam siguran da je tako. Pouzdano znam za firmu koja kani otpustiti sve svoje uposlenike koji imaju ugovor na određeno. Ali ti uposlenici su angažovali advokata koji im je rekao da mogu tužiti firmu jer im je ranije davala ugovore o dijelu između ugovora o radu i na taj način varala sistem. (možda ne bi dobili ugovore na neodređeno ali moguće je da bi firma platila neku kaznu?) Nakon toga, ova firma je odlučila da tim uposlenicima ponudi otpremnine u zamjenu za mir u kući. E sad, možda se radilo o dobrom blefu ali ovako je bilo
madner wrote:ili bi bilo neprihvatljivo radniku da nije osiguran itd...
Baš sam sad ovo htio spomenuti. Naime, u mene mi žena umalo nije odbila ugovor o dijelu jer nije htjela 15 dana da bude bez ugovora o radu. Da je pauza bila 30 sigurno bi odbila (imala više opcija) a da ne govorimo o pauzi od 60 dana.
Ovaj amandman će uticati sigurno. Možda ne dovoljno ali uticat će. Napraviće tu operaciju bolnijom i za poslodavca i za radnika ako ništa drugo a ono u domenu ljudskih odnosa. A koliko god važilo mišljenje da su poslodavci bezdušne zvijeri ipak nisu svi. Ima ih dosta koji drže do toga da budu good guys. Neki zbog vjere, neki zbog odgoja, neki zbog popularnosti (da drugi ljudi o njima imaju dobro mišljenje) itd ali ima ih sigurno. Držati uposlenika 60 dana na ledu neće dobro uticati na međuljudske odnose i siguran sam da će dio onih koji su to radili sa 15 dana prestati to raditi sada kada je 60 dana.
#26543 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:31
by Mister Yes
lerdi wrote:Radnici su kategorija kojih se ovaj zakon najviše tiče i ne postoji opravdanje da se sindikat isključi.
Ustvari, ne postoji nikakvo opravdanje da se 10 godina čeka saglasnost ovakvog sinidkata za zakon koji je ovoliko bitan državi. Ovaj sindikat niti brani interese većine radnika niti ima znanja da to radi. Osim toga radi se o korumpiranim kriminalcima bez trunke stida i srama. I opet, nisu bili isključeni već se godinama pokušava udovoljiti njihovim zahtjevima. Vlade se mijenjaju, miluju sindikat po mudima a ovi ne daju saglasnost pa ne daju. I nikad je ne bi ni dali jer neće da se odreknu socijalističkog zakona i vječnih kolektivnih ugovora. I šta sad?
Zaustaviti put BiH prema EU zato što ovi maloumnici iz sindikata ne daju saglasnost?
Pa to je ravno izdaji nacionalnih interesa.
#26544 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:33
by gidra
KatarinaKosaca wrote:Saka wrote:Da su trebali biti donošeni u paketu to se slažem. Ali bolje ikako nego nikako, pa onda sljedeći korak. Znam da se mnogi boje da neće biti sljedećeg koraka ali treba ih natjerati a ne samo bježati sa sjednica i čekati naredne izbore.
Da će uhljebi proći neokrznuti ne bih se složio. Pa ne kukaju oni ovoliko bez razloga. Padaju im kolektivni ugovori i svake tri godine će morati pregovarati nove. Neće baš moći da se tužakaju kad im malo odbije od regresa. Nije baš da neće biti okrznuti.
Pogledati pod Srbija.. korak su ispred u paketu reformi. I već je na redu redukcija administracije.. A nama uhljebi proturaju priču kako su iznenada jako, jako zabrinuti za radnike u proizvodnji. jes hau no...
Pola miliona ljudi radi u javnoj upravi u Srbiji, a 9 hiljada se otpušta, od toga 5k u penziju, znači na kraju ostaje 4k što je ispod 1%.
Veću ćeš uštedu napraviti u Bosni ako ukineš kantone.
#26545 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:37
by Velkoski
Recite ovom majmunu da prestane koristiti Twitter dok nije kasno.
#26546 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:37
by dustaban
madner wrote:...NS je stranka koja nema previse doticaja sa realnim svijetom, tako da me ne cudi da misle da ce ovako pomoci radnicima.
NS mozda misli da ce pomoci radnicima, ali niko od rusitelja novog zakona nema niti jedan dokaz da je status quo od vece koristi. Ovdje je iskljucivo rijec o opstrukciji svega sto dolazi iz suprotnog tabora ma sta da to bilo.
#26547 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:42
by Mister Yes
kasno je
#26548 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:46
by Corto Maltese
Čini se da DF priprema povlačenje ka Grbavici.
#26549 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:52
by strong69
Corto Maltese wrote:Čini se da DF priprema povlačenje ka Grbavici.
Napisah maloprije na temi o FK Sarajevo... Ovaj lik isijava mrznju iz svakog svog posta. Ovo je vrhunac gluposti.
#26550 Re: Demokratska fronta Željko Komšić
Posted: 03/08/2015 12:55
by Mister Yes
Corto Maltese wrote:Čini se da DF priprema povlačenje ka Grbavici.
Bogami njegova Drina igra sve bolje i bolje
