Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Sve o općim izborima, strankama, kandidatima...
Locked

Na izborima 2018 za skupštinu Kantona Sarajevo glasat ću za:

Poll ended at 06/10/2018 23:59

BPS
2
1%
DF
13
6%
GS
8
4%
NBL
4
2%
NiP
15
7%
NS
85
39%
SBB
5
2%
SDA
30
14%
SDP
45
21%
Neka druga
10
5%
 
Total votes: 217

Nero Histrion
Posts: 1898
Joined: 09/03/2013 13:26
Location: Negdje

#2626 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by Nero Histrion »

denis.istok wrote:
Nero Histrion wrote:


To bi znacilo da ce Fahrini ministri ostati na pozicijama? A sto ce mu minibuska remiza GRAS-a?
jedino ako otvore jos dodatnih 5 ministarstava, koliko ih sad drze u totalu, 4-5? Po ovome ga sleduju max 2, 3 ako se neko odrekne
Onda se Fahro nema sta bunit, u vlasti je bio i u vlasti ostaje. :D
User avatar
malakh
Posts: 7635
Joined: 05/02/2016 22:11
Location: šeher rajvosa - http://aqicn.org/city/bosnia-herzegovin ... s-embassy/
Grijem se na: ćumur
Vozim: opel vektru

#2627 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by malakh »

JoseMujica wrote:
mislim da Tornjaka više firme interesuju nego ministarstva...lakše se uhljebljavaju po firmama dok je po ministarstvima preofirno
ma jok. kakvo stranačko zapošljavanje. samo konkursi i najbolje rangirani dobijaju posao.

gdje će se fahro služiti uhljabljavanjem. :lol:

vidiš da @banksy pjeni što će df polovicu ministarstava uzeti fahri.
User avatar
JoseMujica
Posts: 32831
Joined: 11/01/2011 14:33
Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
Grijem se na: malograDŽane
Vozim: Tuarega
Horoskop: Poskok

#2628 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by JoseMujica »

malakh wrote:
JoseMujica wrote:
mislim da Tornjaka više firme interesuju nego ministarstva...lakše se uhljebljavaju po firmama dok je po ministarstvima preofirno
ma jok. kakvo stranačko zapošljavanje. samo konkursi i najbolje rangirani dobijaju posao.

gdje će se fahro služiti uhljabljavanjem. :lol:

vidiš da @banksy pjeni što će df polovicu ministarstava uzeti fahri.
treba iskreno žalit ljude kojima je Tornjak promjena :skoljka:
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#2629 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by sabina1 »

malakh wrote:
ma jok. kakvo stranačko zapošljavanje. samo konkursi i najbolje rangirani dobijaju posao.
A ako ove norme ne budu ispoštovane , Naša stranka će momentalno napustiti vlast....
User avatar
wewa
Posts: 14767
Joined: 27/05/2010 15:20
Location: djah na brdu, djah u ravnici

#2630 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by wewa »

Banksy wrote:Ovo je jače:

udaranje na bošnjački i islamski identitet građana Sarajeva
... iako se ne kaže gdje i ko udara, i po čemu se to zaključuje da 'građani Sarajeva' svoj identitet grade na etničkom i religijskom.

Sve i da se dokaže da je tako, koji su to brojevi i procenti u pitanju, i na šta to ti identiteti obavezuju i kakva su oni preporuka po bilo kojem pitanju u sekularnom društvu.

Pa i sve da ta kompletna budalasta konstrukcija stoji, zašto neko ne bi 'udarao' i na taj identitet? Pa na građanski, nadetnički, sekularni, bosanski, evropski identitet se udara, i to sve jače i jače, iz jednog izvora, svih 25 poratnih godina. Šta da sad neko i zaista okrene ploču? U čemu bi to bio problem?

Moguće je da će SDA po ovoj matrici zaista dizati narod - budžetlije, ali nek imaju stalno na umu: mogu računati samo na 13% ukupnog biračkog tijela Kantona Sarajevo i tu završava njihov 'legitimitet'. S druge strane je 87% građana Sarajeva.
SDA se propela vec u osvetničkom plesu, obnovili su zahtjev iz Ministarstva obrazovanja da se roditelji izjasne na kojem ce jeziku djeca pohadjati nastavu, po hitnom postupku.
To sto nisu osigurali nacin da se nastava odvija na sva tri jezika najmanje je bitno, cilj je vec postignut a to je naglasavanje razlika među djecom, bas ono sto obrazovnom sistemu nedostaje... Povraca mi se.
User avatar
studiorum_tuzlaensis
Posts: 6230
Joined: 08/07/2015 11:06
Location: dogodine u Mariupolju

#2631 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by studiorum_tuzlaensis »

rak rana društva.
User avatar
meme_machine
Posts: 283
Joined: 03/11/2018 08:30
Location: Mehmeda Spahe 14

#2632 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by meme_machine »

kluz franjo wrote: Ako navedeni citati i zaključak izvučen iz istih predstavljaju "tekst optužnice protiv Haverića", onda možda ipak da sačekamo kolegu Akciju sa odgovorima.
Čak su i komunisti bolje konstruirali lažne optužnice.

A evo da ponudim još jednu temu za razmišljanje.
Kada Kifla i kiflice naprasno otkriju da "korumpirani, kriminogeni i zatucani kadar SDA", "sa ispraznom ideologijom" i pod krinkom "zaštite vjere i nacije" u biti vode "anti-ljudsku, a samim tim i anti-bošnjačku politiku koja "degenerira Bošnjake stoljeća unazad", onda je to valjda reformistički i progresivno.
Kada je Haverić upozoravao da te iste novokomponovane etno-religiozne elite uništavaju kroz više vijekova dostignuti društveni napredak Bošnjaka i da razaraju njegove materijalne i duhovne osnove, e onda je on bio (a izgleda i ostao) mrzitelj Bošnjaka i Islama, tj. "auto-šovinista", tj. "self hated Bošnjak", koji "prezire Safeta Zajku i vjerovatno ne obilježava dan oslobođenja Žuči".

Da parafraziram staru izreku: "Može neko iz Saff-a, ali ne može Saff iz njega" (Saff - "medijsko" glasilo)
Problem nije sto Haveric upozorava protiv tih stvari, problem je sta on nudi kao rjesenje. Deklarativno se zalaze za liberalnu demokratiju, a sa druge strane mjere koje se smatraju autoritarnim ljevicarstvom ocjenjuje kao dobrim. To dvoje je medjusobno suprotstavljeno.

Primjera radi:

Liberalna demokratija: svako ima pravo da u sklopu obrazovanja pohadja vjersku nastavu po vlastitom izboru (pa i "Kulturu religija" za 'neopredijeljene'), a ako ne zeli pohadjati, ne mora.
Autoritarna ljevica: niko nema pravo da u sklopu obrazovanja pohadja vjersku nastavu

Liberalna demokratija: svako ima pravo da pohadja nastavu maternjeg jezika po svom izboru, kao i da ima izbor koji ce naziv predmeta stajati u knjizici/diplomi
Autoritarna ljevica: niko nema pravo na pohadjanje maternjeg jezika po svom izboru, svi pohadjaju istu nastavu i svima pise ista stvar, bez obzira na zelje

Itd.

Ja kao desnicar nemam nikakav problem sa liberalnom demokratijom za koju se Haveric barem deklarativno zalaze. Stavise taj sistem smatram pozeljnim za drzavu kakva je BiH.
Medjutim imam problem s lijevim autoritarizmom. Nadam se da ovo nije tesko shvatiti.

Lp
User avatar
meme_machine
Posts: 283
Joined: 03/11/2018 08:30
Location: Mehmeda Spahe 14

#2633 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by meme_machine »

JoseMujica wrote:
da si proćitao malo više histerije, mimo one školske službene, ne bi se ibretio ovim opservacijama...posebno ovoj pošljednjoj
Histerije? Kako to mislis histerije? Historije? Ne ibretim se pretjerano Havericevim citatima. Razumijem sta on hoce da postigne, i treba kritikovati bosnjacki nacionalizam cisto iz predostroznosti, da ne bi prerastao u fasizam. Ali kao sto u prethodnom postu napisah, predlozena rjesenja od strane Haverica su mi vrlo dubiozna, u najmanju ruku.
User avatar
DrugaGimnazija
Posts: 1028
Joined: 13/10/2006 17:30

#2634 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by DrugaGimnazija »

meme_machine wrote: Liberalna demokratija: svako ima pravo da u sklopu obrazovanja pohadja vjersku nastavu po vlastitom izboru (pa i "Kulturu religija" za 'neopredijeljene'), a ako ne zeli pohadjati, ne mora.
Autoritarna ljevica: niko nema pravo da u sklopu obrazovanja pohadja vjersku nastavu
Po ovome, izgleda da u vecini zapadnih zemalja vlada autoritarna ljevica.

Btw, kakve veze ima vjerska obuka sa skolskim obrazovanjem?
statixx
Posts: 9733
Joined: 15/12/2011 14:40
Location: Sarajevo

#2635 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by statixx »

Poznato je da na Balkanu obitavaju liberalni desnicari, a ne konzervativni, tradicionalni, koji se uglavnom povezuju sa autoritarnoscu. :mrgreen:

Mi u praksi, u drustvu nedovrsene tranzicije, sa ekonomskog aspekta nemamo desnicare, vec imamo liberalne i konzervativne ljevicare. Svi hocemo jaku drzavu koja drzi sto vise javnih resursa, zaposljava narod, brine se o borcima i socijalnom sloju stanovnistva, pokrece investicijske cikluse itd. I to je sasvim razumljivo jer nece zdrav kapital da ima posla sa nasim politickim elitama, pa ocekujemo da drzava preuzme tu ulogu. A razlikujemo se po pitanju upliva religijskih institucija u javnu sferu i politiku, i pitanju individualnih sloboda tj. imamo sekularne liberale i klerikalne konzervativce.
User avatar
meme_machine
Posts: 283
Joined: 03/11/2018 08:30
Location: Mehmeda Spahe 14

#2636 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by meme_machine »

DrugaGimnazija wrote: Po ovome, izgleda da u vecini zapadnih zemalja vlada autoritarna ljevica.

Btw, kakve veze ima vjerska obuka sa skolskim obrazovanjem?
Logika je da se omoguci vjerska nastava kroz formalno obrazovanje, onima koji to zele naravno.
Glede zapadnih zemalja, da, u pravu si, po tom pitanju su vise autoritarna ljevica nego liberalna ljevica (sto ne znaci da su suma sumarum citave vlade vise autoritarne nego liberalne).
User avatar
meme_machine
Posts: 283
Joined: 03/11/2018 08:30
Location: Mehmeda Spahe 14

#2637 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by meme_machine »

statixx wrote:Poznato je da na Balkanu obitavaju liberalni desnicari, a ne konzervativni, tradicionalni, koji se uglavnom povezuju sa autoritarnoscu. :mrgreen:

Mi u praksi, u drustvu nedovrsene tranzicije, sa ekonomskog aspekta nemamo desnicare, vec imamo liberalne i konzervativne ljevicare. Svi hocemo jaku drzavu koja drzi sto vise javnih resursa, zaposljava narod, brine se o borcima i socijalnom sloju stanovnistva, pokrece investicijske cikluse itd. I to je sasvim razumljivo jer nece zdrav kapital da ima posla sa nasim politickim elitama, pa ocekujemo da drzava preuzme tu ulogu. A razlikujemo se po pitanju upliva religijskih institucija u javnu sferu i politiku, i pitanju individualnih sloboda tj. imamo sekularne liberale i klerikalne konzervativce.
:thumbup:
User avatar
malakh
Posts: 7635
Joined: 05/02/2016 22:11
Location: šeher rajvosa - http://aqicn.org/city/bosnia-herzegovin ... s-embassy/
Grijem se na: ćumur
Vozim: opel vektru

#2638 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by malakh »

sabina1 wrote:
A ako ove norme ne budu ispoštovane , Naša stranka će momentalno napustiti vlast....
nažalost to će raditi sve stranke osim naše stranke, a u tim nečastivim rabotama će dominirati sbb i nbl.
User avatar
DrugaGimnazija
Posts: 1028
Joined: 13/10/2006 17:30

#2639 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by DrugaGimnazija »

meme_machine wrote:
DrugaGimnazija wrote: Po ovome, izgleda da u vecini zapadnih zemalja vlada autoritarna ljevica.

Btw, kakve veze ima vjerska obuka sa skolskim obrazovanjem?
Logika je da se omoguci vjerska nastava kroz formalno obrazovanje, onima koji to zele naravno.
Glede zapadnih zemalja, da, u pravu si, po tom pitanju su vise autoritarna ljevica nego liberalna ljevica (sto ne znaci da su suma sumarum citave vlade vise autoritarne nego liberalne).
Mislim da se vjerska obuka treba vrsiti izvan formalnog obrazovanja, jer ne pripada formalnom obrazovanju. Treba biti organizovana od strane vjerskih zajednica koje djeluju na tom podrucju. To ne znaci da se ne mogu koristiti javne skole i ucionice, ako je to prakticnije od crkve ili dzamije, ali znaci da je neobavezna i da se ocjena ne biljezi u skolsku knjizicu, te da se odvija izvan obaveznog skolskog termina (prije ili poslije nastave, odnosno vikendom).
User avatar
Dr. Kuca
Posts: 7735
Joined: 10/02/2012 20:07

#2640 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by Dr. Kuca »

Sve ce to urediti nase hrabro srce, britka sablja :lol:
Sda bas baca nebuloze koje vise ne prolaze. Morat ce se vise potruditi.
User avatar
meme_machine
Posts: 283
Joined: 03/11/2018 08:30
Location: Mehmeda Spahe 14

#2641 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by meme_machine »

DrugaGimnazija wrote: Mislim da se vjerska obuka treba vrsiti izvan formalnog obrazovanja, jer ne pripada formalnom obrazovanju. Treba biti organizovana od strane vjerskih zajednica koje djeluju na tom podrucju. To ne znaci da se ne mogu koristiti javne skole i ucionice, ako je to prakticnije od crkve ili dzamije, ali znaci da je neobavezna i da se ocjena ne biljezi u skolsku knjizicu, te da se odvija izvan obaveznog skolskog termina (prije ili poslije nastave, odnosno vikendom).
Nacelno se slazem, mada vjerujem da je glavna prepreka tom uredjenju to sto drzava jos uvijek nije potpisala ugovore sa svim vjerskim zajednicama, gdje bi se ove stvari i definisale.
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#2642 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by kluz franjo »

meme_machine wrote:
kluz franjo wrote: Ako navedeni citati i zaključak izvučen iz istih predstavljaju "tekst optužnice protiv Haverića", onda možda ipak da sačekamo kolegu Akciju sa odgovorima.
Čak su i komunisti bolje konstruirali lažne optužnice.

A evo da ponudim još jednu temu za razmišljanje.
Kada Kifla i kiflice naprasno otkriju da "korumpirani, kriminogeni i zatucani kadar SDA", "sa ispraznom ideologijom" i pod krinkom "zaštite vjere i nacije" u biti vode "anti-ljudsku, a samim tim i anti-bošnjačku politiku koja "degenerira Bošnjake stoljeća unazad", onda je to valjda reformistički i progresivno.
Kada je Haverić upozoravao da te iste novokomponovane etno-religiozne elite uništavaju kroz više vijekova dostignuti društveni napredak Bošnjaka i da razaraju njegove materijalne i duhovne osnove, e onda je on bio (a izgleda i ostao) mrzitelj Bošnjaka i Islama, tj. "auto-šovinista", tj. "self hated Bošnjak", koji "prezire Safeta Zajku i vjerovatno ne obilježava dan oslobođenja Žuči".

Da parafraziram staru izreku: "Može neko iz Saff-a, ali ne može Saff iz njega" (Saff - "medijsko" glasilo)
Problem nije sto Haveric upozorava protiv tih stvari, problem je sta on nudi kao rjesenje. Deklarativno se zalaze za liberalnu demokratiju, a sa druge strane mjere koje se smatraju autoritarnim ljevicarstvom ocjenjuje kao dobrim. To dvoje je medjusobno suprotstavljeno.

Primjera radi:

Liberalna demokratija: svako ima pravo da u sklopu obrazovanja pohadja vjersku nastavu po vlastitom izboru (pa i "Kulturu religija" za 'neopredijeljene'), a ako ne zeli pohadjati, ne mora.
Autoritarna ljevica: niko nema pravo da u sklopu obrazovanja pohadja vjersku nastavu

Liberalna demokratija: svako ima pravo da pohadja nastavu maternjeg jezika po svom izboru, kao i da ima izbor koji ce naziv predmeta stajati u knjizici/diplomi
Autoritarna ljevica: niko nema pravo na pohadjanje maternjeg jezika po svom izboru, svi pohadjaju istu nastavu i svima pise ista stvar, bez obzira na zelje

Itd.

Ja kao desnicar nemam nikakav problem sa liberalnom demokratijom za koju se Haveric barem deklarativno zalaze. Stavise taj sistem smatram pozeljnim za drzavu kakva je BiH.
Medjutim imam problem s lijevim autoritarizmom. Nadam se da ovo nije tesko shvatiti.

Lp
Svaki autoritatizam i radikalizam (lijevi, desni, vjerski, ideološki, huligansko-navijački...) se na početku prebije preko leđa neistomišljenika, a na kraju i o glavu istomišljenicima.
Ipak, primjetno je (što bi Saff rekao) da je "bauk lijevog autoritarizma" glavna prijetnja našem miru i napretku. A predvodnik te opasnosti je očigledno jedan Tarik Haverić.
E sada, možemo mi o prof. Haveriću sa naučnog ili ideološkog aspekta misliti ovo ili ono,

ali društvo, država, vjera ili nacija kojoj glavnu prijetnju simbolizira jedan Tarik Haverić...

E jebem ga onda, da ne idemo dalje.
Pozz.
Image
A_A_AKCIJA
Posts: 7953
Joined: 16/11/2009 02:54

#2643 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by A_A_AKCIJA »

kluz franjo wrote:
Ako navedeni citati i zaključak izvučen iz istih predstavljaju "tekst optužnice protiv Haverića", onda možda ipak da sačekamo kolegu Akciju sa odgovorima.
Čak su i komunisti bolje konstruirali lažne optužnice.

A evo da ponudim još jednu temu za razmišljanje.
Kada Kifla i kiflice naprasno otkriju da "korumpirani, kriminogeni i zatucani kadar SDA", "sa ispraznom ideologijom" i pod krinkom "zaštite vjere i nacije" u biti vode "anti-ljudsku, a samim tim i anti-bošnjačku politiku koja "degenerira Bošnjake stoljeća unazad", onda je to valjda reformistički i progresivno.
Kada je Haverić upozoravao da te iste novokomponovane etno-religiozne elite uništavaju kroz više vijekova dostignuti društveni napredak Bošnjaka i da razaraju njegove materijalne i duhovne osnove, e onda je on bio (a izgleda i ostao) mrzitelj Bošnjaka i Islama, tj. "auto-šovinista", tj. "self hated Bošnjak", koji "prezire Safeta Zajku i vjerovatno ne obilježava dan oslobođenja Žuči".

Da parafraziram staru izreku: "Može neko iz Saff-a, ali ne može Saff iz njega" (Saff - "medijsko" glasilo)
Za početak, zamolio bih te da pročitaš Haverićevu, Kritiku bosanskog uma. Da si pročitao, vidio bi:

- Da Haverić uglavnom, ne spominje ustavni naziv naroda iz kojeg, zaključujući po prezimenu, očigledno potiče. Od korica do korica taj narod naziva bosanskim muslimanskim subjektom. Isto je i sa njegovim autorkim člancima, gdje se Bošnjaci uglavnom spominju u citatima. Za njega, Bošnjaci su nastali 90ih.

- Svoje političke protivnike otvoreno naziva balijama.

- U skladu s tim, ismijava činjenicu da se Bošnjaci nisu mogli izjašnjavati kao narod do 1974. pa uz Kreševljakovića napominje da se izjašnjavao kao Hrvat, kao i uz Nametka, Bašagića, Rizvića, Mulabdića, Selimovića, Dizdara...

- Da uzroke stradanja Bošnjaka vidi u vjerskom fanatizmu, čije korjene vidi još iz vremena okupacije BiH od strane austrougarske 1878, gdje oružani otpor dvaju sestara opisuje kao fanatizam i time opravdava stradanje sarajlija koje je uslijedilo. Dakle, nekih 150 godina prije SDA i današnjih elita. Takođe, uzroke propasti vidi u tome što je bosanski muslimanski subjekt odabrao umjesto komunista one koje klanjaju.

-Kao nastavak, u maniru najstrašnijih francuskih militantnih ateista i orijentalista ide dalje i sve pripisuje izostaloj demitologizaciji islama i nedostatku porsvjetiteljstva.

- Sve loše što se desilo bosanskom muslimanskom subjektu, pripisuje misterioznim elitama, koje po njegovom sudu postoje unazad stotinjak godina. Sve dobro pripisuje komunistima sa orijentalnim imenima.

- Kada dekonstruira Nijaza Durakovića i njegov naučni rad, proizvoljno pak, odlučuje da je on ipak bosanski muslimanski subjekt iako je ovaj svoju karijeru upravo izgradio kao komunista.

- Upravo obrnuto, Nerkez Smajlagić je komunista orijentalnog imena, samo zato jer to odlučuje Haverić.

- Razloge i uzroke stradanja Bošnjaka u zadnjem ratu, između ostalog vidi i u pisanju Alije Nametka, u čijoj pripovjetci Za obraz, pronalazi momenat u kojem protagonisti indirektno ismijavaju stradanje Srba. Za Haverića je to jedan od razloga i motiva stradanja bosanskog muslimanskog subjekta u ovom ratu!!!

- Haverić ne samo da kritikuje, a bolji izraz je pljuje, današnju vlast. On vidi kontinuitet u bošnjačkoj nazadnosti još od osmanskih vremena, te sav napredak koji se desio ovom narodu pripisuje stranim faktorima, a današnje stanje pripisuje islamizaciji muslimana. Citat koji objašnjava njegov rasistički stav prema vlastitom narodu, opisan kao kontinuitet kolektivne krivice unazad par stotina godina. Za njega,izraz bosanski muslimanski subjekt predstavlja kolektivitet sa elementima ličnosti, tačnije negativca iz filmova, koji postoji par stotina godina i kriv je za sve loše što se dešava na ovim prostorima, bori se protiv napretka, izaziva svoju propast i uništenje:
"Bosanski muslimanski subjekt nije otkrio tajnu društvenog napretka, koja je samoograničavanje moći. On grčevito nastoji da učini sve što hoće, ne pitajući se treba li da učini sve što može. Njegova racionalnost je instrumentalna a ne ciljno-vrednosna, i jedini problem za koji on traži rješenje jest kako da ostvari ono što želi, ne pomišljajući da to što želi možda nije najkorisnije za njega, i da bi trebalo da želi nešto drugo. Stoga se njegov zbiljski napredak povijesno ostvarivao kroz promjene koje su nametali drugi: najprije reformističke snage u Osmanskoj Carevini, potom Austro-Ugarska, pa monarhistička i socijalistička Jugoslavija. Protiv svih tih epohalnih promjena bosanski muslimanski subjekt, se borio koliko god je mogao, najprije s oružjem u ruci a zatim kulturno i intelektualno. Od 1996, otkad na dijelovima bosanskohercegovačkog teritorija vrši vlast samostalno i bez tuđih sputavanja, uspio je da kroz 'islamizaciju Muslimana' poništi sav prethodno postignut napredak na putu ka političkoj modernosti i razori materijalne i duhovne osnove svoga života: glavne odluke koje su dovele do obezvređivanja, komadanja i rasprodaje velikih privrednih sistema, gušenja kulturnih ustanova, unižavanja naučnih i obrazovnih standarda i uništavanja intelektualnog života donijeli su vjernici, a ne agnostici ili ateisti."
Ovo je na prvu, a ako mi se bude dalo, pronađem još pikanterija.

kome se da, ima sve na: https://www.scribd.com/document/3470600 ... entalitetu

Ko zna sabrati dva i dva:

https://en.wikipedia.org/wiki/Self-hatr ... _Community
Jewish Community
Many races have faced self-hatred through the form of their own race or ethnicity. Jews are one of the prime examples that experience this type of self-hate. Jews have experienced plenty of hate from Europe and America. In order to fit in, some have engaged with the most liberal politics to trade their identity for that of say, social activist or communist. Also often quoted were the writings of Lessing, who, in his book, Jewish Self-Hatred (1930), considered this type of hatred pathological, “a manifestation of an over identification with the dominant culture and internalization of its prejudices.” There have been studies from sources stated in the scholarly research, “mental illness in Jews often derived from feelings of inferiority and self-hatred resulting from persecution and their subordinate position in society.” From the American Jew side, there have been similar responses as to their reactions and self-hate. European Jews migrated overseas in 1654. During that time, Jews were discriminated and banned from professions and from voting and holding office. Not until 1868 in which the original 13 colonies granted Jews the political equality. Because of this, many of the American Jews were deciding to hide their identity “by converting or intermarrying and raising their children in another faith.”[4]

Black Community
... Not only that, but skin bleaching is a common pattern because they believe their skins are “too dark” for society. On July 5, 1999, The Ministry of Health held a press conference to publicize its counter strategy to skin bleaching resulting in taking it off on all markets. By banning skin bleaching it shows a pattern that people of color are judged thus lowering their self esteem and possibly creating self-hatred. A dermatologist has estimated that about 10% to 15% of the patients seen by dermatologists are bleaching their skin. Because of the self hate Blacks have experienced through their life as well as through history, they see themselves as lower than societal needs.
kluz franjo
Posts: 6362
Joined: 26/06/2009 01:37

#2644 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by kluz franjo »

A_A_AKCIJA wrote:
kluz franjo wrote:
Ako navedeni citati i zaključak izvučen iz istih predstavljaju "tekst optužnice protiv Haverića", onda možda ipak da sačekamo kolegu Akciju sa odgovorima.
Čak su i komunisti bolje konstruirali lažne optužnice.

A evo da ponudim još jednu temu za razmišljanje.
Kada Kifla i kiflice naprasno otkriju da "korumpirani, kriminogeni i zatucani kadar SDA", "sa ispraznom ideologijom" i pod krinkom "zaštite vjere i nacije" u biti vode "anti-ljudsku, a samim tim i anti-bošnjačku politiku koja "degenerira Bošnjake stoljeća unazad", onda je to valjda reformistički i progresivno.
Kada je Haverić upozoravao da te iste novokomponovane etno-religiozne elite uništavaju kroz više vijekova dostignuti društveni napredak Bošnjaka i da razaraju njegove materijalne i duhovne osnove, e onda je on bio (a izgleda i ostao) mrzitelj Bošnjaka i Islama, tj. "auto-šovinista", tj. "self hated Bošnjak", koji "prezire Safeta Zajku i vjerovatno ne obilježava dan oslobođenja Žuči".

Da parafraziram staru izreku: "Može neko iz Saff-a, ali ne može Saff iz njega" (Saff - "medijsko" glasilo)
Za početak, zamolio bih te da pročitaš Haverićevu, Kritiku bosanskog uma. Da si pročitao, vidio bi:

- Da Haverić uglavnom, ne spominje ustavni naziv naroda iz kojeg, zaključujući po prezimenu, očigledno potiče. Od korica do korica taj narod naziva bosanskim muslimanskim subjektom. Isto je i sa njegovim autorkim člancima, gdje se Bošnjaci uglavnom spominju u citatima. Za njega, Bošnjaci su nastali 90ih.
Samo mogu da ponovim. Oni komunisti su barem bili kreativni i imali su kakav takav standard u kreiranju lažnih optužnica.
Danas očigledno važi samo bljuvotina bez standarda.
Djelo "Kritika bosanskog uma", iako napisano po mnogo višim naučnim standardima, predstavlja danas taman onoliku društvenu opasnost, koliko je to onomad uradak "Islamska dekleracija" bio opasan po ondašnje društvo.

Uz dužno poštovanje, i stvarno se ne mislim se obazirati na sve Saff-ovske žvrljotine, samo jedan primjer.
U prvoj rečenici knjige (navedene kao krunski dokaz) autor piše:
Odluku da se upustim u pisanje obimnijeg djela o kolektivnim predodžbama bosanskih Muslimana/Bošnjaka o svijetu koji ih okružuje...
Te u nastavku daje informaciju čitaocu u kojem kontekstu uvodi svoj izraz:
Predodžbe što čine kolektivni imaginarij bosanskih Muslimana/Bošnjaka (koje u ovom ogledu nazivam "bosanskim muslimanskim subjektom", apstrahirajući - u postupku legitimnog i nužnog uopštavanja - sve posebnosti empirijskih jedinki u povijesnom kontinuitetu)...
1. Moja nana je bila pismena žena i znala je čitati. Ali nije razumjela uputstvo za rad TV-a. Ne daj Bože, da joj je Saff to uputstvo "prevodio" - čitav bi život provela uz Envera Šadinliju i Đerdan. (Za one mlađe - Đerdan je bila radio emisija)
2. Ako je jedan Tarik Haverić "pokazna babaroga" i simbol glavne prijetnje Bošnjacima, svi se možemo opustiti. Živimo u divnoj državi i nemamo nikakvih problema.
3. A treće...
Image
A_A_AKCIJA
Posts: 7953
Joined: 16/11/2009 02:54

#2645 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by A_A_AKCIJA »

kluz franjo wrote: Samo mogu da ponovim. Oni komunisti su barem bili kreativni i imali su kakav takav standard u kreiranju lažnih optužnica.
Danas očigledno važi samo bljuvotina bez standarda.
Djelo "Kritika bosanskog uma", iako napisano po mnogo višim naučnim standardima, predstavlja danas taman onoliku društvenu opasnost, koliko je to onomad uradak "Islamska dekleracija" bio opasan po ondašnje društvo.

Uz dužno poštovanje, i stvarno se ne mislim se obazirati na sve Saff-ovske žvrljotine, samo jedan primjer.
U prvoj rečenici knjige (navedene kao krunski dokaz) autor piše:
Odluku da se upustim u pisanje obimnijeg djela o kolektivnim predodžbama bosanskih Muslimana/Bošnjaka o svijetu koji ih okružuje...
Te u nastavku daje informaciju čitaocu u kojem kontekstu uvodi svoj izraz:
Predodžbe što čine kolektivni imaginarij bosanskih Muslimana/Bošnjaka (koje u ovom ogledu nazivam "bosanskim muslimanskim subjektom", apstrahirajući - u postupku legitimnog i nužnog uopštavanja - sve posebnosti empirijskih jedinki u povijesnom kontinuitetu)...
1. Moja nana je bila pismena žena i znala je čitati. Ali nije razumjela uputstvo za rad TV-a. Ne daj Bože, da joj je Saff to uputstvo "prevodio" - čitav bi život provela uz Envera Šadinliju i Đerdan. (Za one mlađe - Đerdan je bila radio emisija)
2. Ako je jedan Tarik Haverić "pokazna babaroga" i simbol glavne prijetnje Bošnjacima, svi se možemo opustiti. Živimo u divnoj državi i nemamo nikakvih problema.
3. A treće...
Image
Da ponovim,

Tražio si primjer self hate-a, ja ti dao. Intelektualac koji sve loše pripisuje svom narodu, pa i uzroke stradanja.
"Bosanski muslimanski subjekt nije otkrio tajnu društvenog napretka, koja je samoograničavanje moći. On grčevito nastoji da učini sve što hoće, ne pitajući se treba li da učini sve što može. Njegova racionalnost je instrumentalna a ne ciljno-vrednosna, i jedini problem za koji on traži rješenje jest kako da ostvari ono što želi, ne pomišljajući da to što želi možda nije najkorisnije za njega, i da bi trebalo da želi nešto drugo. Stoga se njegov zbiljski napredak povijesno ostvarivao kroz promjene koje su nametali drugi: najprije reformističke snage u Osmanskoj Carevini, potom Austro-Ugarska, pa monarhistička i socijalistička Jugoslavija. Protiv svih tih epohalnih promjena bosanski muslimanski subjekt, se borio koliko god je mogao, najprije s oružjem u ruci a zatim kulturno i intelektualno. Od 1996, otkad na dijelovima bosanskohercegovačkog teritorija vrši vlast samostalno i bez tuđih sputavanja, uspio je da kroz 'islamizaciju Muslimana' poništi sav prethodno postignut napredak na putu ka političkoj modernosti i razori materijalne i duhovne osnove svoga života: glavne odluke koje su dovele do obezvređivanja, komadanja i rasprodaje velikih privrednih sistema, gušenja kulturnih ustanova, unižavanja naučnih i obrazovnih standarda i uništavanja intelektualnog života donijeli su vjernici, a ne agnostici ili ateisti."
Jesam li rekao igdje da je Haverić realna opasnost? Nisam. Naveo sam ga samo kao primjer jednog od ekstrema kojem su izloženi građani Sarajeva i koji im se nudi u političkom spektru. Njegovo razmišljanje je samo razlog zašto se neka druga ne-SDA opcija teže prima u Sarajevu, jer predstavlja identitarnu prijetnju, koja ne mora biti realna, ali je dovoljna da mu se nikada ne prepusti vlast. Imati ovakve stavove u gradu u kojem se 80+ procenata izjašnjava kao Bošnjaci i muslimani i koji su zbog toga ubijani, je suludo. Svaka stranka sa ovom ideologijom će biti vječita opozicija i alibi za SDA da bude na vlasti. SDA kada ne bude imala ni jedan suvisli argument, može posegnuti za ovim glupostima.

Na drugom kraju je SDA, sa svojim opasnostima koje predstavlja građanima ovog grada, koje su višestruko realnije i opasnije. U to nema sumnje i nema potrebe nabrajati koju štetu nanosi građanima.

Prosječan Sarajlija živi između ove dvije krajnosti. Jel tebi jasno da ja prezirem i Haverića i SDA, jer za mene predstavljaju različite ekstreme? Užasavam se pomisli da Haverić ima ikakvu vlast koja bi odlučivala o mojim identitarnim pravima, jednako kao što me užasava vrlo konkretno, skoro pa fizičko uništavanje svega čega se SDA dočepala. Jel možeš to da pojmiš, ili ćeš u svemu tome tražiti neku zvrčku, čarlamu, jer ne možeš da razmišljaš o mrvicu kompleksnijim konceptima?

A Hogar komotno može pričati o tebi, jer očigledno imaš problem da shvatiš o čemu pričam, jer zapravo i ne čitaš nešto napisano od nekoga koga smatraš ideološkim protivnikom.
User avatar
kmirsad
Posts: 16992
Joined: 16/03/2008 14:10

#2646 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by kmirsad »

Haveriću... kralju, care, idolu... stope ti ljubim.
Akcija te ne voli. Ja te volim.
... mogu da nas mrze, ovi što nas ne vole.
Ali o ukusima ne vrijedi raspravljati.
Demokratija brate Tariče.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#2647 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by madner »

Ne vidim ni jednu spornu recenicu. Stavovi naravno nisu popularni, pa je upitno da politicar bude taj koji ih prenosi, ali cinjenice su jasne. Od zaokreta prema vjeri 1878 do otpora prema reformama do unistavanja drustvenih normi nakon rata.

Napisao sam ranije, IZ u zadnjih 100 godina nije ni jednom bila na pravoj strani historije kod kljucnih odluka.

Cinjenice su takve, napadati covjeka koji to napise je nisko.
User avatar
kmirsad
Posts: 16992
Joined: 16/03/2008 14:10

#2648 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by kmirsad »

Ne samo nakon rata... gomilu normi su zgazili i u toku rata... samo se čizme kojima su gažene, teško moglo vidjeti... jer su bile zaogrnute ratnim patriotizmom.
User avatar
shbc
Posts: 3757
Joined: 20/07/2012 12:13

#2649 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by shbc »

Sto se tice ovih konkursa, mislim da je potrebno i mijenjati nacin testiranja. Ovakav sistem javnih i strucnih ispita pogoduje onima koji su sposobniji nabubati obilan materijal zakona i propisa (koje bi svakako svaki zaposleni naucio uz posao), ali nisu nuzno sposobniji za rad na tim pozicijama. Plus sto se ostavlja prostora za manipulaciju u smislu da se nekome daju pitanja unaprijed ili zna unaprijed da ce konkurs biti raspisan pa ima vise vremena da se spremi, te na taj nacin taj izbije na vrh liste. Privatne firme po meni imaju puno konkretniji i bolji sistem testiranja kandidata. Od IQ testova, logickih testova, testova stranog jezika, testova poznavanja rada na racunaru, logickih i prakticnih testova itd.
tutku
Posts: 1359
Joined: 18/06/2011 12:10

#2650 Re: Izbori 2018 - Kanton Sarajevo - Anketa

Post by tutku »

"Bosanski muslimanski subjekt nije otkrio tajnu društvenog napretka, koja je samoograničavanje moći. On grčevito nastoji da učini sve što hoće, ne pitajući se treba li da učini sve što može. Njegova racionalnost je instrumentalna a ne ciljno-vrednosna, i jedini problem za koji on traži rješenje jest kako da ostvari ono što želi, ne pomišljajući da to što želi možda nije najkorisnije za njega, i da bi trebalo da želi nešto drugo. Stoga se njegov zbiljski napredak povijesno ostvarivao kroz promjene koje su nametali drugi: najprije reformističke snage u Osmanskoj Carevini, potom Austro-Ugarska, pa monarhistička i socijalistička Jugoslavija. Protiv svih tih epohalnih promjena bosanski muslimanski subjekt, se borio koliko god je mogao, najprije s oružjem u ruci a zatim kulturno i intelektualno. Od 1996, otkad na dijelovima bosanskohercegovačkog teritorija vrši vlast samostalno i bez tuđih sputavanja, uspio je da kroz 'islamizaciju Muslimana' poništi sav prethodno postignut napredak na putu ka političkoj modernosti i razori materijalne i duhovne osnove svoga života: glavne odluke koje su dovele do obezvređivanja, komadanja i rasprodaje velikih privrednih sistema, gušenja kulturnih ustanova, unižavanja naučnih i obrazovnih standarda i uništavanja intelektualnog života donijeli su vjernici, a ne agnostici ili ateisti."
Nije li tačno da se napredak Bošnjaka, a evo reći ću i Bosne odvijao kroz nametnute promjene? Ne vidim neke epohalne reforme i društveni progres koji su Bošnjaci ostvarili samoinicijativno.
Locked