Forum Klix.ba

Plavo-bijeli wrote:Može li neko meni prvo odgovoriti na moja pitanja, osim Smrcka, ili ako ništa barem sebi odgovoriti na pitanja?! Postavljate meni potpitanja, a niko nije spreman ni na jedno od mojih 9 da odgovori.

Možda su ti pitanja jednostavno nerazumljiva, možda ima logičkih grešaka u njima, pomozi nam da ih razumijemo, dakle, šta je za tebe zdrava logika, definiši taj pojam?

Pitanja su pisana u stilu da ih i dijete iz obdaništa razumije.

Zna li neko gdje se moze nabaviti bijeli kamen? Idem na put, ko zna hoce li biti vode na raspolaganju.

Plavo-bijeli wrote:Pitanja su pisana u stilu da ih i dijete iz obdaništa razumije.

Vec si ponudio svoje odgovore uz pitanja ali nadam seda uzimas za moguce da isti mogu biti pogresni.

Sto se tice prvog, pa

Kur an propisuje vise toga i za zene i muskarce te izmedju toga i da je punoljetstvo onda kad zena ima menstruaciju ali mislim da je sasvim pogresno tumaciti i da je to jedini uslov za vjencanje, znam da neki i tako tumace ali moze biti iz neznanja, povrsnosti ili jednostavno sto su pomalo ograniceni prirodno...

Avetinho wrote:Zna li neko gdje se moze nabaviti bijeli kamen? Idem na put, ko zna hoce li biti vode na raspolaganju.

Imam ja kamen za kupusa ne koristim ga vec par godina Fi 14

Plavo-bijeli wrote:Imam nekoliko pitanja za muslimane sa foruma.

1. S obzirom da je po Islamu dozvoljeno imati sex sa ženom od onog dana kada je u pubertetu, zanima me kakvo je njihovo mišljenje o tome da je sasvim normalno imati odnos sa devetogodišnjom curicom, te u slučaju da imaju ženu od devet godina i da žive na prostoru gdje je dozvoljena pedofilija, da li bi poslušali Muhammeda, Kur'an i Allaha, ili bi još čekali na taj odnos ?
2- Kakvo je mišljenje muslimana sa foruma o tome da je po islamu dozvoljeno imati robove, da li bi imali iste, s obzirom da ih je i sam poslanik Muhammed imao.
3. Kur'an je dozvolio da muškarac može imati četiri žene. Poslije je objavljen ajet u kojem piše da je Muhammedu dozvoljeno imati ih više, koliko vidim imao ih je 13. Meni to izgleda da je Muhammed htio da ima više žena, te da je sam sebi objavio ajet kako bi dozvolio tako nešto. Kako vama to izgleda?
4. Muhammed je na početku tražio od vjernika da klanjaju 50 puta dnevno. Zbog čega? Da bi muslimanima lakše bilo poslije kad čuju da trebaju "samo" 5, ili je eksperimentisao dok nije vidio koliko su njegovi sljedebenici spremni dnevno odvajati vrijeme na molidbu.
5. Da li je bolje čitav život posvetiti Kur'anu, izučavanju istog, truditi se da postaneš hafiz, ili izučavati nauku i druge knjige, postati naučnik i truditi se da svima poboljšaš život na planeti?
6. Da li je ljudima danas uopšte potreban Kur'an, BIblija ili neke druge religijske knjige? Imamo primjer većinski ateističkih država, evo za primjer Evropa. Švedska, Holandija, Danska, Češka i tako dalje, sve zemlje i ljudi koji nikad nisu ni pročitali stranice Kur'ana, a žive boljim životima nego oni koji ga redovno čitaju.
7. Da možete živjeti u nekoj šerijatskoj državi, koju bi odabrali i zašto. Da možete birati između te šerijatske države i jedne od ovih gore ateistčkih koju bi prije odabrali i zašto?
8. Da se trudite da 20 godina pišete religijsku knjigu, , a da kao pripomoć imate literaturu kao što su religijske knjige prije nje i vremena na pretek, šta mislite koliko dobra, ili loša bi ta knjiga trebala da bude? Dvadeset godina.
9. Zbog čega je toliko bitno da žene pokrivaju kosu? Ko se to od muškaraca pali na kosu? Koliko znam više muškaraca ima foot fetish nego hair fetish, pa muslimanke ne moraju pokrivati stopala. Jel mislite da se onda cijele trebaju pokrivati, jer za one koji vole na primjer više stopala nego sise, kad vide stopala to im je ko da su vidjeli ženu golu.

Ako vam je puno odgovarati na ovoliko pitanja, odgovorite samo na prva dva.

Nemojte mi govoriti (što se tiče prvih par pitanja)da je u to vrijeme sve to bilo normalno(znam da jeste) jer je Kur'an i savjeti iz nj i uputstva za sva vremena, jer bi se onda moglo izbacivati šta se hoće i kako hoće. Na primjer, dovoljno je jednom dnevno uzeti abdest, jer sada imamo sapune/šampone i dosta smo čistiji jer živimo u boljim higijenskim uslovima.

Unaprijed hvala na odgovorima.

1. Nije dozvoljeno. Navodna dozvola dolazi iz izmisljenog hadisa koji je u suprotnosti sa Kur'anom i zdravim razumom.
2. Pitanje ropstva moras uzeti u kontekstu vremena u kome je Poslanik a.s. ziveo. Allah je u svojoj mudrosti znao da ljudi nisu tada bili mentalno spremni iskoreniti ropstvo, pa ga nije direktno zabranio, ali je podsticao na oslobadjanje robova. Danas, kada je nasa svest evoluirala, ropstvo je zabranjeno i nema ucenjaka mimo vehabijskih koji bi ga dozvolili.
3. Tebi to samo tako izgleda. Razlozi zasto Muhamed nije sam sebi objavio ajete su brojni, ali nisu sada tema.
4. Nije. Opet izmislen hadis. Nema ovoga u Kur'anu. Ne moze se Bog predomisljati i cenkati sa Muhamedom a.s. koliko je namaza potrebno.
5. To dvoje nije u odnosu iskljucenja. Najbolje i jedno i drugo, ko moze. Izucavanje raznih nauka nam siri vidike i baca dodatno svetlo na Kur'an i njegove poruke. Onaj ko samo nauci da recitira Kur'an bez da ga razume je poput magarca koji nosi knjige.
6. Kur'an je uvek potreban kao uputa. Nije bruto dohodak garancija srece i dobrog zivota. Previse je to pojednostavljeno gledanje. Treba napomenuti da se danas vise sustinskog Islama moze videti na zapadu nego na istoku.
7. NI u jednoj serijatskoj, po tumacenju serijata koje vlada danas. Ni u jednoj drzavi ne vlada serijat u punini. Izabrao bih cafirsku Kanadu, ako bas mogu da biram.
8. Praviti takvu paralelu u eri informacija kada ti je sve dostupno na par klikova sa 7. vekom i nije bas na mestu.
9. Kur'an nigde ne spominje pokrivanje kosa, vec stavljanje vela na grudi u 24:31.

Plavo-bijeli wrote:Pitanja su pisana u stilu da ih i dijete iz obdaništa razumije.

To kaže neko ko je ta ista pitanja napisao, neko ko je pristrasan. Dakle, nisi baš upoznat s pojmovima koje koristis?

Towelie :
Onaj ko samo nauci da recitira Kur'an bez da ga razume je poput magarca koji nosi knjige


Svaka cast

S4mpion wrote:

Plavo-bijeli wrote:Pitanja su pisana u stilu da ih i dijete iz obdaništa razumije.

To kaže neko ko je ta ista pitanja napisao, neko ko je pristrasan. Dakle, nisi baš upoznat s pojmovima koje koristis?

KAd već insistiraš, pod "zdravom logikom" ja smatram, u kontekstu u kojem sam pisao, logiku, zdrav razum, koju svaka mentalno zdrava osoba ima. Predstavlja racionalno i objektivno razmišljanje, donošenje logičkih zaključaka na osnovu argumenata, bez vanjskih uticaja na istu, kao što je religija.

Ako sam u krivu, zamolio bih te da me uputiš i naučiš, hvala:) . SAda bih te molio da ako si vjernik, musliman, da odgovoriš na mojih devet pitanja, ili barem na prva dva.

Towelie wrote:

Plavo-bijeli wrote:Imam nekoliko pitanja za muslimane sa foruma.

1. S obzirom da je po Islamu dozvoljeno imati sex sa ženom od onog dana kada je u pubertetu, zanima me kakvo je njihovo mišljenje o tome da je sasvim normalno imati odnos sa devetogodišnjom curicom, te u slučaju da imaju ženu od devet godina i da žive na prostoru gdje je dozvoljena pedofilija, da li bi poslušali Muhammeda, Kur'an i Allaha, ili bi još čekali na taj odnos ?
2- Kakvo je mišljenje muslimana sa foruma o tome da je po islamu dozvoljeno imati robove, da li bi imali iste, s obzirom da ih je i sam poslanik Muhammed imao.
3. Kur'an je dozvolio da muškarac može imati četiri žene. Poslije je objavljen ajet u kojem piše da je Muhammedu dozvoljeno imati ih više, koliko vidim imao ih je 13. Meni to izgleda da je Muhammed htio da ima više žena, te da je sam sebi objavio ajet kako bi dozvolio tako nešto. Kako vama to izgleda?
4. Muhammed je na početku tražio od vjernika da klanjaju 50 puta dnevno. Zbog čega? Da bi muslimanima lakše bilo poslije kad čuju da trebaju "samo" 5, ili je eksperimentisao dok nije vidio koliko su njegovi sljedebenici spremni dnevno odvajati vrijeme na molidbu.
5. Da li je bolje čitav život posvetiti Kur'anu, izučavanju istog, truditi se da postaneš hafiz, ili izučavati nauku i druge knjige, postati naučnik i truditi se da svima poboljšaš život na planeti?
6. Da li je ljudima danas uopšte potreban Kur'an, BIblija ili neke druge religijske knjige? Imamo primjer većinski ateističkih država, evo za primjer Evropa. Švedska, Holandija, Danska, Češka i tako dalje, sve zemlje i ljudi koji nikad nisu ni pročitali stranice Kur'ana, a žive boljim životima nego oni koji ga redovno čitaju.
7. Da možete živjeti u nekoj šerijatskoj državi, koju bi odabrali i zašto. Da možete birati između te šerijatske države i jedne od ovih gore ateistčkih koju bi prije odabrali i zašto?
8. Da se trudite da 20 godina pišete religijsku knjigu, , a da kao pripomoć imate literaturu kao što su religijske knjige prije nje i vremena na pretek, šta mislite koliko dobra, ili loša bi ta knjiga trebala da bude? Dvadeset godina.
9. Zbog čega je toliko bitno da žene pokrivaju kosu? Ko se to od muškaraca pali na kosu? Koliko znam više muškaraca ima foot fetish nego hair fetish, pa muslimanke ne moraju pokrivati stopala. Jel mislite da se onda cijele trebaju pokrivati, jer za one koji vole na primjer više stopala nego sise, kad vide stopala to im je ko da su vidjeli ženu golu.

Ako vam je puno odgovarati na ovoliko pitanja, odgovorite samo na prva dva.

Nemojte mi govoriti (što se tiče prvih par pitanja)da je u to vrijeme sve to bilo normalno(znam da jeste) jer je Kur'an i savjeti iz nj i uputstva za sva vremena, jer bi se onda moglo izbacivati šta se hoće i kako hoće. Na primjer, dovoljno je jednom dnevno uzeti abdest, jer sada imamo sapune/šampone i dosta smo čistiji jer živimo u boljim higijenskim uslovima.

Unaprijed hvala na odgovorima.

1. Nije dozvoljeno. Navodna dozvola dolazi iz izmisljenog hadisa koji je u suprotnosti sa Kur'anom i zdravim razumom.
2. Pitanje ropstva moras uzeti u kontekstu vremena u kome je Poslanik a.s. ziveo. Allah je u svojoj mudrosti znao da ljudi nisu tada bili mentalno spremni iskoreniti ropstvo, pa ga nije direktno zabranio, ali je podsticao na oslobadjanje robova. Danas, kada je nasa svest evoluirala, ropstvo je zabranjeno i nema ucenjaka mimo vehabijskih koji bi ga dozvolili.
3. Tebi to samo tako izgleda. Razlozi zasto Muhamed nije sam sebi objavio ajete su brojni, ali nisu sada tema.
4. Nije. Opet izmislen hadis. Nema ovoga u Kur'anu. Ne moze se Bog predomisljati i cenkati sa Muhamedom a.s. koliko je namaza potrebno.
5. To dvoje nije u odnosu iskljucenja. Najbolje i jedno i drugo, ko moze. Izucavanje raznih nauka nam siri vidike i baca dodatno svetlo na Kur'an i njegove poruke. Onaj ko samo nauci da recitira Kur'an bez da ga razume je poput magarca koji nosi knjige.
6. Kur'an je uvek potreban kao uputa. Nije bruto dohodak garancija srece i dobrog zivota. Previse je to pojednostavljeno gledanje. Treba napomenuti da se danas vise sustinskog Islama moze videti na zapadu nego na istoku.
7. NI u jednoj serijatskoj, po tumacenju serijata koje vlada danas. Ni u jednoj drzavi ne vlada serijat u punini. Izabrao bih cafirsku Kanadu, ako bas mogu da biram.
8. Praviti takvu paralelu u eri informacija kada ti je sve dostupno na par klikova sa 7. vekom i nije bas na mestu.
9. Kur'an nigde ne spominje pokrivanje kosa, vec stavljanje vela na grudi u 24:31.

+ abdest je uvijek bilo dovoljno uzeti jednom dnevno, bez obzira na količinu ne/upotrijebljenog sapuna (osim ako se abdest ne izgubi na propisan način).

Plavo bijeli ovakva pitanja postavlja već dugo vremena, samo je sad valjda uspio da ih okupi na jednom mjestu.

Pitanja nisu upućena da bi se saznao odgovor, niti sa ciljem saznavanja, već da bi se pokušalo ispasti pametan. Pokušalo.
Eklatantan balkanski primjer, dokazivanja vlastite pameti, pokušavajući da se omalovaže drugi, nizom laži i medijskih mitova.

Avetinho wrote: E, ne moze tako. Kad se pakas pere lijevom a jede se desnom, onda je "po Kuranu". Ali ako se ruke ne peru poslije diranja usranog pakasa, onda je po po onome "kako je radio Poslanik". Meni se cini da je Kuran jedna Knjiga Nedovrsena.

Osim toga, nisam se ja zacudio sto Poslanik ne pere ruke poslije WC-a, nego onaj balvan sto je dirao kvaku usranom rukom, a cinio sve po Kuranu.

E ovo je dokaz o manjkavosti ateističkog tefsira koju spomenuh u prvoj replici. Nepoznavanje osnove o 4 izvora islama, a polemisali bi o islamu. Pitam te opet, šta piše u Kur'anu kako se obavlja hadž i kako se klanja pa ćemo onda o flašama i bideima kao nezaobilaznoj temi?

Towelie wrote:

Plavo-bijeli wrote:Imam nekoliko pitanja za muslimane sa foruma.

1. S obzirom da je po Islamu dozvoljeno imati sex sa ženom od onog dana kada je u pubertetu, zanima me kakvo je njihovo mišljenje o tome da je sasvim normalno imati odnos sa devetogodišnjom curicom, te u slučaju da imaju ženu od devet godina i da žive na prostoru gdje je dozvoljena pedofilija, da li bi poslušali Muhammeda, Kur'an i Allaha, ili bi još čekali na taj odnos ?
2- Kakvo je mišljenje muslimana sa foruma o tome da je po islamu dozvoljeno imati robove, da li bi imali iste, s obzirom da ih je i sam poslanik Muhammed imao.
3. Kur'an je dozvolio da muškarac može imati četiri žene. Poslije je objavljen ajet u kojem piše da je Muhammedu dozvoljeno imati ih više, koliko vidim imao ih je 13. Meni to izgleda da je Muhammed htio da ima više žena, te da je sam sebi objavio ajet kako bi dozvolio tako nešto. Kako vama to izgleda?
4. Muhammed je na početku tražio od vjernika da klanjaju 50 puta dnevno. Zbog čega? Da bi muslimanima lakše bilo poslije kad čuju da trebaju "samo" 5, ili je eksperimentisao dok nije vidio koliko su njegovi sljedebenici spremni dnevno odvajati vrijeme na molidbu.
5. Da li je bolje čitav život posvetiti Kur'anu, izučavanju istog, truditi se da postaneš hafiz, ili izučavati nauku i druge knjige, postati naučnik i truditi se da svima poboljšaš život na planeti?
6. Da li je ljudima danas uopšte potreban Kur'an, BIblija ili neke druge religijske knjige? Imamo primjer većinski ateističkih država, evo za primjer Evropa. Švedska, Holandija, Danska, Češka i tako dalje, sve zemlje i ljudi koji nikad nisu ni pročitali stranice Kur'ana, a žive boljim životima nego oni koji ga redovno čitaju.
7. Da možete živjeti u nekoj šerijatskoj državi, koju bi odabrali i zašto. Da možete birati između te šerijatske države i jedne od ovih gore ateistčkih koju bi prije odabrali i zašto?
8. Da se trudite da 20 godina pišete religijsku knjigu, , a da kao pripomoć imate literaturu kao što su religijske knjige prije nje i vremena na pretek, šta mislite koliko dobra, ili loša bi ta knjiga trebala da bude? Dvadeset godina.
9. Zbog čega je toliko bitno da žene pokrivaju kosu? Ko se to od muškaraca pali na kosu? Koliko znam više muškaraca ima foot fetish nego hair fetish, pa muslimanke ne moraju pokrivati stopala. Jel mislite da se onda cijele trebaju pokrivati, jer za one koji vole na primjer više stopala nego sise, kad vide stopala to im je ko da su vidjeli ženu golu.

Ako vam je puno odgovarati na ovoliko pitanja, odgovorite samo na prva dva.

Nemojte mi govoriti (što se tiče prvih par pitanja)da je u to vrijeme sve to bilo normalno(znam da jeste) jer je Kur'an i savjeti iz nj i uputstva za sva vremena, jer bi se onda moglo izbacivati šta se hoće i kako hoće. Na primjer, dovoljno je jednom dnevno uzeti abdest, jer sada imamo sapune/šampone i dosta smo čistiji jer živimo u boljim higijenskim uslovima.

Unaprijed hvala na odgovorima.

1. Nije dozvoljeno. Navodna dozvola dolazi iz izmisljenog hadisa koji je u suprotnosti sa Kur'anom i zdravim razumom.
2. Pitanje ropstva moras uzeti u kontekstu vremena u kome je Poslanik a.s. ziveo. Allah je u svojoj mudrosti znao da ljudi nisu tada bili mentalno spremni iskoreniti ropstvo, pa ga nije direktno zabranio, ali je podsticao na oslobadjanje robova. Danas, kada je nasa svest evoluirala, ropstvo je zabranjeno i nema ucenjaka mimo vehabijskih koji bi ga dozvolili.
3. Tebi to samo tako izgleda. Razlozi zasto Muhamed nije sam sebi objavio ajete su brojni, ali nisu sada tema.
4. Nije. Opet izmislen hadis. Nema ovoga u Kur'anu. Ne moze se Bog predomisljati i cenkati sa Muhamedom a.s. koliko je namaza potrebno.
5. To dvoje nije u odnosu iskljucenja. Najbolje i jedno i drugo, ko moze. Izucavanje raznih nauka nam siri vidike i baca dodatno svetlo na Kur'an i njegove poruke. Onaj ko samo nauci da recitira Kur'an bez da ga razume je poput magarca koji nosi knjige.
6. Kur'an je uvek potreban kao uputa. Nije bruto dohodak garancija srece i dobrog zivota. Previse je to pojednostavljeno gledanje. Treba napomenuti da se danas vise sustinskog Islama moze videti na zapadu nego na istoku.
7. NI u jednoj serijatskoj, po tumacenju serijata koje vlada danas. Ni u jednoj drzavi ne vlada serijat u punini. Izabrao bih cafirsku Kanadu, ako bas mogu da biram.
8. Praviti takvu paralelu u eri informacija kada ti je sve dostupno na par klikova sa 7. vekom i nije bas na mestu.
9. Kur'an nigde ne spominje pokrivanje kosa, vec stavljanje vela na grudi u 24:31.

Pa sve što se kosi sa današnjim zdravim razumom i moralnim vrijednostima, a da nije u Kur'anu, se odmah svrstava u lažne hadise, pogrešno tumačenjm, ili shvatanje Kur'ana!?

1. Ma nemoj. A šta kaže Kur'an i hadisi kad se može imati odnos, sa 18 godina? Pa ja sam u osnovnoj učio na vjeronauci da žene mogu imati odnos pod 2 uvijeta:
1) da su u braku
2) da su u pubertetu

Bāligh or bulūgh (Arabic: بالغ or بُلوغ‎) refers to a person who has reached maturity or puberty, and has full responsibility under Islamic law.

For example, in issues pertaining to marriage, baligh is related to the Arabic legal expression, hatta tutiqa'l-rijal, which means that the a wedding may not take place until the girl is physically fit to engage in sexual intercourse. In comparison, baligh or balaghat concerns the reaching of sexual maturity which becomes manifest by the menses. The age related to these two concepts can, but need not necessarily, coincide. Only after a separate condition called rushd, or intellectual maturity to handle one's own property, is reached can a girl receive her bridewealth.[3]

A boy may reach maturity from the age of 12 lunar years (eleven years and eight months) and will be considered mature at the age of 15 lunar years (14 years, 6 months and 22 days) if no signs of maturity are found. Signs of maturity for a boy: wet dream, ejaculation, impregnating a women. A girl may reach maturity from the age of 9 lunar years (approximately eight years and eight months) and will be considered mature at the age of 15 lunar years (14 years, 6 months and 22 days) if no signs of maturity are found. Signs of maturity for a girl: mentruation, wet dream or pregnancy.

2. Haha, pametno odigrano, ali si zaboravio na 100 hiljada vjerovjesnika i 300 poslanika prije Muhammeda. Zar nije mogao postepeno početi sa prvim (Ademom) i širiti znanje i uputuu o tome kako je zabranjeno imati robove. Valjda bi se do Muhammeda dohafizali, ili su se ljudi tek dohafizali kako su vjerovjesnici prestali dolaziti i poslanici, te kad je vjera prestala imati toliko jak uticaj? Ispade ljudi su postali bolji sa nedostatkom vjere i nedostatkom poslanika i vjerovjesnika koji će ih upućivati na tu istu. Jel to ti ozbiljno misliš da kad je Islam dovoljno porastao, kad je Muhammed već dobio veliku vlast i poštovanje među ljudima, da je zabranio ropstvo da bi se ljudi okrenuli protiv njega i vjere? Zar nije Muhammed mogao samo jednostavno da nema robove i da kao takav bude primjer ostalima, ili ni Muhammed nije to shvatao pa i njemu Allah nije rekao da to nije u redu?
Hoćemo kratko, da li je ropstvo dozvoljeno po hadisima i po Kur'anu, ili nije? Taj tvoj odgovor je obično opravdanje Muhammeda i Islama. Čudo nisi napisao isti odgovor i za pitanje pod brojem jedan.

4. http://rijaset.islamskazajednica.ba/ind ... rada-1-dio


Dok je boravio kod Allaha dobio je naredbu da on i njegov ummet moraju u toku dana i noći klanjati 50 namaza. Shodno ovoj naredbi ako bi uzeli da svaki namaz koji sada imamo pomnožimo sa deset bili bi dužni da obavimo 170 rekata i to samo farzova tj., 20 rekata sabaha, 40 rekata podne, 40 rekata ikindije, 30 rekata akšama i 40 rekata jacije.

Poslanik a.s., je ovo prihvatio i krenuo nazad. Kada je prolazio pokraj Musa a.s., upitao ga šta mu je Allah naredio, a on mu reče klanjanje 50 namaza u toku dana i noći. Musa a.s., koji je bio iskušan sa sličnom naredbom mu reče da se vrati i da moli Allaha da umanji broj namaza. Poslanik a.s., se vraćao između Allaha i Musaa a.s., sve dok nije ostalo da se klanja 5 namaza te Allah reče: Ovih 5 namaza imaju vrijednost kao 50. Poslanik a.s., više nije imao hrabrosti da traži od Allaha smanjenje broja namaza tako da je na tome i ostalo.

Da ne kopiram druge naše i strane stranice, sve i jedna kaže da je prvo naređeno bilo pedeset, pa da kad je na svom konju od krila odletio kod Allaha, da je onda dobio dozvolu da se smanji broj istih na 5.

Plavo-bijeli wrote:

S4mpion wrote: To kaže neko ko je ta ista pitanja napisao, neko ko je pristrasan. Dakle, nisi baš upoznat s pojmovima koje koristis?

KAd već insistiraš, pod "zdravom logikom" ja smatram, u kontekstu u kojem sam pisao, logiku, zdrav razum, koju svaka mentalno zdrava osoba ima. Predstavlja racionalno i objektivno razmišljanje, donošenje logičkih zaključaka na osnovu argumenata, bez vanjskih uticaja na istu, kao što je religija.

Ako sam u krivu, zamolio bih te da me uputiš i naučiš, hvala:) . SAda bih te molio da ako si vjernik, musliman, da odgovoriš na mojih devet pitanja, ili barem na prva dva.

Opet su stvari poprilično nejasne, jer ne znamo šta za tebe predstavlja mentalno zdrava osoba, šta predstavlja racionalno, objektivno razmišljanje, šta je za tebe zdrav razum, jer svako ima svoje viđenje tih pojmova i svako odgovorno tvrdi da je racionalan i objektivan, kome vjerovati?

Plavo-bijeli wrote:Haha, pametno odigrano...

Neka si mu otkrio da je riječ o svojevrsnoj igri, imam osjećaj da te @Towelie ozbiljno shvatio te pokušao ozbiljno i odgovoriti na postavljena pitanja.

ABH017 wrote:
Plavo bijeli ovakva pitanja postavlja već dugo vremena, samo je sad valjda uspio da ih okupi na jednom mjestu.

Pitanja nisu upućena da bi se saznao odgovor, niti sa ciljem saznavanja, već da bi se pokušalo ispasti pametan. Pokušalo.
Eklatantan balkanski primjer, dokazivanja vlastite pameti, pokušavajući da se omalovaže drugi, nizom laži i medijskih mitova.

Okupio sam ih na jedno mjesto jer se izbjegava odgovor na njih (evo i sada), jer ne postoji pametan odgovor, toliko pametan da odbrani islam.
Toliko dobar odgovor da će nekoga zadržati u vjeri, a nekoga uvesti u istu. DA sam imao kvalitetne odgovore na ista pitanja, možda bi ostao u vjeri.
Čuj da pokušam ispasti pametan . Ako pitam šta vi mislite o tome da je ropstvo dozvoljeno u islamu, ja pokušavam ispasti pametan?
Šta ba pričaš, kakve veze ima balkan, mjesto rođenja i prebivališta sa mojim pitanjima? Ista takva postavljaju (sami sebi) muslimani i ateiste(sami sebi i drugima) u drugim zemljama, koje nis ni blizu balkana...
Ama koga ja omalovažavam?? Gdje konkretno lažem i koji sam to mit iznio?! Ti navikao na svako pitanje gdje ne možeš dati odgovor da napišeš da se mi koristimo ad hominem argumentima, a ja se trudio ko nikad da nikog ne uvrijedim e moj ABH... nego hoćeš li odgovoriti na pitanja, ili nećeš?

greška

Plavo-bijeli wrote: Allah je u svojoj mudrosti znao da ljudi nisu tada bili mentalno spremni iskoreniti ropstvo, pa ga nije direktno zabranio, ali je podsticao na oslobadjanje robova. Danas, kada je nasa svest evoluirala, ropstvo je zabranjeno i nema ucenjaka mimo vehabijskih koji bi ga dozvolili.

Ili Allah kao Sveznajući je znao da će biti i ratova i novih oblika ropstva i da će stalno trebati ga rješavati podsticanjem na oslobađanje.

http://www.vijesti.me/svijet/velika-bri ... tva-807437

Postoji priča da je Ataturk, inače čovjek koji je spasio nestajanje teritorije koju danas nazivamo Turska, a koju su vodili ovi genijalci koji vjeruju u džine, šejtane i slične pizdarije, okupio najveće džabaljebaroše i prodavače magle, hodžice dakako, u nekoj džamiji, i rekao im: ,, Ako govorite istinu, oborite dovama ovaj luster'', što ovi naravno nisu uspjeli i onda je on upotrijebio svoj pištolj za tu radnju.

Tako da evo izazov i vama, dokažite hladnu vatru, boravite u njoj 40 dana, može i štap-zmija, ili pustite da vas velika riba pojede, pa izađite nakon par dana, postoji još niz ovakvih ludorija, pomolite se Allahu i dokažite da Kur'an nije u sukobu sa realnošću.

Ne postoje nikakvi naučni, materijalni dokazi da je to Ataturk stvarno uradio i da se to sve tako desilo, o tome se samo priča, kao legendi, pa raja u to vjeruje. Inače, u jednoj epizodi Mythbustersa Adam i Jamie su naučno dokazali, empirijski veoma dobro potvrđeno, da je poprilično nemoguće pištoljem (i puno preciznijim i kvalitenijim nego kojim je Mustafa rukovao) pogoditi precizno neki manji predmet, sasvim namjerno i htijući to. Tako da se to pogađanje lanca lustera ili čega već, samo jednim pucnjem iz pištolja, a što se pripisuje Ataturku, može podvesti pod korpus religijskih priča koje su se isplele oko lika Mustafe Ataturka za one koji su skloni da u to i povjeruju.

Pa gdje sam naveo da je istinita? Samo kažem postoji priča, i ako je dokazano da ne može, nemam problem s tim.

Nego, javljaš li se da budeš šehid vjere Allahove i dokažeš ove pojave?

Invincible wrote:Pa gdje sam naveo da je istinita? Samo kažem postoji priča, i ako je dokazano da ne može, nemam problem s tim.

Nego, javljaš li se da budeš šehid vjere Allahove i dokažeš ove pojave?

Ne razumijem, zašto bi se nešto dokazivalo ako se tiče vjere i vjerovanja? U vjeri se vjeruje, a u znanosti se dokazuje.

Pa zato što Kur'an kaže da je za one koji imaju pameti, razumom obdarene, neupitna istina, a zatim iznosi gluposti koje prkose i pameti, i razumu i istini.

Evo ja predlažem hladnu vatru, dovu fino proučiš kao i Ibrahim a.s. i sjedi 40 dana, šta ti može biti? Nije valjda da ne vjeruješ u Allahov govor i obećanje da se odaziva onima koji mu se obrate, ili ne daj Bože impliciraš da je priča o Ibrahimu totalna glupost.

Invincible wrote:Pa zato što Kur'an kaže da je za one koji imaju pameti, razumom obdarene, neupitna istina, a zatim iznosi gluposti koje prkose i pameti, i razumu i istini.

Evo ja predlažem hladnu vatru, dovu fino proučiš kao i Ibrahim a.s. i sjedi 40 dana, šta ti može biti? Nije valjda da ne vjeruješ u Allahov govor i obećanje da se odaziva onima koji mu se obrate, ili ne daj Bože impliciraš da je priča o Ibrahimu totalna glupost.

Ne, ja sve vjerujem Allahu, vjerujem i za hladnu i spasonosnu vatru Ibrahimu, alejhi-selam, sve dakle vjerujem što je u Kur'anu, samo tebe ne razumijem, nije mi jasno šta pričaš, zašto, itd.

Ono što se u knjigama božanske objave zove dokazom nije znanstveni dokaz one i onakve vrste dokaza, one i onakve znanosti koja nastupa od Novog vijeka i na tragu njene metodologije (jasnosti i odjelitosti), pa sve do danas, nego je to to dokaz kojim se opravdava nagovor na vjerovanje a koje se iznosi u Objavi.

To o čemu ti pričaš se zovu, kao što si i sam možda već nabasao i znaš, mu'džize, nadnaravna djela, djela koja prkose svim poznatim zakonima prirode a kojima se potvrđivala misija Božijih poslanika, često su sami ljudi oko njih zahtijevali da vide nešto nadnaravno kako bi povjerovali. Meni, recimo, za moju vjeru ne treba takvo uvjerenje, ja vjerujem na neviđeno. Takva je vjera. Ta nadnaravna djela koja se pominju u Kur'anu nisu bila svrha sama po sebi, ona nisu važna u odnosu na vjerovanje.

Dokaz koji ustvari nije dokaz, jesi li ti hodža?

Takvu retoriku imaš, pade mi na pamet i onaj ćelavi cirkusant Velić, koji se ugrađuje u Džumhurove uspjehe, eto on dove učio i Damir dobija mečeve, što nisi momku patike, reket ili nešto drugo kupio, pacove besposličarski? Ali nije to, to, patike k'o patike, a dova je super moćna i ona je razlog uspjeha, iste je učio i da nestanu smog i magla iznad Sarajeva, i kada je nestalo tih pojava, za jedno 2 mjeseca, eto vidite da dova djeluje.

Ali hajde, ostavimo sad tog šarlatana po strani, evo ja sam kao ti ljudi koji neće da vjeruju na neviđeno, jbg imam razum i pamet, ne vjerujem da je nešto istina, zato što samo za sebe tvrdi da jest, zašto meni Allah ne pošalje mudžizu, ako je već mogao intelektualno inferiornijim pustinjacima tog vremena?

Zanimljivo je da sa razvojem tehnologije, više nema tih čuda, nestalo Allahu trikova iz rukava ili šta?

Itekako su važne takve pojave kojima Kur'an obiluje, ako priznaš da vjeruješ u bliskoistočne pustinjske gluposti, mitove i kažeš svjestan sam da je suludo i nemoguće, ali vjerujem jer mi je to utjeha od realnosti, opijum koji me zadovoljava, tvoje pravo i neću ti to osporavati, ali ću svakako kada god mi je ćeif, dekonstruisati te nebuloze, što kaže hazreti Mustafa: ,,Budi na istini, pa makar bio sam''.

Meni ta nadnaravna djela ne trebaju da bih vjerovao jer ja već vjerujem a nisam povjerovao jer sam ih doživio i vidio pa, kao, zbog toga.
Tebi ne trebaju jer ne vjeruješ u njih, sve ti je to mimo zdravog razuma i svih poznatih zakonitosti u prirodi, pa sve odbacuješ.

Po meni, kad vako pogledam, nema neke potrebe za pričom...