Forum Klix.ba

Šta bi sa epidemijom?

Diwan wrote:Šta bi sa epidemijom?

https://www.klix.ba/vijesti/bih/kcus-do ... /190321062

Šta će taj prof.dr. Željko Poljak, šta on zna...

Prof. dr. Željko Poljak, alergolog i klinički imunolog
Prof. dr. Željko Poljak: “Svi znamo da cijepljenje gotovo uvijek izaziva nuspojave…”
Prof. dr. Željko Poljak je neprikosnoveni autoritet u području medicine čiji autoritet se nitko od ozbiljnih ljudi ne usudi dovoditi u pitanje. Pogotovo iz razloga što je mnogim današnjim doktorima upravo on bio profesor. I ne samo to, prof. dr. Željko Poljak je osnivač dvogodišnjeg postdiplomskog studija Alergologija i klinička imunologija na zagrebačkome MEF-u i sedam godina njegov voditelj (1979-1985). U Liječničkim novinama, koje su, koliko nam je poznato, službeno glasilo Hrvatske liječničke komore, prof. dr. Željko Poljak objavio je članak u kojem otkriva kako nije cijepio svoga sina nakon što mu je kćer dobila encefalitis. Kako bismo pridonijeli raspravi prava roditelja na obavezno (ne)cijepljenje svoje djece, prenosimo tekst objavljen u Liječničkim novinama od prosinca 2011. u kojem on kao zaključak predlaže ukidanje obaveznog cijepljenja.
Kritički članak dr. Lidije Gajski o cijepljenju koji je objavljen u broju 103 (str.51), uz napomenu da nije riječ o službenom stavu uredništva ni izdavača (zato je i uvršten u rubriku simboličnog naslova „Drugo mišljenje”), izazvao je velik interes i suprotstavljena reagiranja. Tri su od njih uvrštena na prethodnim stranicama, a čitatelji će na temelju iznesenih argumenata sami donijeti zaključak. U pogovoru se može reći da je tema važna, aktualna i delikatna, o čemu svjedoći i činjenica da je članak pobudio zanimanje i izvan medicinskih krugova, osobito medija za javno priopćavanje. Pozvan sam i na Hrvatsku televiziju da objasnim zašto smo objavili tako „izazovan” članak.
Kao osnivač dvogodišnjeg postdiplomskog studija Alergologija i klinička imunologija na zagrebačkome MEF-u i sedam godina njegov voditelj (1979-1985), ne mogu poreći stanovitu vrijednost cijepljenja makar mu se liječnici u cijelom svijetu opiru, kako je nedavno objavio The Lancet (378, Issue 9788, str. 310-311, July 2011). I laici znaju da je u prošlom stoljeću cijepljenje nakon ugriza bijesnoga psa doslovno spašavalo život. No osim sumnjive uspješnosti nekih cjepiva o kojima govori kolegica Gajski, postoje dva pitanja koja u Hrvatskoj bacaju tešku sjenu na provođenje cijepljenja a nigdje na vidiku nema znaka da će biti pošteno riješena. Ta dva pitanja jesu: obavještavanje javnosti o nuspojavama i obaveznost cijepljenje.
Režim obaveznog cijepljenja u Hrvatskoj možemo bez sustezanja nazvati diktatorskim i protuzakonitim
Obavještavanje o nuspojavama
Kad bi me neki roditelj pitao jesu li moguće nuspojave nakon cijepljenja njegova djeteta morao bih, nakon encefalitisa što ga je moja kćerka dobila nekoliko dana nakon cijepljenja protiv pertusisa, odgovoriti ne samo potvrdno, nego upozoriti i na mogućnost doživotne invalidnosti, iako se to rijetko događa. Svi znamo da cijepljenje gotovo uvijek izaziva nuspojave, najčešće neznatne i prolazne, no ako otvorite izvještaj Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo „Nuspojave cijepljenja u Hrvatskoj u 2010. godini” (www. hzjz.hr/epidemiologija; glavni urednik prim. dr. Bernard Kaić), pročitat ćete upravo nevjerojatan podatak: u godini dana prijavljeno je u cijeloj Hrvatskoj, na skoro jedan milijun cijepljenja, ukupno samo 277 nuspojava. To je vrlo čudno jer liječnik mora (!) svaku nuspojavu prijaviti, čak mu Komora za svaku prijavu priznaje dva boda za relicenciranje (Pravilnik o trajnoj medicinskoj izobrazbi HLK-a, Čl. 23, točka 11).
Ali je i opasno jer se od javnosti nenamjerno prikriva istina, pa cijepljenje izgleda mnogo bezazlenijim nego što u stvari jest. Dodat ću i to da encefalitis moje kćeri nije u bolnici registriran kao posljedica cijepljenja jer se, navodno, može objasniti i koincidencijom (!?).
Kad bi me neki roditelj pitao jesu li moguće nuspojave nakon cijepljenja njegova djeteta morao bih, nakon encefalitisa što ga je moja kćerka dobila nekoliko dana nakon cijepljenja protiv pertusisa, odgovoriti ne samo potvrdno, nego upozoriti i na mogućnost doživotne invalidnosti,…
Obveznost cijepljenja
Režim obaveznog cijepljenja u Hrvatskoj možemo bez sustezanja nazvati diktatorskim i protuzakonitim. O čemu je riječ? Za razliku od demokratskih zemalja (Austrija, Njemačka, Švicarska, Skan-di-navija) gdje je cijepljenje fakultativno i dobrovoljno, u Hrvatskoj bit ćete kažnjeni ako propustite neko od 25 obaveznih cijepljenja kojima se mora podvrgnuti vaše dijete do punoljetnosti. Evo nekoliko naših zakonskih odredbi koje su zbog kontradiktornosti apsurdne, shizofrene i neke od njih, blago rečeno, nedemokratske. S jedne strane, po Članku 40. Zakona o zaštiti pučanstva od zaraznih bolesti, cijepljenje je obavezno za nekih desetak bolesti. Liječnik je dužan (!) prijaviti sanitarnoj inspekciji roditelja koji ne da cijepiti dijete, a može ga prijaviti i općinskom centru za socijalnu skrb zbog zanemarivanja djeteta.
Sanitarni inspektor podnijet će nakon toga optužni prijedlog i roditelj će platiti kaznu od 2000 kn (Čl. 77.). A s druge strane, prema Članku 21. Zakona o zdravstvenoj zaštiti, svatko ima pravo odbiti bilo koju medicinsku intervenciju (osim kad bi odbijanjem ugrozio zdravlje drugih). Štoviše, Zakon o zaštiti prava pacijenata Člankom 6. izričito jamči: „Pravo na suodlučivanje pacijenta obuhvaća pravo pacijenta na obaviještenost i pravo na prihvaćanje ili odbijanje pojedinoga dijagnostičkog, odnosno terapijskog postupka”, a u Članku 16. to još jedanput jasno potvrđuje: „Pacijent ima pravo prihvatiti ili odbiti pojedini dijagnostički, odnosno terapijski postupak, osim u slučaju neodgodive medicinske intervencije čije bi nepoduzimanje ugrozilo život i zdravlje pacijenta ili izazvalo trajna oštećenja njegovoga zdravlja.”
Predlažem, kao zaključak, ukidanje obaveznog cijepljenja po uzoru na demokratske zemlje, uz istodobno zdravstveno prosvjećivanje i istinito obavještavanje o mogućim posljedicama cijepljenja
Kazneni zakon čak predviđa kaznu do jedne godine zatvora ako liječnik nekoga liječi bez pismenog pristanka (Čl. 241.). Dakle, po tom bi članku smio dijete cijepiti samo uz pismeni pristanak roditelja. A našu novorođenčad cijepe već u rodilištu na hepatitis B ne samo bez ikakva pitanja, nego čak i bez znanja roditelja!
Zbog nepredvidivih rizika od cijepljenja i zbog zakonskog prava na odbijanje liječničke intervencije postavlja se pred liječnika koji mora cijepiti zdravo dijete etička dilema: cijepiti ili se pozvati na priziv savjesti? Ključno je pitanje: zašto je u nas cijepljenje obavezno pod prijetnjom kazne? Nalazim samo dva moguća odgovora: ili je riječ o lobiju koji proizvođačima cjepiva preko zakonodavca osigurava prodaju cjepiva, ili je naš narod tako nerazuman, za razliku od prosvijećenih u gore spomenutim državama, da ga se na cijepljenje mora natjerati prijetnjama.
Ne mogu se nikako domisliti nekom trećem razlogu. I opet ilustrativan slučaj iz moje obitelji. Nakon kćerinog encefalitisa jedini način da sina poštedim od cijepljenja bilo je službeno mišljenje imunologa. Dobio sam ga od uviđavne kolegice koja je kod mene slušala imunologiju, a potpisala ga je poštujući želju svoga profesora. Predlažem, kao zaključak, ukidanje obaveznog cijepljenja po uzoru na demokratske zemlje, uz istodobno zdravstveno prosvjećivanje i istinito obavještavanje o mogućim posljedicama cijepljenja. Vjerujete li da bi to pokrenuli ili bar poduprli oni koji se profesionalno bave cijepljenjem i proizvodnjom cjepiva?
Ja ne vjerujem.

http://nacija.hr/2018/06/03/jedno-osobn ... je-da-ali/

Ali zato Čampara zna najbolje!

https://www.klix.ba/vijesti/bih/campara ... /190326013

Čuj, ono bi da zabrani upis nevakcinisane djece u škole i vrtiće?!
HA HA HA, grohotom se smijem!

Naslovnica wrote:Šta će taj prof.dr. Željko Poljak, šta on zna...

Prof. dr. Željko Poljak, alergolog i klinički imunolog
Prof. dr. Željko Poljak: “Svi znamo da cijepljenje gotovo uvijek izaziva nuspojave…”
Prof. dr. Željko Poljak je neprikosnoveni autoritet u području medicine čiji autoritet se nitko od ozbiljnih ljudi ne usudi dovoditi u pitanje. Pogotovo iz razloga što je mnogim današnjim doktorima upravo on bio profesor. I ne samo to, prof. dr. Željko Poljak je osnivač dvogodišnjeg postdiplomskog studija Alergologija i klinička imunologija na zagrebačkome MEF-u i sedam godina njegov voditelj (1979-1985). U Liječničkim novinama, koje su, koliko nam je poznato, službeno glasilo Hrvatske liječničke komore, prof. dr. Željko Poljak objavio je članak u kojem otkriva kako nije cijepio svoga sina nakon što mu je kćer dobila encefalitis. Kako bismo pridonijeli raspravi prava roditelja na obavezno (ne)cijepljenje svoje djece, prenosimo tekst objavljen u Liječničkim novinama od prosinca 2011. u kojem on kao zaključak predlaže ukidanje obaveznog cijepljenja.
Kritički članak dr. Lidije Gajski o cijepljenju koji je objavljen u broju 103 (str.51), uz napomenu da nije riječ o službenom stavu uredništva ni izdavača (zato je i uvršten u rubriku simboličnog naslova „Drugo mišljenje”), izazvao je velik interes i suprotstavljena reagiranja. Tri su od njih uvrštena na prethodnim stranicama, a čitatelji će na temelju iznesenih argumenata sami donijeti zaključak. U pogovoru se može reći da je tema važna, aktualna i delikatna, o čemu svjedoći i činjenica da je članak pobudio zanimanje i izvan medicinskih krugova, osobito medija za javno priopćavanje. Pozvan sam i na Hrvatsku televiziju da objasnim zašto smo objavili tako „izazovan” članak.
Kao osnivač dvogodišnjeg postdiplomskog studija Alergologija i klinička imunologija na zagrebačkome MEF-u i sedam godina njegov voditelj (1979-1985), ne mogu poreći stanovitu vrijednost cijepljenja makar mu se liječnici u cijelom svijetu opiru, kako je nedavno objavio The Lancet (378, Issue 9788, str. 310-311, July 2011). I laici znaju da je u prošlom stoljeću cijepljenje nakon ugriza bijesnoga psa doslovno spašavalo život. No osim sumnjive uspješnosti nekih cjepiva o kojima govori kolegica Gajski, postoje dva pitanja koja u Hrvatskoj bacaju tešku sjenu na provođenje cijepljenja a nigdje na vidiku nema znaka da će biti pošteno riješena. Ta dva pitanja jesu: obavještavanje javnosti o nuspojavama i obaveznost cijepljenje.
Režim obaveznog cijepljenja u Hrvatskoj možemo bez sustezanja nazvati diktatorskim i protuzakonitim
Obavještavanje o nuspojavama
Kad bi me neki roditelj pitao jesu li moguće nuspojave nakon cijepljenja njegova djeteta morao bih, nakon encefalitisa što ga je moja kćerka dobila nekoliko dana nakon cijepljenja protiv pertusisa, odgovoriti ne samo potvrdno, nego upozoriti i na mogućnost doživotne invalidnosti, iako se to rijetko događa. Svi znamo da cijepljenje gotovo uvijek izaziva nuspojave, najčešće neznatne i prolazne, no ako otvorite izvještaj Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo „Nuspojave cijepljenja u Hrvatskoj u 2010. godini” (www. hzjz.hr/epidemiologija; glavni urednik prim. dr. Bernard Kaić), pročitat ćete upravo nevjerojatan podatak: u godini dana prijavljeno je u cijeloj Hrvatskoj, na skoro jedan milijun cijepljenja, ukupno samo 277 nuspojava. To je vrlo čudno jer liječnik mora (!) svaku nuspojavu prijaviti, čak mu Komora za svaku prijavu priznaje dva boda za relicenciranje (Pravilnik o trajnoj medicinskoj izobrazbi HLK-a, Čl. 23, točka 11).
Ali je i opasno jer se od javnosti nenamjerno prikriva istina, pa cijepljenje izgleda mnogo bezazlenijim nego što u stvari jest. Dodat ću i to da encefalitis moje kćeri nije u bolnici registriran kao posljedica cijepljenja jer se, navodno, može objasniti i koincidencijom (!?).
Kad bi me neki roditelj pitao jesu li moguće nuspojave nakon cijepljenja njegova djeteta morao bih, nakon encefalitisa što ga je moja kćerka dobila nekoliko dana nakon cijepljenja protiv pertusisa, odgovoriti ne samo potvrdno, nego upozoriti i na mogućnost doživotne invalidnosti,…
Obveznost cijepljenja
Režim obaveznog cijepljenja u Hrvatskoj možemo bez sustezanja nazvati diktatorskim i protuzakonitim. O čemu je riječ? Za razliku od demokratskih zemalja (Austrija, Njemačka, Švicarska, Skan-di-navija) gdje je cijepljenje fakultativno i dobrovoljno, u Hrvatskoj bit ćete kažnjeni ako propustite neko od 25 obaveznih cijepljenja kojima se mora podvrgnuti vaše dijete do punoljetnosti. Evo nekoliko naših zakonskih odredbi koje su zbog kontradiktornosti apsurdne, shizofrene i neke od njih, blago rečeno, nedemokratske. S jedne strane, po Članku 40. Zakona o zaštiti pučanstva od zaraznih bolesti, cijepljenje je obavezno za nekih desetak bolesti. Liječnik je dužan (!) prijaviti sanitarnoj inspekciji roditelja koji ne da cijepiti dijete, a može ga prijaviti i općinskom centru za socijalnu skrb zbog zanemarivanja djeteta.
Sanitarni inspektor podnijet će nakon toga optužni prijedlog i roditelj će platiti kaznu od 2000 kn (Čl. 77.). A s druge strane, prema Članku 21. Zakona o zdravstvenoj zaštiti, svatko ima pravo odbiti bilo koju medicinsku intervenciju (osim kad bi odbijanjem ugrozio zdravlje drugih). Štoviše, Zakon o zaštiti prava pacijenata Člankom 6. izričito jamči: „Pravo na suodlučivanje pacijenta obuhvaća pravo pacijenta na obaviještenost i pravo na prihvaćanje ili odbijanje pojedinoga dijagnostičkog, odnosno terapijskog postupka”, a u Članku 16. to još jedanput jasno potvrđuje: „Pacijent ima pravo prihvatiti ili odbiti pojedini dijagnostički, odnosno terapijski postupak, osim u slučaju neodgodive medicinske intervencije čije bi nepoduzimanje ugrozilo život i zdravlje pacijenta ili izazvalo trajna oštećenja njegovoga zdravlja.”
Predlažem, kao zaključak, ukidanje obaveznog cijepljenja po uzoru na demokratske zemlje, uz istodobno zdravstveno prosvjećivanje i istinito obavještavanje o mogućim posljedicama cijepljenja
Kazneni zakon čak predviđa kaznu do jedne godine zatvora ako liječnik nekoga liječi bez pismenog pristanka (Čl. 241.). Dakle, po tom bi članku smio dijete cijepiti samo uz pismeni pristanak roditelja. A našu novorođenčad cijepe već u rodilištu na hepatitis B ne samo bez ikakva pitanja, nego čak i bez znanja roditelja!
Zbog nepredvidivih rizika od cijepljenja i zbog zakonskog prava na odbijanje liječničke intervencije postavlja se pred liječnika koji mora cijepiti zdravo dijete etička dilema: cijepiti ili se pozvati na priziv savjesti? Ključno je pitanje: zašto je u nas cijepljenje obavezno pod prijetnjom kazne? Nalazim samo dva moguća odgovora: ili je riječ o lobiju koji proizvođačima cjepiva preko zakonodavca osigurava prodaju cjepiva, ili je naš narod tako nerazuman, za razliku od prosvijećenih u gore spomenutim državama, da ga se na cijepljenje mora natjerati prijetnjama.
Ne mogu se nikako domisliti nekom trećem razlogu. I opet ilustrativan slučaj iz moje obitelji. Nakon kćerinog encefalitisa jedini način da sina poštedim od cijepljenja bilo je službeno mišljenje imunologa. Dobio sam ga od uviđavne kolegice koja je kod mene slušala imunologiju, a potpisala ga je poštujući želju svoga profesora. Predlažem, kao zaključak, ukidanje obaveznog cijepljenja po uzoru na demokratske zemlje, uz istodobno zdravstveno prosvjećivanje i istinito obavještavanje o mogućim posljedicama cijepljenja. Vjerujete li da bi to pokrenuli ili bar poduprli oni koji se profesionalno bave cijepljenjem i proizvodnjom cjepiva?
Ja ne vjerujem.

http://nacija.hr/2018/06/03/jedno-osobn ... je-da-ali/

'ili je naš narod tako nerazuman, za razliku od prosvijećenih u gore spomenutim državama, da ga se na cijepljenje mora natjerati prijetnjama.'
Uvazeni doktor je sam ponudio odgovor na postavljeno pitanje. Tome svjedoci da se kod nas svako trece dijete vakcinisalo u 2017 dok je u Njemackoj taj procenat preko 95%

Naravno da ima i toga, ali to nije jedini i isključivi razlog.
Roditelji su s pravom zabrinuti.
Nije BiH jedina država gdje se smanjuje trend vakcinacije.
Na stranu to što je nemoguće da je kod nas procenat vakcinacije 33% u 2017, odakle ti to?!
33% može biti ako se uzme specifični uzorak tipa "romska populacija" ili sl.
Govoriti da je samo 33% populacije u BiH vakcinisano je apsolutno netačno.
Stručnjak je rekao svoje.

kurtasevic wrote:

Vrlo duhovito, nema šta.
Pretpostavljam da si vakcinisam sebe i svoje najbliže HPV vakcinom, ti nema šta da se brineš, zar ne?!

Ništa onda. Prestati vakcinisati djecu.

P.S. Upravo oni koji bi trebali da se zalažu za vakcinaciju kako bi zaštitili svoju djecu koja nisu vakcinisana iz opravdanih razloga šire propagandu protiv vakcinacije.

Naslovnica wrote:Naravno da ima i toga, ali to nije jedini i isključivi razlog.
Roditelji su s pravom zabrinuti.
Nije BiH jedina država gdje se smanjuje trend vakcinacije.
Na stranu to što je nemoguće da je kod nas procenat vakcinacije 33% u 2017, odakle ti to?!
33% može biti ako se uzme specifični uzorak tipa "romska populacija" ili sl.
Govoriti da je samo 33% populacije u BiH vakcinisano je apsolutno netačno.
Stručnjak je rekao svoje.

Bio je podatak na forumu ranije, a vidjevsi stampedo roditelja koji se odazvao vakcinaciji u zadnjim danima djeluje realno. I kad se uzme oficijelni podatak UNICEFA da je 50% stopa vakcinacije opste populacije (sto ukljucuje veliku vecinu vakcinisanih prije i nakon rata) uopste ne iznenadjuje taj podatak.
Ono sto Vi ne uzimate u obzir je da prosjecan protivnik vakcinacije ne navodi nedostatak povjerenja u sistem (sto je Vas razlog) s kojim se mogu sloziti za mnoge sfere drustva vec komentare poput 'ne vjerujem u naucne studije' 'u Allahovim je rukama' 'znate li odakle dolaze vakcine' (aludirajuci na Srbiju i zavjeru protiv Bosnjaka) i slicno

mirza_15 wrote:Ništa onda. Prestati vakcinisati djecu.

P.S. Upravo oni koji bi trebali da se zalažu za vakcinaciju kako bi zaštitili svoju djecu koja nisu vakcinisana iz opravdanih razloga šire propagandu protiv vakcinacije.

Ne treba prestati vakcinisati djecu, daleko od toga.
Ali ne treba ni bezrezervno vjerovati svemu što dolazi od strane farmaceuta.
Pogotovu ne prisiljavati roditelje čije je jedno dijete imalo teške posljedice nakon vakcinisanja da istim cjepivom vakcinišu ostalu djecu, ako ih imaju.
Ili govoriti roditeljima, iako je njihovo dijete dobilo encefalitis nakon primljene vakcine - da je veća korist nego šteta od vakcine.
Jeste, veća je korist, naravno - sve dok u pitanju nisu vaša djeca.

Naslovnica wrote:

mirza_15 wrote:Ništa onda. Prestati vakcinisati djecu.

P.S. Upravo oni koji bi trebali da se zalažu za vakcinaciju kako bi zaštitili svoju djecu koja nisu vakcinisana iz opravdanih razloga šire propagandu protiv vakcinacije.

Ne treba prestati vakcinisati djecu, daleko od toga.
Ali ne treba ni bezrezervno vjerovati svemu što dolazi od strane farmaceuta.
Pogotovu ne prisiljavati roditelje čije je jedno dijete imalo teške posljedice nakon vakcinisanja da istim cjepivom vakcinišu ostalu djecu, ako ih imaju.
Ili govoriti roditeljima, iako je njihovo dijete dobilo encefalitis nakon primljene vakcine - da je veća korist nego šteta od vakcine.
Jeste, veća je korist, naravno - sve dok u pitanju nisu vaša djeca.

Pa stani malo. Ovo dvoje:

1. "Ne treba prestati vakcinisati djecu, daleko od toga."
2. "Ali ne treba ni bezrezervno vjerovati svemu što dolazi od strane farmaceuta."

Isključuje jedno drugo. Drugo znači da treba prestati vakcinisati djecu jer ne treba vjerovati farmaceutima. Na kraju balade ostaje samo jedan izbor - vakcinisati ili ne vakcinisati. Slažem se da ima djece koja ne mogu primiti vakcinu, ali ova teza navodi na zaključak da ne treba vjerovati farmaceutima i shodno tome ne vakcinisati djecu. Dakle, hajmo svi prestati vakcinisati djecu? Jesi li svjestan kontradikcije prve rečenice sa svim ostalim što pišeš? To što ti pišeš znači upravo da treba prestati sa vakcinacijom zbog lošeg zdravstvenog sistema i sumnje da nam farmaceuti svaša stavljaju u vakcine.


edit: Moje dijete je vakcinisano.

Mogy87 wrote:

Naslovnica wrote:Naravno da ima i toga, ali to nije jedini i isključivi razlog.
Roditelji su s pravom zabrinuti.
Nije BiH jedina država gdje se smanjuje trend vakcinacije.
Na stranu to što je nemoguće da je kod nas procenat vakcinacije 33% u 2017, odakle ti to?!
33% može biti ako se uzme specifični uzorak tipa "romska populacija" ili sl.
Govoriti da je samo 33% populacije u BiH vakcinisano je apsolutno netačno.
Stručnjak je rekao svoje.

Bio je podatak na forumu ranije, a vidjevsi stampedo roditelja koji se odazvao vakcinaciji u zadnjim danima djeluje realno. I kad se uzme oficijelni podatak UNICEFA da je 50% stopa vakcinacije opste populacije (sto ukljucuje veliku vecinu vakcinisanih prije i nakon rata) uopste ne iznenadjuje taj podatak.
Ono sto Vi ne uzimate u obzir je da prosjecan protivnik vakcinacije ne navodi nedostatak povjerenja u sistem (sto je Vas razlog) s kojim se mogu sloziti za mnoge sfere drustva vec komentare poput 'ne vjerujem u naucne studije' 'u Allahovim je rukama' 'znate li odakle dolaze vakcine' (aludirajuci na Srbiju i zavjeru protiv Bosnjaka) i slicno

Meni taj podatak od samo 50% vakcinisanih za područje cijele BiH zvuči zaista nevjerovatno!
Ovo što se tiče zavjera, Allahoe volje i sl, neka mi niko ne zamjeri ali to u gluposti, a imam osjećaj da je takvih najviše.
Da nisam imao slučaj kakav sam imao, redovno bih nastavio (re)vakcinisati djecu. Nažalost, supruga i ja smo odlučili da nakon 2 traumatična iskustva ne želimo više da iskušavamo sreću i da se igramo sa zdravljem i životima naše djece.

Našao sam zanimljiv članak Centra za istraživačko novinarstvo (CIN-a), u kojem se kaže da
„U Sloveniji imate odsjek laboratorije i momentalno se vade djeci nalazi krvi i urina”, kaže Ćosović, dodajući da se djeca u Sloveniji vakcinišu ako nalazi pokažu da je zdravstveno stanje dobro. “Kod nas to ne rade”.
Da li je ovo laž - da Slovenci ne rade provjere krvi i urina prije vakcine.

https://www.cin.ba/opasnosti-od-nevakcinisanja/

Naslovnica wrote:

kurtasevic wrote:

Vrlo duhovito, nema šta.
Pretpostavljam da si vakcinisam sebe i svoje najbliže HPV vakcinom, ti nema šta da se brineš, zar ne?!

mirza_15 wrote:

Naslovnica wrote:

mirza_15 wrote:Ništa onda. Prestati vakcinisati djecu.

P.S. Upravo oni koji bi trebali da se zalažu za vakcinaciju kako bi zaštitili svoju djecu koja nisu vakcinisana iz opravdanih razloga šire propagandu protiv vakcinacije.

Ne treba prestati vakcinisati djecu, daleko od toga.
Ali ne treba ni bezrezervno vjerovati svemu što dolazi od strane farmaceuta.
Pogotovu ne prisiljavati roditelje čije je jedno dijete imalo teške posljedice nakon vakcinisanja da istim cjepivom vakcinišu ostalu djecu, ako ih imaju.
Ili govoriti roditeljima, iako je njihovo dijete dobilo encefalitis nakon primljene vakcine - da je veća korist nego šteta od vakcine.
Jeste, veća je korist, naravno - sve dok u pitanju nisu vaša djeca.

Pa stani malo. Ovo dvoje:

1. "Ne treba prestati vakcinisati djecu, daleko od toga."
2. "Ali ne treba ni bezrezervno vjerovati svemu što dolazi od strane farmaceuta."

Isključuje jedno drugo. Drugo znači da treba prestati vakcinisati djecu jer ne treba vjerovati farmaceutima. Na kraju balade ostaje samo jedan izbor - vakcinisati ili ne vakcinisati. Slažem se da ima djece koja ne mogu primiti vakcinu, ali ova teza navodi na zaključak da ne treba vjerovati farmaceutima i shodno tome ne vakcinisati djecu. Dakle, hajmo svi prestati vakcinisati djecu? Jesi li svjestan kontradikcije prve rečenice sa svim ostalim što pišeš? To što ti pišeš znači upravo da treba prestati sa vakcinacijom zbog lošeg zdravstvenog sistema i sumnje da nam farmaceuti svaša stavljaju u vakcine.


edit: Moje dijete je vakcinisano.

Ne, očito nisi shvatio ili ne želiš da shvatiš.
Jedno ne isključuje drugo, ne znam odakle ti to? Paušalno zaključuješ, ili možda onako kako tebi odgovara.
Gdje sam ja napisao da sam protiv vakcinacije ili da ne treba vakcinisati djecu?! Jedini koji to piše i izvlači pogrešne zaključke si ti.
Ako ti misliš da bezrezervno treba vjerovati farmaceutima, to je tvoje mišljenje. Ja ne želim da bezrezervno vjerujem farmaceutima, ali t one implicira da sam protiv vakcinisanja.
Opet te pitam, gdje si to pročitao ili na osnovu čega si zaključio da sam ja protiv vakcinisanja?!Na znam zašto pokušavaš da mi pripišeš nešto što ja nisam napisao niti pomislio?!
Ako se roditelj koji odbija vakcinaciju iz bilo kojeg razloga (moj lično su posljedice na zdravlje djece nakon vakcinacije), i ako mu onda Čampara&co želi zabraniti da upiše dijete u obdaniše ili školu, ako ga želi novčano kazniti, itd...o kakvom izboru mi ovdje pričamo?!
Nisam ja nimalo kontradiktoran, ja samo PITAM. Zar je zabranjeno pitati?!

Fuck you karen.

Moram još i ovaj, oprostite mi:

@kurtasevic
Da probaš da se uključiš u dijalog i napišeš neku prosto proširenu rečenicu i neki argument iz svoje glave, možda bi te neko i shvatio ozbiljno.
Ovako samo bezze spamuješ temu i diskredituješ se kao sagovornik na temu.

btw, da je bar duhovito pa čovjeku i ne bi bilo žao, ali ti je nivo humora na nivou hrvatskog i slovenačkog humora.

Naslovnica wrote:btw, da je bar duhovito pa čovjeku i ne bi bilo žao, ali ti je nivo humora na nivou hrvatskog i slovenačkog humora.

Ja bih bez problema dopustio roditeljima da ne vakcinišu djecu. Samo bih istima ukinuo besplatno liječenje, pa neka plaća sve tretmane.