NIN wrote:Evo jedan zanimljiv tekst:
FUTURE HUMANS: Four Ways We May, or May Not Evolve
James Owen
for National Geographic News
November 24, 2009
Charles Darwin's On the Origin of Species, published 150 years ago Tuesday, opened the book on our evolutionary past, which has since been traced by scientists back to fossil apes.
But where is evolution taking us? Will our descendants hurtle through space as relatively unchanged as the humans on the starship Enterprise? Will they be muscle-bound cyborgs? Or will they chose to digitize their consciousnesses—becoming electronic immortals? And as odd as the possibilities may seem, it's worth remembering that, 150 years ago, the ape-to-human scenario in On the Origin of Species struck many as nothing so much as monkey business.
PREDICTION ONE
Human Evolution Is Dead
"Because we have evolved, it's natural to imagine we will continue to do so, but I think that's wrong," anthropologist Ian Tattersall of New York's American Museum of Natural History said in an email. "Everything we know about evolutionary change suggests that genetic innovations are only likely to become fixed in small, isolated populations," he said. For example, Darwin's famous Galápagos finches each evolved from their mainland ancestor to fit a unique habitat on the isolated islands in the Pacific. Natural selection, as outlined in On the Origin of Species, occurs when a genetic mutation—say, resulting in a spine suited to upright walking—is passed down through generations, because it affords some benefit. Eventually the mutation becomes the norm. But if populations aren't isolated, crossbreeding makes it much less likely for potentially significant mutations to become established in the gene pool—and that's exactly where we are now, Tattersall said.
"Since the advent of settled life, human populations have expanded enormously. Homo sapiens is densely packed across the Earth, and individuals are unprecedentedly mobile. "In this situation, the fixation of any meaningful evolutionary novelties in the human population is highly improbable." Tattersall said. "Human beings are just going to have to learn to live with themselves as they are."
Steve Jones, a genetics professor at University College London, put forward a similar scenario during a recent lecture series marking the bicentenary of Darwin's birth and the 150th anniversary of On the Origin of Species at the University of Cambridge. The human population will become more alike as races merge, he said, but "Darwin's machine has lost its power." That's because natural selection—Darwin's "survival of the fittest" concept—is being sidelined in humans, according to Jones. The fittest will no longer spearhead evolutionary change, because, thanks to medical advances, the weakest also live on and pass down their genes. When On the Origin of Species was published in 1859, only about half of British children survived to 21. Today that number has swelled to 99 percent. In developed countries, "the fact that everybody stays alive, at least until they're sexually mature, means ['survival of the fittest' has] got nothing to work with," Jones said. "That part of the Darwinian fuel has gone."
PREDICTION TWO
Humans Will Continue to Evolve
Other scientists see plenty of evidence that human evolution is far from over. For instance, a study published last month in the journal Proceedings of the National Academy of Sciences suggested that women of the future could become shorter and stouter. A team led by Yale University evolutionary biologist Stephen Stearns found that, due to ovulatory characteristics, shorter, slightly plumper women tend to have more children than their peers. These physical traits are passed on to their offspring, suggesting natural selection in humans is alive and well. Geoffrey Miller, an evolutionary psychologist at the University of New Mexico, believes Darwinian evolution in humans is actually speeding up. He highlighted sexual selection through mate choice as one key driver.
"You still have powerful mate choice shaping mental traits particularly … traits that are needed to succeed economically and in raising kids," Miller said. "We're also going to get stronger sexual selection, because the more advanced the technology gets, the greater an effect general intelligence will have on each individual's economic and social success, because as technology gets more complex, you need more intelligence to master it," he said. "That intelligence results in higher earnings, social status, and sexual attractiveness."
Miller added that artificial selection using genetic technologies will likely accentuate these changes in the future. "Parents could basically choose which sperm and egg get to meet up to produce a baby based on genetic information about which genes contribute to which physical and mental traits," he said. "If the rich and powerful keep the artificial-selection technology to themselves, then you could get that kind of split between a kind of upper-class, dominant population and a lower-class, genetically oppressed population," he added. "But I think it's very likely the new genetic technologies will be widespread in their use, simply because that's more profitable. So I think there will actually be a leveling effect, where both the poor and the rich are going to be able to have the best kids they can genetically. "You will probably see a rise in average physical attractiveness and health," he added. "You will probably get selection for physical traits that tend to be attractive in both males and females—things like height, muscularity, energy levels."
But "regular" natural selection will also continue to play a major role, Miller believes. "What you're facing now is a global pathogen pool of viruses and bacteria that get spread around by air travel to every corner of the Earth, and that's going to increase," he said. "We're going to get a lot more epidemics," Miller added. "That will increase the importance of the genetic immune system in human survival"—and result in a human species with stronger immune systems, he speculated.
PREDICTION THREE
Humans to Achieve Electronic Immortality
A philosophy known as transhumanism sees humans taking charge of their evolution and transcending their biological limitations via technology. In essence, the old-fashioned evolution of On the Origin of Species may be beside the point: The future may belong to unnatural selection. Nick Bostrom, director of the Future of Humanity Institute at the University of Oxford, said Darwinian evolution "is happening on a very slow time scale now relative to other things that are leading to changes in the human condition"—cloning, genetic enhancement, robotics, artificial intelligence, and nanotechnology, for starters. Transhumanism raises a spectacular array of possibilities, from supersoldiers and new breeds of athletes to immortal beings who, having had their brains scanned atom by atom, transfer their minds to computers. In addition to living forever, "uploaded" beings would be able to "travel at the speed of light as an information pattern," download themselves into robots for the occasional stroll through the real world, think faster when running on advanced operating systems, and cut their food budget down to zero, Bostrom imagines in his paper "The Transhumanist FAQ," available on the Humanity+ Web site.
If that were to happen, a new type of evolution would emerge, Bostrom said. "Evolutionary selection could occur in a population of uploads or artificial intelligence just as much as it could in a population of biological organisms," he told National Geographic News. "In fact, it might operate much faster there, because artificial intellects could reproduce much faster." Whereas the current human generational cycle takes some 20 years, a digitalized individual could replicate themselves in seconds or minutes, Bostrom said. Of course copying yourself isn't without complications, Bostrom acknowledges.
"Which one of them is you?" he writes. "Who owns your property? Who is married to your spouse?"
PREDICTION FOUR
New Era of Evolution Awaits on Off-World Colonies?
"Some major new isolating mechanism" would be needed for a new human species to arise, according to John Hawks, an anthropologist at the University of Wisconsin-Madison. Despite up to 30,000 years of partial isolation among populations in places such as Australia and Papua New Guinea, human speciation did not occur, he noted. But if, in the far distant future, habitable planets beyond our solar system were colonized by Earth migrants, that could provide the necessary isolation for new human species to evolve. "If we had spacefaring people who went on one-way voyages to distant stars, that might be enough to trigger speciation," Hawks said. But, he added, "if you think about it, a small group of people went on a one-way voyage to [the Americas] 14,000 years ago, and then when new people [Europeans] showed up 500 years ago, they were still the same species."
http://news.nationalgeographic.com/news ... ution.html
Evolucija
- ljubav_aha
- Posts: 15082
- Joined: 03/04/2008 19:25
- Location: TURKISH COFFEEBATH
#2601 Re: EVOLUCIJA
-
mala_truba
- Posts: 44
- Joined: 24/08/2009 05:43
#2602 Re: EVOLUCIJA
Ne bih se nikako slozio da religije negiraju evoluciju kao nacin stvaranja! U stvari nisam siguran za druge religije, ali znam da se u Islamu navodi to da su sva ziva bica stvorena od strane Boga (vise sile), ali ne i detaljno na koji nacin, tako da evolucija ima mjesta u islamskom poimanju postanka zivih bica! Tako nauka nadopunjava religiju, odnosno vjerske dogme objasnjava na ljudima shvatljiv nacin!Ateista wrote:
Sto se samo evolucije tice, sama evolucija ne negira postojanje nekog svemoguceg bica, ali vecina religija tvrdi da su vrste stvorene takve kakve jesu sto je nauka davno dokazala da nije tacno. Mozda jos nije otkriveno kako nastaje sam zivot (iako naucnici rade i na tome da vjestackim putem od nezive materije stvore zivu) ali je sama evolucija naucno dokazana, da se vrste mijenjaju i prilagodjavaju uslovima zivota, samo se jos uvijek popunjavaju dijelovi slagalice koji fale.
- ljubav_aha
- Posts: 15082
- Joined: 03/04/2008 19:25
- Location: TURKISH COFFEEBATH
#2603 Re: EVOLUCIJA
atista,molim te ovo objasnimala_truba wrote:Ne bih se nikako slozio da religije negiraju evoluciju kao nacin stvaranja! U stvari nisam siguran za druge religije, ali znam da se u Islamu navodi to da su sva ziva bica stvorena od strane Boga (vise sile), ali ne i detaljno na koji nacin, tako da evolucija ima mjesta u islamskom poimanju postanka zivih bica! Tako nauka nadopunjava religiju, odnosno vjerske dogme objasnjava na ljudima shvatljiv nacin!Ateista wrote:
Sto se samo evolucije tice, sama evolucija ne negira postojanje nekog svemoguceg bica, ali vecina religija tvrdi da su vrste stvorene takve kakve jesu sto je nauka davno dokazala da nije tacno. Mozda jos nije otkriveno kako nastaje sam zivot (iako naucnici rade i na tome da vjestackim putem od nezive materije stvore zivu) ali je sama evolucija naucno dokazana, da se vrste mijenjaju i prilagodjavaju uslovima zivota, samo se jos uvijek popunjavaju dijelovi slagalice koji fale.
-
mala_truba
- Posts: 44
- Joined: 24/08/2009 05:43
#2604 Re: EVOLUCIJA
Pokusacu ja objasniti:
Zvanicna nauka i religija se slazu u jednom: da je zivot nastao iz nezive materije!
Dok je to za religiju kao vrhunska dogma neupitno, naucnici ipak nastoje da to i dokazu, pa se u svrhu toga pokusava eksperimentalno dobiti zivo iz nezivog! Kad kazem zivo ne mislim na slozene oblike zivota, poput visecelijskih organizama sa organskim sistemima, nego na njegove najprostije sastojke.
Pocetkom proslog stoljeca se smatralo da osnovni sastojak zivota predstavljaju aminokiseline od kojih se sastoje proteini, pa su i eksperimenti isli u tom pravcu, znaci da se iz nezive materije stvore aminokiseline. To je i postignuto 30-tih godina proslog vijeka (mislim da se osoba zvala Stanley Miller, ili tako nesto, neda mi se sad bas provjeravati), kad je iz mjesavine neorganskih sastojaka primitivne Zemljine atmosfere u vodenoj sredini i pomocu umjetno stvorenog elektriciteta, koji je oponasao munje, dobio neke proste aminokiseline (mislim glicin)! U tom vremenu se mislilo da je konacno stvoreno zivo od nezivog, medjutim nakon toga je otkriveno da aminokiseline postoje sasvim normalno u prirodi kao njen sastavni dio (cak su nadjene i u meteorima)! Tako je pobijeno misljenje da su aminokiseline (proteini) osnovni sastojak zivota, ali ipak one ne gube na znacaju jer predatavljaju osnovni dio organske materije!
Definiciju zivota je jako tesko postaviti posto se mora uzeti u obzir jako puno elemenata, ali nekako se vecina slaze da osnovnu komponentu zivota cini ĆELIJA. Tako da danasnjim eksperimentima nastoji da se dobije struktura poput celije,a to je strasno komplikovan posao i vjerovatno ce okupirati naucnike godinama a mozda nikad i ne uspiju u tako necem; no, ko zna!!
(Jedan od glavnih dijelova ćelije, celijska membrana, vec je napravljena...stvorena...sintetizirana.., kakogod,...u vještačkim uslovima, tj, objasnjen je nacin na koji je ona mogla da nastane na primitivnoj Zemlji (ako je neko posmatrao pod mikroskopom sta se desava sa kapljicom masti u vodi znace o cemu govorim); to je dobar pocetak jer bez membrane nema ni celije-ona jer definise, daje joj oblik i najvaznije odvaja je od okoline i time je cini zasebnom strukturom! Ostale celijske organele a posebno jezgro sa nasljednim i reproduktivnim aparatom (DNK I RNK) ostaju u emanet nadolazecim generacijama!
Zvanicna nauka i religija se slazu u jednom: da je zivot nastao iz nezive materije!
Dok je to za religiju kao vrhunska dogma neupitno, naucnici ipak nastoje da to i dokazu, pa se u svrhu toga pokusava eksperimentalno dobiti zivo iz nezivog! Kad kazem zivo ne mislim na slozene oblike zivota, poput visecelijskih organizama sa organskim sistemima, nego na njegove najprostije sastojke.
Pocetkom proslog stoljeca se smatralo da osnovni sastojak zivota predstavljaju aminokiseline od kojih se sastoje proteini, pa su i eksperimenti isli u tom pravcu, znaci da se iz nezive materije stvore aminokiseline. To je i postignuto 30-tih godina proslog vijeka (mislim da se osoba zvala Stanley Miller, ili tako nesto, neda mi se sad bas provjeravati), kad je iz mjesavine neorganskih sastojaka primitivne Zemljine atmosfere u vodenoj sredini i pomocu umjetno stvorenog elektriciteta, koji je oponasao munje, dobio neke proste aminokiseline (mislim glicin)! U tom vremenu se mislilo da je konacno stvoreno zivo od nezivog, medjutim nakon toga je otkriveno da aminokiseline postoje sasvim normalno u prirodi kao njen sastavni dio (cak su nadjene i u meteorima)! Tako je pobijeno misljenje da su aminokiseline (proteini) osnovni sastojak zivota, ali ipak one ne gube na znacaju jer predatavljaju osnovni dio organske materije!
Definiciju zivota je jako tesko postaviti posto se mora uzeti u obzir jako puno elemenata, ali nekako se vecina slaze da osnovnu komponentu zivota cini ĆELIJA. Tako da danasnjim eksperimentima nastoji da se dobije struktura poput celije,a to je strasno komplikovan posao i vjerovatno ce okupirati naucnike godinama a mozda nikad i ne uspiju u tako necem; no, ko zna!!
(Jedan od glavnih dijelova ćelije, celijska membrana, vec je napravljena...stvorena...sintetizirana.., kakogod,...u vještačkim uslovima, tj, objasnjen je nacin na koji je ona mogla da nastane na primitivnoj Zemlji (ako je neko posmatrao pod mikroskopom sta se desava sa kapljicom masti u vodi znace o cemu govorim); to je dobar pocetak jer bez membrane nema ni celije-ona jer definise, daje joj oblik i najvaznije odvaja je od okoline i time je cini zasebnom strukturom! Ostale celijske organele a posebno jezgro sa nasljednim i reproduktivnim aparatom (DNK I RNK) ostaju u emanet nadolazecim generacijama!
- ljubav_aha
- Posts: 15082
- Joined: 03/04/2008 19:25
- Location: TURKISH COFFEEBATH
#2605 Re: EVOLUCIJA
mala_truba,hvala
vejstacka membrana je napravljena u vjestackim uslovima,od cega je tacno napravljena
vejstacka membrana je napravljena u vjestackim uslovima,od cega je tacno napravljena
-
puremoods
- Posts: 32
- Joined: 21/11/2009 17:27
#2607 Re: EVOLUCIJA
Po islamu, preci danasnjih ljudi su adam i eva, a za njih dvoje nema mesta u teoriji evolucije o kojoj se ovde govori.mala_truba wrote:
Ne bih se nikako slozio da religije negiraju evoluciju kao nacin stvaranja! U stvari nisam siguran za druge religije, ali znam da se u Islamu navodi to da su sva ziva bica stvorena od strane Boga (vise sile), ali ne i detaljno na koji nacin, tako da evolucija ima mjesta u islamskom poimanju postanka zivih bica! Tako nauka nadopunjava religiju, odnosno vjerske dogme objasnjava na ljudima shvatljiv nacin!
-
mala_truba
- Posts: 44
- Joined: 24/08/2009 05:43
#2608 Re: EVOLUCIJA
ljubav_aha wrote:mala_truba,hvala![]()
vejstacka membrana je napravljena u vjestackim uslovima,od cega je tacno napravljena
Naime, osnovu gradje celijske membrane cine lipidi, tj.masti, a pridodani su i jos neki proteini te ugljikohidrati. Masti se ne otapaju u vodi nego kada se nadju u vodenoj sredini "bjezeci" od vode grupisu se i formiraju tzv. masnu vakuolu, koja ima lipidnu memebranu bas kao i celija. Nesto slicno se moze vidjeti kad se pomijesa jestivo ulje sa vodom-sve one kapljice masti sto se vide su u stvari te masne vakuole! Uglavnom to je taj princip na kom su se masti oragnizovale kad su dospjele u vodu na primitivnoj Zemlji i mozda tako stvorile preduslove za nastanak prvih celija!
-
mala_truba
- Posts: 44
- Joined: 24/08/2009 05:43
#2609 Re: EVOLUCIJA
Ne bih se bas slozio jer evolucija i geneza zivota su neodvojive stvari. Prema tome, ne vidim razloga zasto proucavanje postanka zivota i eksperimenti u tom smislu treba da budu manje bitni od proucavanja evolucije vrsta!jOFLA wrote:Evolucija se ne bavi nikakvim stvaranjem i ne zanima se za nastanak života. U onom tvom "govoru" od juče o nastanku iz nežive materije, aminokiselinama i sintetiziranju ćeliijske membrane, u potpunosti si promašio predmet razgovora na temi Evolucija.mala_truba wrote:
Ne bih se nikako slozio da religije negiraju evoluciju kao nacin stvaranja! U stvari nisam siguran za druge religije, ali znam da se u Islamu navodi to da su sva ziva bica stvorena od strane Boga (vise sile), ali ne i detaljno na koji nacin, tako da evolucija ima mjesta u islamskom poimanju postanka zivih bica! Tako nauka nadopunjava religiju, odnosno vjerske dogme objasnjava na ljudima shvatljiv nacin!
-
mala_truba
- Posts: 44
- Joined: 24/08/2009 05:43
#2610 Re: EVOLUCIJA
A zasto Adam i Eva, tj, Adem i Hava, ne bi mogli biti rezultat evolucije, npr. kao prvi Homo Sapiensi???!!!puremoods wrote:Po islamu, preci danasnjih ljudi su adam i eva, a za njih dvoje nema mesta u teoriji evolucije o kojoj se ovde govori.mala_truba wrote:
Ne bih se nikako slozio da religije negiraju evoluciju kao nacin stvaranja! U stvari nisam siguran za druge religije, ali znam da se u Islamu navodi to da su sva ziva bica stvorena od strane Boga (vise sile), ali ne i detaljno na koji nacin, tako da evolucija ima mjesta u islamskom poimanju postanka zivih bica! Tako nauka nadopunjava religiju, odnosno vjerske dogme objasnjava na ljudima shvatljiv nacin!
- ljubav_aha
- Posts: 15082
- Joined: 03/04/2008 19:25
- Location: TURKISH COFFEEBATH
#2611 Re: EVOLUCIJA
hvala,sto je tu tacno vjsetacka komponenta,linkmala_truba wrote:ljubav_aha wrote:mala_truba,hvala![]()
vejstacka membrana je napravljena u vjestackim uslovima,od cega je tacno napravljena
Naime, osnovu gradje celijske membrane cine lipidi, tj.masti, a pridodani su i jos neki proteini te ugljikohidrati. Masti se ne otapaju u vodi nego kada se nadju u vodenoj sredini "bjezeci" od vode grupisu se i formiraju tzv. masnu vakuolu, koja ima lipidnu memebranu bas kao i celija. Nesto slicno se moze vidjeti kad se pomijesa jestivo ulje sa vodom-sve one kapljice masti sto se vide su u stvari te masne vakuole! Uglavnom to je taj princip na kom su se masti oragnizovale kad su dospjele u vodu na primitivnoj Zemlji i mozda tako stvorile preduslove za nastanak prvih celija!
- chengaba
- Posts: 1870
- Joined: 08/10/2003 00:00
#2613 Re: EVOLUCIJA
Mala truba ovdje misli na liposome, a to su strukture koje imaju slicne karakteristike kao plazma-membrana, i npr. kada se nadju u vodenoj sredini, formiraju micele zbog hidrofobnih svojstava... Danas se koriste liposomi tako sto se napune lijekovima recimo, pa kao takvi lakse udju u celiju itd...ljubav_aha wrote:hvala,sto je tu tacno vjsetacka komponenta,linkmala_truba wrote:ljubav_aha wrote:mala_truba,hvala![]()
vejstacka membrana je napravljena u vjestackim uslovima,od cega je tacno napravljena
Naime, osnovu gradje celijske membrane cine lipidi, tj.masti, a pridodani su i jos neki proteini te ugljikohidrati. Masti se ne otapaju u vodi nego kada se nadju u vodenoj sredini "bjezeci" od vode grupisu se i formiraju tzv. masnu vakuolu, koja ima lipidnu memebranu bas kao i celija. Nesto slicno se moze vidjeti kad se pomijesa jestivo ulje sa vodom-sve one kapljice masti sto se vide su u stvari te masne vakuole! Uglavnom to je taj princip na kom su se masti oragnizovale kad su dospjele u vodu na primitivnoj Zemlji i mozda tako stvorile preduslove za nastanak prvih celija!
A smatra se da je nekada primitivni liposom (mislim da ovo ima svoje strucno ime, ali ne znam da me ubijes) sluzio kao primitivna membrana koja je stitila RNK i stavila takav sistem na vrh "liste cekanja" prirodne selekcije. Naravno ovo je samo jedna od teorija...
Pracenjem unatrag linija Y hromosoma (koji se prenosi sa muske strane) i mtDNK (sa zenske), utvrdjeno je da su najblizi zajednicki preci svih ljudi na planeti zivjeli u Africi, i to prije 60 000 - 90 000 godina (za Y hromosomalnu liniju), odnosno 250 000 - 70 000 godina za mtDNK liniju.mala_truba wrote: A zasto Adam i Eva, tj, Adem i Hava, ne bi mogli biti rezultat evolucije, npr. kao prvi Homo Sapiensi???!!!![]()
![]()
Sad da li ces zvati te "prve" ljude Adam i Eva/Adem i Hava, to je do tebe...
Interesanto je isto da su u okviru ove studije utvrdili da je danas 16 miliona muskaraca (mislim da je taj broj) direktni potomak Dzingis Kana
Ne kontam, srz znanosti je da umanjuje vrijednost pseudonauke i teologije?gonič zmajeva wrote:kako ne umanjuje .pa zar to nije srž znanosti?chengaba wrote:Razlike izmedju nauke i pseudonauke su ogromne, a o teologiji da ne govorimo.
No te ne umanjuje vrijednost niti jedne grane!
Hocu da kazem da nauka ima tacno utvrdjen metod po kojem funkcionise. Danas sve trpaju u nauku, od steka na vratima, do braniaca.
Pseudonauka nema ni izbliza takav metod, no ima izniman doprinos danasnjem drustvu, od npr. horoskopa do Milana Tarota.
Isto tako i teologija nema bas puno veze sa naukom, no u nekim drustvima je cak i vaznija od nje...
- Jazz_Junkie
- Posts: 3052
- Joined: 16/03/2008 22:35
- Location: Wien
#2614 Re: EVOLUCIJA
Radi se o podrucju u Aziji izmedju Kaspijskog jezera i Pacifika gdje oko 8% muskaraca nosi identicnu genetsku signaturu u Y-kromozomu. Strucnjaci su misljenja da su za sirenje te signature odgovorni Dzingis Kan i njegova muska rodbina, a ne samo on.chengaba wrote: Interesanto je isto da su u okviru ove studije utvrdili da je danas 16 miliona muskaraca (mislim da je taj broj) direktni potomak Dzingis Kana![]()
![]()
-
puremoods
- Posts: 32
- Joined: 21/11/2009 17:27
#2615 Re: EVOLUCIJA
Dakle, Bog u Kuranu ne spominje onaj proces dug samo nekoliko miliona godina, kojim je stvorio Adama i Evu? Pretpostavljam da taj proces koji je trajao milionima godina jednostavno nije bio bitan za pominjanje u svetim knjigama, a da ne postavim pitanje, zasto bi jednom Svemogucem trebala evolucija da preko orangutana dodje do vrste coveka? Nije mogao da pukne prstom i stvori coveka? Ccccccccc....mala_truba wrote:
A zasto Adam i Eva, tj, Adem i Hava, ne bi mogli biti rezultat evolucije, npr. kao prvi Homo Sapiensi???!!!![]()
![]()
-
mala_truba
- Posts: 44
- Joined: 24/08/2009 05:43
#2616 Re: EVOLUCIJA
ljubav_aha wrote:hvala,sto je tu tacno vjsetacka komponenta,linkmala_truba wrote:ljubav_aha wrote:mala_truba,hvala![]()
vejstacka membrana je napravljena u vjestackim uslovima,od cega je tacno napravljena
Naime, osnovu gradje celijske membrane cine lipidi, tj.masti, a pridodani su i jos neki proteini te ugljikohidrati. Masti se ne otapaju u vodi nego kada se nadju u vodenoj sredini "bjezeci" od vode grupisu se i formiraju tzv. masnu vakuolu, koja ima lipidnu memebranu bas kao i celija. Nesto slicno se moze vidjeti kad se pomijesa jestivo ulje sa vodom-sve one kapljice masti sto se vide su u stvari te masne vakuole! Uglavnom to je taj princip na kom su se masti oragnizovale kad su dospjele u vodu na primitivnoj Zemlji i mozda tako stvorile preduslove za nastanak prvih celija!
http://en.citizendium.org/wiki/Evolutio ... lsChemical Evolution: Structure and Model of the First Cell
http://science.nasa.gov/headlines/y2003 ... rsomes.htm
- viva_castro
- Posts: 725
- Joined: 19/02/2008 21:10
- Location: sa
#2618 Re: EVOLUCIJA
Đe ste vi majmuni 
-
mala_truba
- Posts: 44
- Joined: 24/08/2009 05:43
#2619 Re: EVOLUCIJA
jOFLA wrote:
Kad već nisi iz škole zapamtio šta je teorija Evolucije i čime se bavi, a za šta se ne zanima i ne bavi, barem uzmi neki leksikon pa vidi značenje tog pojma; ima u bibliotekama raznih leksikona ako nemaš u kući, nađeš knjižurinu koja sadrži pojmove pod slovom "E", i pogledaš teoriju Evolucije o razvoju vrsta.
Samo si stekao pogrešan utisak da Evolucija ima neke veze sa genezom jer mahom su ateisti oni koji su najglasniji kad je Evolucija u pitanju, a oni su isto tako na strani abiogenze o kojoj također trube na sva grla, pa se zbog njih ljudima učini kako su teorija Evolucije i nastanak života nešto što ide jedno s drugim ili je navodno neodvojivo. Evoluciju kao teoriju o razvoju vrsta ni najmanje nije briga kako je život nastao, je li to bio Bog, ovo, ono, peto, deseto... svejedno joj je.
Ali da ne bude ja ti nešto na internetu pričam ili bilo ko drugi, uzmi školsku knjigu ili barem nađi neki leksikon u biblioteci pa vidi sam šta je to Evolucija razvoja vrsta da ne budeš i dalje u zabludi povezujući to na bilo koji način sa nastankom života. Jer čini sa da ti nije jasno čak ni značenje riječi evolucija općenito, nevezano za razvoj vrsta.
E nek' ti znas!!! Ne kontam cemu ovakav komentar! Gdje sam, molim te, to ja rekao da su evolucija i postanak zivota ista stvar? Mozda bi pomoglo da malo bolje citas a ne da odmah napadas bez razumijevanja sustine napisanog!
Ja govorim o vezi izmedju Evolucije i Geneze a ne poistovjecujem ih. Prirodna stvar je da ako se govori o razvoju zivih bica samo po sebi se namece pitanje postanka istih. Zato i postoje Abiogeneza i posebno Molekularna evolucija kao cijele nauke, koje su nastale iz potrebe da se razumije odakle potice zivot, jer nije dovoljno samo znati da je zivot evoluirao već i otkud je i kako nastao!
- ljubav_aha
- Posts: 15082
- Joined: 03/04/2008 19:25
- Location: TURKISH COFFEEBATH
#2620 Re: EVOLUCIJA
mala_truba,sve se znaci otkriva desava od tacno 1957 godine ,a sinteticka bilogija kao termin je uvedena 1974 godine
prije nekoliko godina sma citala a artificijalnoj krvi,nedavno o artificijalnim kostima,mislim da ima i artificijalna retna/dio oka,no samo znam,da smo mi tek na pocetku necega novog,kombinacija prirodnih i artificijalnih celija

prije nekoliko godina sma citala a artificijalnoj krvi,nedavno o artificijalnim kostima,mislim da ima i artificijalna retna/dio oka,no samo znam,da smo mi tek na pocetku necega novog,kombinacija prirodnih i artificijalnih celija
- ljubav_aha
- Posts: 15082
- Joined: 03/04/2008 19:25
- Location: TURKISH COFFEEBATH
#2622 Re: EVOLUCIJA
jOFLA,promejnio si post
drago mi je,jerje ziasta je bio bez-smislen 
- Ateista
- Posts: 51328
- Joined: 18/01/2009 00:29
- Location: rajvosa-x.com
#2623 Re: EVOLUCIJA
Ne poznajem bas tu oblast i ne znam detalje, samo znam da sam vidio u jednoj emisiji na History da odredjeni tim naucnika vec godinama radi na tome da vjestacki stvori zivu celiju. Ne razumijem se u biologiju pa nisam upratio detalje, kao ni imena naucnika.ljubav_aha wrote:atista,molim te ovo objasnimala_truba wrote:Ne bih se nikako slozio da religije negiraju evoluciju kao nacin stvaranja! U stvari nisam siguran za druge religije, ali znam da se u Islamu navodi to da su sva ziva bica stvorena od strane Boga (vise sile), ali ne i detaljno na koji nacin, tako da evolucija ima mjesta u islamskom poimanju postanka zivih bica! Tako nauka nadopunjava religiju, odnosno vjerske dogme objasnjava na ljudima shvatljiv nacin!Ateista wrote:
Sto se samo evolucije tice, sama evolucija ne negira postojanje nekog svemoguceg bica, ali vecina religija tvrdi da su vrste stvorene takve kakve jesu sto je nauka davno dokazala da nije tacno. Mozda jos nije otkriveno kako nastaje sam zivot (iako naucnici rade i na tome da vjestackim putem od nezive materije stvore zivu) ali je sama evolucija naucno dokazana, da se vrste mijenjaju i prilagodjavaju uslovima zivota, samo se jos uvijek popunjavaju dijelovi slagalice koji fale.
- Ateista
- Posts: 51328
- Joined: 18/01/2009 00:29
- Location: rajvosa-x.com
#2624 Re: EVOLUCIJA
Mnoge stvari je jofla vec objasnio, ali evo i ja cu reci svoje misljenje.mala_truba wrote:Ne bih se nikako slozio da religije negiraju evoluciju kao nacin stvaranja! U stvari nisam siguran za druge religije, ali znam da se u Islamu navodi to da su sva ziva bica stvorena od strane Boga (vise sile), ali ne i detaljno na koji nacin, tako da evolucija ima mjesta u islamskom poimanju postanka zivih bica! Tako nauka nadopunjava religiju, odnosno vjerske dogme objasnjava na ljudima shvatljiv nacin!Ateista wrote:
Sto se samo evolucije tice, sama evolucija ne negira postojanje nekog svemoguceg bica, ali vecina religija tvrdi da su vrste stvorene takve kakve jesu sto je nauka davno dokazala da nije tacno. Mozda jos nije otkriveno kako nastaje sam zivot (iako naucnici rade i na tome da vjestackim putem od nezive materije stvore zivu) ali je sama evolucija naucno dokazana, da se vrste mijenjaju i prilagodjavaju uslovima zivota, samo se jos uvijek popunjavaju dijelovi slagalice koji fale.
1. Konkretno za islam, prisustvovao sam jednoj izlozbi na kojoj su jako lose pokusali da obore i ismiju teoriju evolucije, sve sa nekim islamskim predznakom. Ne znam koliko se slaze sa izvornim islamom ali definitivno je zvanicni stav vecine vjernika da je evolucija laz.
2. Poredjenje sa Adamom i Evom se nikako ne moze uklopiti sa evolucijom, od dvije jednike ne moze nastati zdravo potomstvo.
3. Zajednicki korijeni sa majmunima kao i generalno gledajuci nasu zivotinjsku prirodu sve religije pokusavaju da negiraju. Samo poredjenje sa majmunima ne odgovara ni jednoj religiji i ne uklapa se u tu viziju svijeta, ne uklapa se sa "hokus-pokus" stvaranjem i slicno.
Ima jos jako puno stvari zbog kojih evolucija i religija ne idu zajedno, nemam sad vremena da detaljisem, a mislim i da u vjerskim knjigama pise da je bog stvorio sva ziva bica takva kakva jesu, ne mogu sad traziti citate, drugi put.
- gonič zmajeva
- Posts: 325
- Joined: 11/06/2009 13:50
- Location: Letovanić Hr.
#2625 Re: EVOLUCIJA
religija kaže da su homo sapiensi savršena biča nastala na sliku boga koji danonočno bdije nad vama(nešto kao vrlo zgodan muškarac u kasnim tridesetima u službi za korisnike)
.i sve na zemlji je za njih.
evolucija kaže da ste nesavršena biča sa ogromnim egom i nova vrsta vas se srami.
i mogu reči da je evolucija u pravu!
evolucija kaže da ste nesavršena biča sa ogromnim egom i nova vrsta vas se srami.
i mogu reči da je evolucija u pravu!
