Forum Klix.ba

real kahn

Ne mislimo "privoliti" Dodika. Nama Dodik ne treba. On treba Silajdzicu, kao i obrnuto.

Mi mislimo formirati parlamentarne vecine sa onim strankama koje o osnovnim principima na kojima treba da se razvija BiH misle kao mi.

Vasa je teza da se nista ne moze uraditi i da zato nista ne treba ni pokusavati ili ...?

p.k.

Pedja Kojovic wrote:real kahn

Ne mislimo "privoliti" Dodika. Nama Dodik ne treba. On treba Silajdzicu, kao i obrnuto.

Mi mislimo formirati parlamentarne vecine sa onim strankama koje o osnovnim principima na kojima treba da se razvija BiH misle kao mi.

Vasa je teza da se nista ne moze uraditi i da zato nista ne treba ni pokusavati ili ...?

p.k.

U ovome se pitanju nalazi suština našeg političkog mimoilaženja. Ne tvrdim ja da se ništa ne može uraditi, nego je vaš način pogrešan. Ne možete podilaženjem nečemu što je devijantno i perverzno, kao i politikom nezamjeranja tom devijantnom u našem društvu uopće gajiti iluziju o nekakvim "korjenitim promjenama". Dakle, samo pokažite da imate "muda" (malo one tzv. "političke kičme", digniteta) i sigurno ćete imati dosta glasova u Federaciji BiH...a ko zna, možda se vašim primjerom povedu i one sada još uvijek latentne i u stranu potisnute progresivne snage u RS-u koje se trenutno boje iznijeti svoje pravo mišljenje zbog straha od odmazde dominirajuće velikosrpske ideologije (a siguran sam da unutar srpskog naroda još uvijek postoji dosta, mada još uvijek nedovoljno, poštenih ljudi kojima je Bosna i dalje u srcu). Na vama je da ih ohrabrite a ne da ih i dalje razočaravate svojim mekanim i poltronskim stavom i politikom relativizacije "svih strana u BiH". To je suština Peđa...

Real Khan wrote: ...a kakve reforme konkretno imate na umu kada je svaka reforma koja bi imala za rezultat bilo šta korisno za državu BiH i njene građane u startu osuđena na propast jednostavnim klikom na dugme za elektronsko glasanje u Parlamentu BiH u kojem imamo KLASIČAN PRIMJER VELIKOSRPSKE HEGEMONIJE kroz zloupotrebu entitetskog glasanja. Kako mislite "privoliti" Do-dicka i kriminalnu družinu da učine bilo šta što nije na fonu uništavanja države Bosne i Hercegovine...? I ukoliko budete to pokušali "kompromisom" sa Do-dickom na štetu države (a-la-Tihić), mislite li da ćete i dalje imati podršku među Bosancima i Bošnjacima?

Pa dobro, ovo bas i ne mora biti pitanje upuceno samo NS-u. Isto pitanje vrijedi za sve opozicione stranke jer je i vise nego izvjesno da ce 14 poslanika iz RS-a uglavnom doci iz SNSD-a, SDS/PDP-a.

A ko god da dodje iz RS-a (osim naucno-fantasticne varijante NS/SDP/Krsmanovic) imace istu politiku, slabljenje BiH i jacanje RS-a. Opcija 1 je cekati da naucna fantastika postane realnost (cca. 20 godina a mozda ni tada) ili praviti kompromise. Kompromisi nisu popularni i na njima obje strane vise gube nego sto dobijaju ali drzava je na dobitku. Kilavom dobitku ali ipak dobitku.

vox-populi wrote:

Real Khan wrote: ...a kakve reforme konkretno imate na umu kada je svaka reforma koja bi imala za rezultat bilo šta korisno za državu BiH i njene građane u startu osuđena na propast jednostavnim klikom na dugme za elektronsko glasanje u Parlamentu BiH u kojem imamo KLASIČAN PRIMJER VELIKOSRPSKE HEGEMONIJE kroz zloupotrebu entitetskog glasanja. Kako mislite "privoliti" Do-dicka i kriminalnu družinu da učine bilo šta što nije na fonu uništavanja države Bosne i Hercegovine...? I ukoliko budete to pokušali "kompromisom" sa Do-dickom na štetu države (a-la-Tihić), mislite li da ćete i dalje imati podršku među Bosancima i Bošnjacima?

Pa dobro, ovo bas i ne mora biti pitanje upuceno samo NS-u. Isto pitanje vrijedi za sve opozicione stranke jer je i vise nego izvjesno da ce 14 poslanika iz RS-a uglavnom doci iz SNSD-a, SDS/PDP-a.

A ko god da dodje iz RS-a (osim naucno-fantasticne varijante NS/SDP/Krsmanovic) imace istu politiku, slabljenje BiH i jacanje RS-a. Opcija 1 je cekati da naucna fantastika postane realnost (cca. 20 godina a mozda ni tada) ili praviti kompromise. Kompromisi nisu popularni i na njima obje strane vise gube nego sto dobijaju ali drzava je na dobitku. Kilavom dobitku ali ipak dobitku.

Pokušaj napraviti kompromis između živog i mrtvog čovjeka... Da li je to moguće?

real kahn

Ne slazemo se i to je sustina.
Vi imate svoje, a mi svoje misljenje.
(Jedini je problem je intenzitet vaseg uvjerenja da ste vi u pravu i da su svi koji se ne slazu s vama "diletanti", "velikosprska zavjera u gradjanskim rukavicama" i tako dalje u tom stilu).

Mi mislimo da je nasoj zemlji potrebno vise pameti ,a manje onoga sto vi spominjete u postu.

p.k.

Pedja Kojovic wrote:real kahn

Ne slazemo se i to je sustina.
Vi imate svoje, a mi svoje misljenje.
(Jedini je problem je intenzitet vaseg uvjerenja da ste vi u pravu i da su svi koji se ne slazu s vama "diletanti", "velikosprska zavjera u gradjanskim rukavicama" i tako dalje u tom stilu).

Mi mislimo da je nasoj zemlji potrebno vise pameti ,a manje onoga sto vi spominjete u postu.

p.k.

Ne znam samo ko uporno prkosi temeljnim principima logike...vi ili ja? Neka forumaši sami zaključe, da ne budemo subjektivni.

Edit: Ja ne predstavljam nikakav kolektivitet, pa stoga insistiram da mi se obraćate u singularu

U miru je od patriJote nacionaliste gori patriJota diletant. Sa ovim prvim barem znaš na čemu si. Ovome drugom se sve pomiješalo - puno slova na gladan stomak...

Blic pitanje, u par dijelova (za sve):
- fudbalska reprezentacija Hrvatske kada igra negdje = koju naciju pretstavlja?
- fudbalska reprezentacija Srbije kada igra negdje = koju naciju pretstavlja?
- fudbalska reprezentacija Italije kada igra negdje = koju naciju pretstavlja?
- fudbalska reprezentacija Bosne i Hercegovine kada igra negdje = koju naciju pretstavlja?
(Pomoc: bilo koja reprezentacija neke zemlje se naziva jos i "nacionalni sastav")
Oprostite zbog ovog ad hoc upada, ali moram da odgovorim gosp. Dozeru (super nick )
- kada igra reprezentacija Hrvatske, predstavlja Republiku Hrvatsku (znači i Jadranku Kosor, Amira Muzura (gradonačelnika Opatije) i Milorada Pupovca (da li i on navija uz "Žuja je zakon", to nema veze sa ovim pitanjem, a niti odgovorom; stanovnike Čakovca, Buzeta, Komiže, Vukovara i inih mjesta) i sve njene državljane, te one koji za nju navijaju/ ili je simpatišu - znači ne Hrvate, nego državljane RH (Hrvati širom svijeta, uključujući one iz BiH, Australije, SAD, Kanade, Čilea, Argentine... također imaju običaj navijati za reprezentaciju RH (NE Hrvata!) na velikim takmičenjima)
- kada igra reprezentacija Srbije, predstavlja Republiku Srbiju (znači Borisa Tadića, Mihalja Kertesa, Rasima Ljajića, ali i Natašu Kandić, Čedomira Jovanovića, ali i Tomislava Nikolića, Vojislava Šešelja, Miru Marković, Đorđa Balaševića i ostale; stanovnike Beograda, Preševa, Negotina, Novog Pazara, Kikinde i inih), tj. državljane Republike Srbije (o navijačkim aspiracijama gorenavedenih ne bih elaborirao ). Srbi iz BiH, Hrvatske, Austrije, Australije, SAD i ostalih dijelova svijeta imaju običaj navijati za današnju reprezentaciju R. Srbije kada igra na velikim takmičenjima.
- kada igra reprezentacija Italije, predstavlja Republiku Italiju (znači Silvia Berlusconi-ja, Lega Nord, N'Dragnhett-u, stanovnike Udina, San Rema, Foggie, Palerma, Cagliari-ja...). Reprezentacija Italije predstavlja Republiku Italiju, sve njene građane, pa čak i neke koji se zovu Mario Ballotelli (naravno, ITA državljanin). Italijani iz cijelog svijeta, uključujući SAD, Australiju, Južnu Ameriku i ostale dijelove svijeta, imaju običaj navijati za Republiku Italiju, iako je većina nije očima vidjela. Italija je inače jedna od nacionalno najhomogenijih država u Evropi - pogldajte Njemačku i njen državni sastav. (Naravno, gospodine Dozer, zaboravili ste navesti primjer jedne, malo je reći, multietničke reprezentacije kao što je Švicarska (kako li se, Bože, zove onaj što dade gol u finalu U-19?)

Oprostie cijenjeni forumaši, ali sam zaboravio dodati najvažniji odgovor: koga Predstavlja reprezentacija Bosne i Hercegovine
Naravno, nadam se da će te mi oprostiti što se ovdje fokusiram na nogomet, kao i u prethodnom postu, jer i ostali sportovi zaslužuju jednaku, ako ne i veću pažnju:
reprezentacija Bosne i Hercegovine predstavlja Bosnu i Hercegovinu (to be politically correct sam izostavio Republiku, mada se tome nadam, i to želim). Znači državljane BiH (od Cazina, Travnika, Dervente, Kalinovika, Čitluka, do Sokoca, Bijeljine, Goražda i Sarajeva), te one koje se tako osjećaju ili za to papire imaju, htjeli to ili ne (šala mala, nemojte mi uzeti za zlo )(od Emira Spahića, Mirka Hrgovića, Lance-a Williams-a, Henry-a Domercant-a, do Ejupa Ganića et al) Za BiH imaju običaj da navijaju predominantno Bošnjaci all over the world, uključujući i autohtone iz Srbije, Makedonije ili Crne Gore (šta mislite, u Novom Pazaru, za koga bi se navijalo u utakmici Srbija (domaćin) - BiH), ali također uživa simpatije i određenih pripadnika ostalih naroda bivše Juge, osobito onih koji su porijeklom odavde, ali tu maltene kročili nogom nisu (osobno mišljenje, priznajem da nije baš reprezentativan uzorak )
LP

@Real Khan,olaksaj zivot (forumski zivot ) i nama i sebi,i prestani vise postirati . Svaki drugi post na ovoj temi je tvoj,nije li ti to malo cudno ?(da ne kazem nesto radikalniju definiciju takvog ponasanja)

Iz sve ove rasprave i polemike mogli smo zakljuciti da je za tebe NS podmetanje velikosrpske politike,zavjera nekih spoljasnjih faktora i stranka sa nekim losim namjerama.

Za tebe je prioritet tvog politickog razmisljanja obaranje dejtonskog sporazuma,i ukidanje entiteta Republike Srpske. Ok ,cijenim tvoj stav i preporucio bih ti,posto smo svi zajedno utvrdili da se tvoji stavovi dijametralno razlikuju (barem po vecini tacaka) od stavova i shvatanja NS,prije svega u nacinu rezonovanja i prakticiranja politike u ovako slozenom drustvu (sa vise religija,naroda....komplikovanim drzavnim uredjenjem i sl.) neke od tebi srodnijih stranaka.

Evo ja bih ti preporucio,po tvojim stavovima i poredanim prioritetima recimo stranke koje su na fonu tovje price Sza BiH,ili BPS .

Btw. al cak i one su potpisale da priznaju i postuju dejtonski sporazum,da priznaju i postuju entitetsko uredjenje BiH,samim tim i RS kao bosanskohercegovacki entitet,kao sto su to morale potvrditi i priznati i sve druge stranke redom SDP,HDZ,SNSD,BPS,SDA ...itd. i sl.

Ziv bio,prestani biti dosadan i zlonamjeran,pronadji srodnu politicku opciju,PODRZI JE,jer tvoja cijenjena "misija" ,u razotkrivanju NS je zavrsena.

Zdravo

real kahn


Ja ljude koje ne znam persiram, jednostavno...navika.
Pogotovo ako su stariji od mene.

p.k.
p.s.
O kojim aksiomima govorimo ovdje?

On topic (uh, nemojte mi zamjeriti, nisam valjda dosadan )
Naša Stranka je ipak jedina stranka (nažalost, ipak sam do sad bio "soldier of SDP"), koja ima, po mom skromnom mišljenju kapacitet da konačno i mali JA dođe do glasa. Vjerovao sam (da se ne lažemo, i sada gajim barem neku nadu, jer je, realno govoreći, SDP i dalje pozitivni div koji mora pokrenuti promjene) onaj koji realno može biti taj koji će ih razbiti...
Yet, NS, barem na kantonalnom nivou, predstavlja barem mali, a nadam se i dovoljan, korektiv onima koji će na žalost opet biti na vlasti. Ne pljujem nikoga, ne agitiram za bilo koju opciju, ali ako se ponove prošloizborni rezultati na ovom nivou - nama više nema spasa. Volim BiH, volim, čak obožavam, Sarajevo, ali još 4 godine (znači u doba kada će mi kćerka završiti osnovnu, a sin 7 osnovne) - hvala, ali ne hvala.
Možda mali gubitak za ovaj grad, pogotovu za ovu državu, ali... sve će nas biti manje i manje
Volim Sarajevo, BiH, ali više volim svoju djecu...
(nije sve crno , ipak je Grande Željo šampion )

buzzer wrote:

Abacija wrote:

Pedja Kojovic wrote:Abacija

1 ) "Jednakiji od drugih" je poznati motiv iz poznate knjige Georga Orwella, "Zivotinjska Farma".

Ovo vise ne zelim da raspravljam jer bi post svakako bio obrisan zbog offtopica.

Pedja Kojovic wrote:2) Mi ne zelimo uticati na demografiju u negativnom smislu. To su "bolesne" ideje Mao ce Tunga.

Onda je Bajicev clanak bio bespotreban. Stvarno, zasto ukazivati na nesto ako necete nista ciniti sa tim?! Da nije mozda da se privolite kod velikosrba koji su uticali na demografiju genocidom i progonom?

Pedja Kojovic wrote:Nas cilj je izgradnja politickog sistema u kojem drustveni polozaj Bosnjaka, Srba Hrvata i "Ostalih" nece zavisiti od njihove brojnosti(demografije) nego ce svaki gradjanin BiH biti u potpunosti zasticen bez obzira na svoju nacionalnu, vjersku ili bilo kakvu drugu pripadnost.

Da li taj politicki sistem podrazumijeva ukidanje RS-a i FBiH? Pitam posto oba entieta funkcionisu na principu brojnosti.

Pedja Kojovic wrote:3) "Bosanci", odnosno, oni koji se tako osjecaju i izjasnjavaju po sadasnjim zakonima spadaju u rubriku "Ostali".
Ako oni koji se tako osjecaju i izjasnjavaju zele biti prepoznati kao narod onda trebaju da se organizuju i izbore za to.
(Mogu recimo osnovati stranku i to uraditi kroz ucesce u vlasti ili mogu sakupljati potpise i vrsiti pritisak na stranke na vlasti da to za njih urade)

Sad nesto ne razumijem. Predstavljate se kao gradjanska stranka a ne zelite da predstavljate Bosance nego ih upucujete da si osnuju novu stranku?! I zar nije malo cudno da u zemlji koja se zove Bosna i Hercegovina covjek ne moze da se zove po njoj nego ih Vi i Vasa (prisvojna zamjenica a ne ironija) stranka prisiljava da se izjasnjavaju kao "Ostali"? Takva politika je po meni dogmatizam i nema veze sa onim za sto se vi predstavljate - demokratska, gradjanska, bla bla bla.

Ne zaboravite da ima ljudi koji nisu iz tzv. mijesanih brakova a koji se ipak izjasnjavaju kao Bosanci.

ne ulazeci u motive tvoga agitiranja protiv ns, ne mogu a da ne reagiram na neistine i podmetanja kojima (i) tvoji postovi na ovoj temi obiluju.

1. -
2. bajicev tekst je imao za cilj ukazati na pogubnost iseljavanja mladih bh srba u srbiju i njihovo odustajanje od bih kao zajednicke domovine usljed cega, a u kontekstu pozitivnog nataliteta u bosnjaka, bi srbi u buducnosti mogli izgubiti status konstitutivnog naroda. bajic, dakle, u tom tekstu pozitivni natalitet u bosnjaka samo konstatuje kao upozorenje odlazecim srbima da ce sami sebe svojim napustanjem bih svesti na status manjine bez politickog uticaja. opoziciona stranka i ne moze uciniti vise, stranke na vlasti mogu, ali nece. one su zauzete ukidanjem/odvajanjem rs.
nije posteno podmetati covjeku nesto sto nije rekao. ja to ni neprijatelju ne bih radio, a kamoli covjeku koji mi nista nazao ucinio nije.
3. (najnizi udarac mladog abacije) haj dina ti navedi gdje je to receno da ns ne zeli predstavljati bosance. i cime to ns prisiljava bosance da se izjasnjavaju kao ostali? je li ns potpisala dejton i njegov anex 4? pedja ti je rekao na koji nacin se bosanci mogu (u teoriji) izboriti za status konstitutivnog naroda. sto mu podmeces stvari koje nije rekao? nije to fino.

Evo ovdje je to napisao:

Pedja Kojovic wrote:3) "Bosanci", odnosno, oni koji se tako osjecaju i izjasnjavaju po sadasnjim zakonima spadaju u rubriku "Ostali".
Ako oni koji se tako osjecaju i izjasnjavaju zele biti prepoznati kao narod onda trebaju da se organizuju i izbore za to.
(Mogu recimo osnovati stranku i to uraditi kroz ucesce u vlasti ili mogu sakupljati potpise i vrsiti pritisak na stranke na vlasti da to za njih urade)

To znaci: mi (Nasa Stranka) smo multietnicka gradjanska stranka ali vas (Bosance) necemo predstavljati nego si fino osnujte stranku ili kroz neku drugu se borite za svoja prava. Ali kroz nasu necete. Sto bi se dalje moglo protumaciti kao da se NS boriti samo za prava 3 konstitutivna naroda.

Ako je Dejton i Anex 4 za NS najvise i najsvetije sto se moze dobiti zasto onda NS uopste ucestvuje u politici? Po toj logici dovoljne su nam nacionalisticke stranke i uopste nisu potrebne nikakve promjene. Znaci, nije nam potrebna ni NS. Eto sta se moze izvuci iz politike NS. Pa nek me neko razuvjeri da nisam u pravu.

kecher II wrote:

Abacija wrote: Republika Srpska je glavni adut velikosrbima i bez nje bi se srpski nacionalizam sam ugasio. Mora se shvatiti da je covjek, za razliku od zivotinja, simbolicko bice i da su naziv Srpska, srpsko, zastave na svakoj drugoj banderi, 4 C i slicno simboli koji drze ideju u zivot. Ideju ciji je cilj odkidanje dijela BiH i njegovo pripajanje Srbiji. Ideju koja bi sve nas ponovo mogla gurnuti u rat. Bez tih simbola velikosrpski nacionalizam gubi vazduh koji je potreban da bi ideja ostala na snazi.

ovo je 100% tacno i ja potpuno razumijem sta je za njih zastava 4C na svakoj drugoj banderi, srpsko ovo srpsko ono i sve sto si ti nabrojao, razumijem ja da je to ideoloska hrana i da ih to odrzava na tom nivou ''sve srpske zemlje''
ali, kako si i sam naveo u drugom dijelu svog posta, los standard, neimastina i sva ostala budalastina u RS-u, zamisli sad situaciju da im jos podjes udarat u ''zastave i simbole srpskog ovog srpskog onog'' kakav efekat bi proizveo, ja mislim samo jos vecu radiklaizaciju kao u smislu mi crkajemo od gladi a vi jos hocete da nam i zastavu i ovo malo srpsko ovo srpsko ono ''sigurnosti'' uzmete, e necete! odgovor iz RS-a hitar stize.
i potpuno se slazem sa pedjom kad kaze da treba stvoriti preduslove da se o tome a i svim drugim problemima pocne razgovarat na racionalnom a ne emotivnom nivou, a pocece se onda kada ljudi budu manje gladni i vise sigurniji u bolji zivot, onda mu nece biti samo sigurnost trobojka 4C na banderi ispred njegove kuce, vec taj dobar zivot koji kao ima al' nema trobojke na baderi,

Da su se izbjeglice vratile u pc i da im je zivot koliko toliko podnosljiv, i da zahtijevaju ukidanje Srpska onda bi to bio emocionalan potez. Ali niti se vecina izbjeglica vratila, niti je zivot podnosljiv za Srbe.

ti imas svoje vidjenje kako srbima zivot nije podnosljiv u RS-u a oni ga smatraju u datim okolnostima najboljim sto mogu imati, i to jos bez mrskih ih im muslimana,
pa dodik obori prijedlog o kreditu za povratak izbjeglica od 500mil i nista se ne desi od politickih opcija koje su javno za ukidanje RS-a, dodje isti takav samo iz suprotnog dijela i kaze mi necemo da se izdvajaju tolike pare za povratak izbjeglica, i srbima u RS-u zivot automatski podnosljiviji jer nema povratka izbjeglica i one zastave 4C ce se i dalje vijoriti na svakoj drugoj banderi,
njima (RS-u) nije stalo niti da se ista mijenja i kad im pristupas tako arogantno kao ukinucemo vam naziv, zastave ovo ono jednostavno dodje njihov politicar i kaze necete ukinut nista i ajmo dalje i gdje smo zbog tog i te price,
opet kazem pedja je potpuno u pravu kad kaze da treba stvorit preduslove za pricu o takvim stvarima u BiH.
ti preduslovi su ekonomsko poboljsanje stanja u zemlji, to je jedino sto nam svima nedostaje, znaci to je najamnji zajednicki sadrzilac koji imamo trenutno, losa ekonomska situacija svih nas.

u dosta odgovora je covjek fino rekao i obajsnio kako vidi BiH cjelovitu a jedna od njih moze se naci na pocetku ove teme a to je da ce se borit i zalagat da BiH postane jedna izborna jedinica, ako to nije dokaz da im nije u interesu RS kao neki zaseban i odvojeni dio onda ne znam sta je.

Velikosrbi su potrosili ono sto su se nakrali u ratu a san o Velikoj Srbiji je izlapio. Treba raditi ali sta ces kad su cetnici naucili pljackati i mahati trobojkama sa 4C. Sad nemaju koga vise pljackati jer su nesrbi protjerani. Ostali su sami i istovremeno su postali zrtve svojih vozdova. Samo sto oni to ne zele da vide jer im vozdovi zamasu zastavom sa 4C a njima se pred ocima odmah pojavi ona slika i dobar osjecaj kad su pod tom istom zastavom iznosili televizor iz komsijine kuce. Upravo ta zastava ih drzi u stanju bunila i neda im da se probude. Da vide ko ih vara i krade. Ali nek gos'n Bajic i dalje pise kako se Bosnjaci tucaju, a nek ne pise o pravom uzroku neimastine.

I sa takvima @Pedja hoce da razgovara na racionalnom nivou?! I rest my case.

P.S. Uostalom, zar si ti (a i Nasa Stranka) za to da se fasizam nagradi? Zar ne bi trebalo ukinuti trikove kojima nacionalisti vladaju? Nasa Stranka se kao bori protiv nacionalistickih stranaka a ne zeli da ukine nacionalisticke simbole i imena? Tu meni nesto dobro smrdi.

Abacija wrote:Nasa Stranka se kao bori protiv nacionalistickih stranaka a ne zeli da ukine nacionalisticke simbole i imena? Tu meni nesto dobro smrdi.

ja bih na ovo reagov'o, ali ne mogu jer ce mi moderacija cenzurisati post, posto nije kontra ns. nek ti (vam, tebi i cenzorima) bude, nasa stranka ne samo da ne zeli ukinuti nacionalisticke simbole, nego je danis istetovirao 4c na podlaktici. sve go cetnik.
ali ja necu vise reagovati na ove insinuacije, posto je to (meni) ovdje zabranjeno. pardon!

abacija

Nasa stranka se zalaze da svi gradjani bez obzira na njihovu nacionalnost, vjeru, pol i mjesto zivljenja budu ravnopravni ili "konstitutivni". U nasim ustavnim principima i u Manifestu to se jasno kaze.


p.k.

-LIBERO- wrote:@Real Khan,olaksaj zivot (forumski zivot ) i nama i sebi,i prestani vise postirati . Svaki drugi post na ovoj temi je tvoj,nije li ti to malo cudno ?(da ne kazem nesto radikalniju definiciju takvog ponasanja)

Iz sve ove rasprave i polemike mogli smo zakljuciti da je za tebe NS podmetanje velikosrpske politike,zavjera nekih spoljasnjih faktora i stranka sa nekim losim namjerama.

Za tebe je prioritet tvog politickog razmisljanja obaranje dejtonskog sporazuma,i ukidanje entiteta Republike Srpske. Ok ,cijenim tvoj stav i preporucio bih ti,posto smo svi zajedno utvrdili da se tvoji stavovi dijametralno razlikuju (barem po vecini tacaka) od stavova i shvatanja NS,prije svega u nacinu rezonovanja i prakticiranja politike u ovako slozenom drustvu (sa vise religija,naroda....komplikovanim drzavnim uredjenjem i sl.) neke od tebi srodnijih stranaka.

Evo ja bih ti preporucio,po tvojim stavovima i poredanim prioritetima recimo stranke koje su na fonu tovje price Sza BiH,ili BPS .

Btw. al cak i one su potpisale da priznaju i postuju dejtonski sporazum,da priznaju i postuju entitetsko uredjenje BiH,samim tim i RS kao bosanskohercegovacki entitet,kao sto su to morale potvrditi i priznati i sve druge stranke redom SDP,HDZ,SNSD,BPS,SDA ...itd. i sl.

Ziv bio,prestani biti dosadan i zlonamjeran,pronadji srodnu politicku opciju,PODRZI JE,jer tvoja cijenjena "misija" ,u razotkrivanju NS je zavrsena.

Zdravo

Eto, sad' bih ja kao trebao poslušati i isključiti se iz dalje diskusije, samo zato što mi @libero to kaže
Što se tiče količine postova, ja bih prije rekao da si ti hiperproduktivan jer od 2008. godine si naslagao dvije i po kile postova, a ja od 2006. godine jedva dvije...Zaključak izvuci sam.

Moje nastupanje ovdje nije opterećeno mesijanskim sindromom, tako da ja nemam nikakvu "misiju" da razotkrivam bilo šta. Jednostavno se služim logikom kao alatkom i dovodim do ludila očigledno nesposobnog Peđu Kojovića (nesposobnog da predstavi na artikulisan način svoju stranku) i simpatizere Naše stranke koji se zaklinju u kritičku misao, a istovremeno ne podnose komentare koji ozbiljno dovode u pitanje konzistentnost pisane i izgovorene riječi u Našoj stranci. Izvinite me, ali ja ne mogu nekritički prihvatiti argumentaciju u stilu "ocam', sve ćemo promijeniti na bolje, samo nam dajte vaš glas na izborima"... Vjerujte, da je istu ovaku temu otvorila bilo koja druga stranka, imali bi sa moje strane jednako kritička pitanja, potpitanja, i siguran sam da bi me optuživali da sam simpatizer "anamo onih drugih"... I za kraj, ne ućutkuju se "đavolovi advokati" na ovakav način...jer ako mene ućutkujete na forumu na ovakav način, mogu samo zamisliti kako tek ućutkujete neistomišljenike na svojim internim sastancima. Ovo mi služi kao uvod za još jedno konkretno pitanje Peđi Kojoviću: Da li dozvoljavate kritičko promišljanje na internim sastancima Naše stranke...ili im Baja pokaže vrata i zamoli da ih zatvore sa druge strane?

Real Khan wrote:

-LIBERO- wrote:@Real Khan,olaksaj zivot (forumski zivot ) i nama i sebi,i prestani vise postirati . Svaki drugi post na ovoj temi je tvoj,nije li ti to malo cudno ?(da ne kazem nesto radikalniju definiciju takvog ponasanja)

Iz sve ove rasprave i polemike mogli smo zakljuciti da je za tebe NS podmetanje velikosrpske politike,zavjera nekih spoljasnjih faktora i stranka sa nekim losim namjerama.

Za tebe je prioritet tvog politickog razmisljanja obaranje dejtonskog sporazuma,i ukidanje entiteta Republike Srpske. Ok ,cijenim tvoj stav i preporucio bih ti,posto smo svi zajedno utvrdili da se tvoji stavovi dijametralno razlikuju (barem po vecini tacaka) od stavova i shvatanja NS,prije svega u nacinu rezonovanja i prakticiranja politike u ovako slozenom drustvu (sa vise religija,naroda....komplikovanim drzavnim uredjenjem i sl.) neke od tebi srodnijih stranaka.

Evo ja bih ti preporucio,po tvojim stavovima i poredanim prioritetima recimo stranke koje su na fonu tovje price Sza BiH,ili BPS .

Btw. al cak i one su potpisale da priznaju i postuju dejtonski sporazum,da priznaju i postuju entitetsko uredjenje BiH,samim tim i RS kao bosanskohercegovacki entitet,kao sto su to morale potvrditi i priznati i sve druge stranke redom SDP,HDZ,SNSD,BPS,SDA ...itd. i sl.

Ziv bio,prestani biti dosadan i zlonamjeran,pronadji srodnu politicku opciju,PODRZI JE,jer tvoja cijenjena "misija" ,u razotkrivanju NS je zavrsena.

Zdravo

Eto, sad' bih ja kao trebao poslušati i isključiti se iz dalje diskusije, samo zato što mi @libero to kaže
Što se tiče količine postova, ja bih prije rekao da si ti hiperproduktivan jer od 2008. godine si naslagao dvije i po kile postova, a ja od 2006. godine jedva dvije...Zaključak izvuci sam.

Moje nastupanje ovdje nije opterećeno mesijanskim sindromom, tako da ja nemam nikakvu "misiju" da razotkrivam bilo šta. Jednostavno se služim logikom kao alatkom i dovodim do ludila očigledno nesposobnog Peđu Kojovića (nesposobnog da predstavi na artikulisan način svoju stranku) i simpatizere Naše stranke koji se zaklinju u kritičku misao, a istovremeno ne podnose komentare koji ozbiljno dovode u pitanje konzistentnost pisane i izgovorene riječi u Našoj stranci. Izvinite me, ali ja ne mogu nekritički prihvatiti argumentaciju u stilu "ocam', sve ćemo promijeniti na bolje, samo nam dajte vaš glas na izborima"... Vjerujte, da je istu ovaku temu otvorila bilo koja druga stranka, imali bi sa moje strane jednako kritička pitanja, potpitanja, i siguran sam da bi me optuživali da sam simpatizer "anamo onih drugih"... I za kraj, ne ućutkuju se "đavolovi advokati" na ovakav način...jer ako mene ućutkujete na forumu na ovakav način, mogu samo zamisliti kako tek ućutkujete neistomišljenike na svojim internim sastancima. Ovo mi služi kao uvod za još jedno konkretno pitanje Peđi Kojoviću: Da li dozvoljavate kritičko promišljanje na internim sastancima Naše stranke...ili im Baja pokaže vrata i zamoli da ih zatvore sa druge strane?

...uvjek ima neki ''Mrgud'' (no nije to ni lose, onako za trening...''ocvrsne se'')
Pratim temu, i gotovo ni u cemu se ne slazem sa Real Khanom ..ali u ovom postu ima toga sa cim bi se i slozio...
Smatram da je svojevremeno( poslije gotovo pedeset godina ''jednoumlja'')bilo vise spremnosti da se prihvate i saslusaju ''kriticka promisljanja'', danas bi vjerovatno mnogo stosta bilo bolje...
...bem li ga, zar to ne bi trebala biti sama sustina demokratije...

Pridruzujem se Khanovom pitanju p.k..

Real Khan wrote:Jednostavno se služim logikom kao alatkom i dovodim do ludila očigledno nesposobnog Peđu Kojovića (nesposobnog da predstavi na artikulisan način svoju stranku) i simpatizere Naše stranke koji se zaklinju u kritičku misao, a istovremeno ne podnose komentare koji ozbiljno dovode u pitanje konzistentnost pisane i izgovorene riječi u Našoj stranci.

Imas previsoko misljenje o sebi (vjerovatno ljubis svoj odraz u ogledalu i cestitas sam sebi kad posaljes komentar) i tanak kontak sa realnoscu. Nikome normalnom nebi trebala smetat kostruktivna pitanja, na koja neznamo odgovor... Ali, postavljat retoricka pitanja i ponavljat jedno te isto stotinama puta...? Sta to treba znacit? Pokusavas nekog ubjedit da je tvoj stav ispravan!!Covjek je sto puta napiso kakav stav NS zauzima po pitanju unutrasnjeg ustroja BiH, a jedino se to pitanje konstantno ponavlja .

Real Khan

Jednostavno se služim logikom kao alatkom i dovodim do ludila očigledno nesposobnog Peđu Kojovića (nesposobnog da predstavi na artikulisan način svoju stranku)

bas sam prekjuce vidio sludjenog Pedju u Promenadi, sjedi sa Danisom, oba na ivici nervnog rastrojstva, rascupanih i masnih kosa, Danis zabradatio, Pedji igra lijevo oko, ruke se tresu, a pogledi govore....."sta nam radi, dusu nam vadi"

real kahn

Pitanje je, koliko se sjecam, da li ceo poduzeti nesto da i oni koji se izjasnjavaju kao "bosanci" (Pretpostavljam da se misli na bosanci-hercegovci) budu pridodati dejtonskim konstituvnim narodima Srbima, Bosnjacima i Hrvatima.
Mi mislimo, a to je i strasburska presuda potvrdila, da su ustavne odredbe koje iskljucivo onima koji se izjasnjavaju kao navedeni konstituvni narodi daju odredjena prava, diskriminatorske i pogubne za buducu BiH.

I u nasim ustavnim principima i u Manifestu, posebno, jasno kazemo da kolektivna prava ne mogu biti nadredjena individualim.

Mi ne mislimo da se problem rjesava time sto se broj konstituvnih grupa povecava - recimo - broj clanova Predsjednistva sa 3 na 4. Mi mislimo da je rjesenje da svi gradjani imaju sva prava bez obzira na naciju, vjeru ili boraviste.
Naravno. Pravo svakog gradjanina je da se nacionalno izjasnjava onako kako se osjeca, ali iz toga ne mogu proizaci nikakva posebna prava osim onih koja su odredjena evropskom konvencijom o ljudskim pravima koja se kao sto znate mora primjenjivati direktno.(Ako je Ustav u sukobu s njom, tim losije po Ustav.


p.k.

Pedja Kojovic wrote:real kahn

Pitanje je, koliko se sjecam, da li ceo poduzeti nesto da i oni koji se izjasnjavaju kao "bosanci" (Pretpostavljam da se misli na bosanci-hercegovci) budu pridodati dejtonskim konstituvnim narodima Srbima, Bosnjacima i Hrvatima.
Mi mislimo, a to je i strasburska presuda potvrdila, da su ustavne odredbe koje iskljucivo onima koji se izjasnjavaju kao navedeni konstituvni narodi daju odredjena prava, diskriminatorske i pogubne za buducu BiH.

I u nasim ustavnim principima i u Manifestu, posebno, jasno kazemo da kolektivna prava ne mogu biti nadredjena individualim.

Mi ne mislimo da se problem rjesava time sto se broj konstituvnih grupa povecava - recimo - broj clanova Predsjednistva sa 3 na 4. Mi mislimo da je rjesenje da svi gradjani imaju sva prava bez obzira na naciju, vjeru ili boraviste.
Naravno. Pravo svakog gradjanina je da se nacionalno izjasnjava onako kako se osjeca, ali iz toga ne mogu proizaci nikakva posebna prava osim onih koja su odredjena evropskom konvencijom o ljudskim pravima koja se kao sto znate mora primjenjivati direktno.(Ako je Ustav u sukobu s njom, tim losije po Ustav.


p.k.

Da li to znaci da je NS za to da se broj konstitutivnih grupa smanji? Npr, sa tri na jednu. Ukine se konstitutivnost Srbima, Hrvatima i Bosnjacima a uvede nova i jedina - Bosanci.

Jučer sam se uključila na ovaj forum i moram priznati zadivio me peđa kojević. Divim se iz samo jednog razloga, čovjek sve zna. Reci jednom da nemaš odgovor na neko od pitanja, bilo bi korektno

Pedja Kojovic wrote:real kahn

Pitanje je, koliko se sjecam, da li ceo poduzeti nesto da i oni koji se izjasnjavaju kao "bosanci" (Pretpostavljam da se misli na bosanci-hercegovci) budu pridodati dejtonskim konstituvnim narodima Srbima, Bosnjacima i Hrvatima.
Mi mislimo, a to je i strasburska presuda potvrdila, da su ustavne odredbe koje iskljucivo onima koji se izjasnjavaju kao navedeni konstituvni narodi daju odredjena prava, diskriminatorske i pogubne za buducu BiH.

I u nasim ustavnim principima i u Manifestu, posebno, jasno kazemo da kolektivna prava ne mogu biti nadredjena individualim.

Mi ne mislimo da se problem rjesava time sto se broj konstituvnih grupa povecava - recimo - broj clanova Predsjednistva sa 3 na 4. Mi mislimo da je rjesenje da svi gradjani imaju sva prava bez obzira na naciju, vjeru ili boraviste.
Naravno. Pravo svakog gradjanina je da se nacionalno izjasnjava onako kako se osjeca, ali iz toga ne mogu proizaci nikakva posebna prava osim onih koja su odredjena evropskom konvencijom o ljudskim pravima koja se kao sto znate mora primjenjivati direktno.(Ako je Ustav u sukobu s njom, tim losije po Ustav.


p.k.

Polupao si lončiće, Peđa... Nisam ja nigdje napisao da "i oni koji se izjasnjavaju kao "bosanci" budu pridodati dejtonskim konstituvnim narodima Srbima, Bosnjacima i Hrvatima". Možda si opet površno čitao (a to je nešto što ne bi trebala biti "odlika" jednog pravnika), ali opet dobijam pogrešan odgovor na TUĐE PITANJE. Takvu "pojavu" mogu nazvati samo "nervnim rastrojstvom" i "masnom kosom"

Moj stav je da upravo SVI građani zaslužuju JEDNAKA PRAVA, a da kolektiviteti u vidu nedefinisanih i imaginarnih "konstitutivnih naroda" (ŠTA JE TO?!) trebaju jednostavno biti u Ustavu izbrisani (zato što i sam Ustav tvrdi da svi njeni građani i narodi uživaju jednaka prava). I Naša stranka deklarativno stoji na sličnom stanovištu, ali čim se tako nešto izrekne, odmah nastaje "problem" u vidu kontradikcije samom sebi. Peđa Kojović nam svima lijepo poručuje putem foruma kako Bosanci trebaju tražiti drugu adresu ukoliko žele ostvarivati svoja prava, ali kroz Našu stranku neće moći....
Naime, ja stalno pokušavam dokučiti na koji način Naša stranka doista planira "mijenjati" stvari sa trenutne ustavne diskriminacije u nediskriminaciju ukoliko mi stalno ponavljate kao pokvarena gramofonska ploča "na način propisan Ustavom". To i moja nana od 87 godina i moj sin od 12 godina odlično znaju, ali također znaju i da taj famozni "način propisan Ustavom" u sadašnjoj političkoj konstelaciji koja je plod ovakvog Ustava nema ni teoretsku šansu da se primjeni. Imajući u vidu ove činjenice, ja postavljam pitanje: "Ako je već nemoguće mijenjati diskriminatorni Ustav, na koji način NS planira zaštititi prava SVIH građana"? Mislim, u čemu je trik?!Sljedeće pitanje je: "Zašto tjerate Bosance da traže svoja prava kroz osnivanje posebnih stranaka ili kroz druge stranke, a i dalje tvrdite da ste vi stranka građanske orjentacije koja brine o pravima SVIH građana"? Da li je izbjegavanje Bosanaca svjestan čin kojim se pokušava pridobiti biračko tijelo iz RS-a? Ako jeste, zar to nije u najmanju ruku licemjerno prema ljudima u drugom entitetu?

Pedja Kojovic wrote:abacija

Nasa stranka se zalaze da svi gradjani bez obzira na njihovu nacionalnost, vjeru, pol i mjesto zivljenja budu ravnopravni ili "konstitutivni". U nasim ustavnim principima i u Manifestu to se jasno kaze.


p.k.

Nije istina da se NS zalaze za to! Upravo si u prijasnjim postovima stavio Bosance, Rome, bh Jevreje, kao i ostale minoritete u gradjane drugog reda.
I jos... Posto NS nije za ukidanje imena i simbola (vidi primjer pod nazivom boljeg nam entiteta) koji se zloupotrebljavaju od nacionalista u svrhu zapisavanja teritorija, kao i pljackanje vlastitog naroda (vidi ovdje - http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 7#p3990637) onda ne smijes govoriti da ste za ravnopravnost i ekonomski napredak. Dok god se ne ukinu "srpski" prefiksi u boljem nam entitetu pljacka bh Srba ce se nastaviti.