1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?

[hAZNADAR]

Desio se i desila se - i poništeno sve.
Pravu sliku ćemo imati nakon izbora.

Izbori nisu za vjeke vjekov.
Cak recimo da se desi promjena rspolozenja kod separatistickog dijela Katalonaca, odustanu od ideje, prepadnu se, pokaju se, ograde se od Pujde i osude,... ideja koja je starija od vjeka ostaje i ako ponovo dodje do uspona toga - imace akt proglasa nezavisnosti kao osnovu.

Pa i mi kada slavimo Husein kapetana - posebno naglasavamo proglas samostalnosti tih prvaka u Sarajevu. Bez obzira sto je bio nelegalan i prazno slovo. Bitno je da se desilo i da se pokusalo.

[seoBIH]

Jedno je sigurno - bez obzira na legalnost i sve - referendum se desio i proglas nezavisnosti. U buducnosti ce se na to pozivati umjesto kalkulacija i pretpostavki.

Kakav je to referendum na kojem glasa 40% stanovnistva?

[Tomahawk11]

Desio se i desila se - i poništeno sve.
Pravu sliku ćemo imati nakon izbora.

Izbori nisu za vjeke vjekov.
Cak recimo da se desi promjena rspolozenja kod separatistickog dijela Katalonaca, odustanu od ideje, prepadnu se, pokaju se, ograde se od Pujde i osude,... ideja koja je starija od vjeka ostaje i ako ponovo dodje do uspona toga - imace akt proglasa nezavisnosti kao osnovu.

Pa i mi kada slavimo Husein kapetana - posebno naglasavamo proglas samostalnosti tih prvaka u Sarajevu. Bez obzira sto je bio nelegalan i prazno slovo. Bitno je da se desilo i da se pokusalo.

Ništa nije za vijeke vjekova.
Propalo silno egipatsko, grčko, rimsko, osmansko carstvo.

Nije problem ni što se desilo. Samo, kad pogledaš završnicu, meni ovo ispade pravo amaterski.
Ne znam, možda ja ne vidim pozadinu, ne vidim dublju priču.
Pobjeći sa lica mjesta, a istovremeno tvrditi da si spreman ići do kraja....to pokazuje da nisi imao nikakav temelj da tako nešto tvrdiš.
Tako se gubi povjerenje. Tako se šteti onome što zastupaš.

[daddy-kool]

... ideja koja je starija od vjeka ostaje i ako ponovo dodje do uspona toga - imace akt proglasa nezavisnosti kao osnovu.

S obzirom na okolnosti i cifre referenduma, te izuzetno tijesnu većinu u parlamentu, ovaj akt nema ni simboličku vrijednost. Katalonski političari su se zajebali pa koji god cilj da su prvobitno imali, da li nezavisnost ili povećanje autonomije.

[dječak sa šibicama]

[stakasa]

Grčki građanski rat odnio više žrtava nego svi balkanski ratovi 90-tih zajedno...

Što se tiče Mađarske, nije 2500, nego preko 3000... U svakom slučaju više nego u Moldaviji, Gruziji, Dagestanu, Sloveniji, Makedoniji, tu negdje kao u Sjevernoj Irskoj - sve tvoji primjeri... Dakle, ne možeš navodit iste, a vamo za ovo reći - sitno

Mislim možeš, ti si hrle

Cca. 140.000 poginulo u svim tako reci Jugoslovenskim ratovima tokom 90ih
Cca. 100.000 poginulo u oba Cecenska rata.

Grcka gradjanski rat cca. 160.000 poginulih.


Ali eto ti znas...



Nego da ja tebi nesto pojasnim. Uzmi sto je htjeo, pokusavao i pravio Julius Cesar i povuci paralele sa zadnjih nekoliko decenija EU politike, sta hoce, pokusavaju i prave. I Tupan iz bilo kojeg razreda ce vidjeti da je EU obicna kopija propalog Rimskog vladarstva. Zato u Francuskoj, Nizozemskoj, Danskoj, Finskoj, Poljskoj, Ceskoj, Madjarskoj i Austriji imas masovan pokret euroskeptika. Zasto, jer tako reci danasnji senatori navijaju u tim drzavama za ljude, dok ono sto EU pruza je individualizam, brisanje tradicionalne kulture, politicki fundamentalizam patriotizma sa kojim se gotovo niko ne moze identificirati pa cak i oni koji ga propagiraju na celu EU, sto je mozda i najveci zabrinjavajuci faktor, i na kraju krajeva dobro zapakovan kriminal u svemu ovom. Sam odraz Katalonije je rezultat danasnjeg miksa kosmopolitizma, samosumnje, materializma, koji su se probudili kod ljudi a vecina njih potice kao kontra efektra slobodnog kretanja i otvorenih granica.

Zajednicku ujedinjenu Europu niko ne zeli. Jer jednostavno nema niko volju da bude upravljan od strane drugog ili u suradnji sa drugim. Znaci sam lojalitet prema EU je kod politicara na ravnoj nuli. Nece Francuz predsjednik se maketi sa stolice i da upravlja njegovom Njemacki kancler ili obrnuto. Neku vrstu zajednicke suradnje mozes ostvariti na sitrnim stvarima ali par gresaka na vecim i imas raspad sistema. Primjerice Euro, izbjeglice, unutrasnja migracija i svi ovi propusti vagaju jako puno. Hitler, Napoleon... pa cak i Njemacka danas koja javise kormila EU pali na jednom ispitu, prosirenje prema istoku.

Rimsko carstvo je nastalo u smislu demokratije da se stiti od vanjskog velikog neprijatelja. Zapravo sama ideologija ujedinjenog stita protiv necega vanjskog je uzeta od Grka koji su prije Rimskog castrva nesto jako srodno imali. Cak ni sama demokratija nije bila u svom smislu glas naroda. Jer nisu brojni mogli glasati od sluznji, zena, ne drzavljana, ne vlasnika zemlje itd. Rimskim cartvom su upravljali samo bogati kao sto to EU danas ima tj. neku elitu. Prva drzava koja je napustila Rimsko carstvo je bila Britanija i ubrzo je isto cartsvo nestalo. Kao i danas sto je EU napustila Britanija.

Brate - muk!!! S ovom dijagonalom na Rimsko carstvo si im zapusio usta tako da i nije cudo da su replike izostale.
Svaka ti cast!
Moderator da ista misli zakljuco bi temu

[hAZNADAR]

... ideja koja je starija od vjeka ostaje i ako ponovo dodje do uspona toga - imace akt proglasa nezavisnosti kao osnovu.

S obzirom na okolnosti i cifre referenduma, te izuzetno tijesnu većinu u parlamentu, ovaj akt nema ni simboličku vrijednost. Katalonski političari su se zajebali pa koji god cilj da su prvobitno imali, da li nezavisnost ili povećanje autonomije.

Pozivaju se svakako na prosle pokusaje koji nisu bili ni blizu ovoga. Plus davno. Ovog puta imaju i pobjedu stranaka koje su za ovo, referendum, brutalnost policije i proglas nezavisnosti.
Kad se sva prasina slegne to ce se vise spominjati nego sto je Pujdo zbriso, kako je bio naivan i sl.

[pici]

rimsko carstvo poredit s EU... hrle nadmasHio si samog sebe... ... treba priupitat, tracane, gale, makedonce, grke, gote, germane, kelte itd itd jesuli imali mjesta u rimskom senatu ili arenama

[stakasa]

rimsko carstvo poredit s EU... hrle nadmasHio si samog sebe... ... treba priupitat, tracane, gale, makedonce, grke, gote, germane, kelte itd itd jesuli imali mjesta u rimskom senatu ili arenama

Haj ti

[Challenger__]

Brate - muk!!! S ovom dijagonalom na Rimsko carstvo si im zapusio usta tako da i nije cudo da su replike izostale.
Svaka ti cast!
Moderator da ista misli zakljuco bi temu

Dobra mu je ova paralela jer i EU ima svoje protivrječnosti i slabe tačke kao što ih je imala i rimska imperija, ali se bojim da se ne dotiče ove teme: Katalonije i Španije.

EU sve i da se raspadne, Španija neće tek tako dići ruke od Katalonije.

[stakasa]

Brate - muk!!! S ovom dijagonalom na Rimsko carstvo si im zapusio usta tako da i nije cudo da su replike izostale.
Svaka ti cast!
Moderator da ista misli zakljuco bi temu

Dobra mu je ova paralela jer i EU ima svoje protivrječnosti i slabe tačke kao što ih je imala i rimska imperija, ali se bojim da se ne dotiče ove teme: Katalonije i Španije.

EU sve i da se raspadne, Španija neće tek tako dići ruke od Katalonije.

Zna covjek znanje, ima love, obisao svijeta a raju stid priznat da mu nisu dorasli

[pici]

rimsko carstvo poredit s EU... hrle nadmasHio si samog sebe... ... treba priupitat, tracane, gale, makedonce, grke, gote, germane, kelte itd itd jesuli imali mjesta u rimskom senatu ili arenama

Haj ti

haj ti ja ne mogu od sege

[supercali]

Jedino sto si u periodu 1945 do 1985 sto je slutilo na rat je invazija Kipra od strane Turske. Te Sjeverno Irski konflikt koji je poceo prije 1985.

A grčki građanski rat? A sovjetske intervencije u Čehoslovačkoj i Mađarskoj? A ratovanje evropskih država po bivšim kolonijama?

Sovjetske intervencije u Istocnom bloku su bile sitno. To cak ni ratom nemozes nazvati. Trebao bi znati da je to trajalo svega jedan dan. Grcki civilni rat je bio produzetak drugog svjetskog rata u Grckoj. Pa hajd ali opet od 1945 pa narednih 40 godina ili do pokretaca izmjene EU statuta i naglih planova za promjene, je znatno manje na Europskom kontinentu tumolta bilo nego u posljednih cca. 30 godina!


To sto neko hoce Balkanski rat da poveze sa periodom neposredno poslje drugog svjetskog rata kako bi manipulativno dobio neki cisti prostor, daj cak i 1985 je su zapadne novine pisale o raspadu Jugoslavije. Zbog gospodarske krize od same smrti Tita, te da nece moci ispuniti uslove o bilo cemi uklj. i trgovini jer EU je picila svojim. I kako to da raspad SFRJ je dosao doslovno na dan ili godinu kada EU zakljucuje da ce uvesti Euro do pocetka naredne decenije. I da je dan danas ostala Jugoslavija u svom metodu odnosi s EU bi bili na nivo onih izmedju EU i Rusije ili EU i BIH. Doslovno nikakvi i moze reci gola izolacija. Tacnije Jugoslavija je bankrotirala jos 1982.

Da zadnjih 30 godina u EU konstantno su neki ratni i politicki probelmi. Gotovo neces moci sastaviti tri godine da nije bilo problema.

Katalonija je samo rezultat problematike unutar EU i samo je dio akumulacije problema. A jos malo i prekipit ce. Prvo ce prekipit u Italiji a zatip ce prekipiti izmedju Njemacke i njenih susjeda na istocnoj strani. Zatim ces imati Belgijsku hobotnicu od probelma. Sapnskiu konstituciju koja je vec uzarena. Brexit koji je vec uzaren i nema tu nikakvog dogovora. Tu ce biti hladni rat izmedju Njemacke i UK prvenstveno.

A BiH vec kuburi s svojim poblemiciem u smislu destabilizacije Balkana.


Ko god misli da je Katalonija rijesen problem vara se duboko. Referendum 21.12 (kakvi lokalni izbori, to je ono kad otac djeteu kaze ja ja hajd idi tamo da ga se samo kutarise jer ometa trenutno) ce pokazati svoje zube u punom obliku. Tama su jedni drugima dali fore da se dobro pripreme na belaj. Prozirno ko dan i noc.


Ratovanje u kolonijama nema veze s europskim kontinentom u smislu rata na europskom kontinentu. Trebao bi to znati. Osnovna skola, prvi razred se ucilo.

sto ga ti volis hrle izmjeniti samo da tebi ide na ruku
pocela prica zadnjih 20 godina a on se uhvatio 85e i sada se zadao u zadnjih 30 godina onih 20 godina o kojima se prica nestalo u njegovoj raspravi

[pici]

neka ga .BA, coek krenuo od cezara pa na ovamo... interesira me kako ce praoblikovat bronzano doba...

[512MB]

Da se trenutno u EU raspise referendum nebi niti u jednoj zemlji vise od 20% naroda glasalo za izlazak. Niti hard core desnicari nisu za to.

[SaraFina]

je li Zviz na temi nekoj, zviznula je odmah

[hrle1976]

Grčki građanski rat odnio više žrtava nego svi balkanski ratovi 90-tih zajedno...

Što se tiče Mađarske, nije 2500, nego preko 3000... U svakom slučaju više nego u Moldaviji, Gruziji, Dagestanu, Sloveniji, Makedoniji, tu negdje kao u Sjevernoj Irskoj - sve tvoji primjeri... Dakle, ne možeš navodit iste, a vamo za ovo reći - sitno

Mislim možeš, ti si hrle

Cca. 140.000 poginulo u svim tako reci Jugoslovenskim ratovima tokom 90ih
Cca. 100.000 poginulo u oba Cecenska rata.

Grcka gradjanski rat cca. 160.000 poginulih.


Ali eto ti znas...



Nego da ja tebi nesto pojasnim. Uzmi sto je htjeo, pokusavao i pravio Julius Cesar i povuci paralele sa zadnjih nekoliko decenija EU politike, sta hoce, pokusavaju i prave. I Tupan iz bilo kojeg razreda ce vidjeti da je EU obicna kopija propalog Rimskog vladarstva. Zato u Francuskoj, Nizozemskoj, Danskoj, Finskoj, Poljskoj, Ceskoj, Madjarskoj i Austriji imas masovan pokret euroskeptika. Zasto, jer tako reci danasnji senatori navijaju u tim drzavama za ljude, dok ono sto EU pruza je individualizam, brisanje tradicionalne kulture, politicki fundamentalizam patriotizma sa kojim se gotovo niko ne moze identificirati pa cak i oni koji ga propagiraju na celu EU, sto je mozda i najveci zabrinjavajuci faktor, i na kraju krajeva dobro zapakovan kriminal u svemu ovom. Sam odraz Katalonije je rezultat danasnjeg miksa kosmopolitizma, samosumnje, materializma, koji su se probudili kod ljudi a vecina njih potice kao kontra efektra slobodnog kretanja i otvorenih granica.

Zajednicku ujedinjenu Europu niko ne zeli. Jer jednostavno nema niko volju da bude upravljan od strane drugog ili u suradnji sa drugim. Znaci sam lojalitet prema EU je kod politicara na ravnoj nuli. Nece Francuz predsjednik se maketi sa stolice i da upravlja njegovom Njemacki kancler ili obrnuto. Neku vrstu zajednicke suradnje mozes ostvariti na sitrnim stvarima ali par gresaka na vecim i imas raspad sistema. Primjerice Euro, izbjeglice, unutrasnja migracija i svi ovi propusti vagaju jako puno. Hitler, Napoleon... pa cak i Njemacka danas koja javise kormila EU pali na jednom ispitu, prosirenje prema istoku.

Rimsko carstvo je nastalo u smislu demokratije da se stiti od vanjskog velikog neprijatelja. Zapravo sama ideologija ujedinjenog stita protiv necega vanjskog je uzeta od Grka koji su prije Rimskog castrva nesto jako srodno imali. Cak ni sama demokratija nije bila u svom smislu glas naroda. Jer nisu brojni mogli glasati od sluznji, zena, ne drzavljana, ne vlasnika zemlje itd. Rimskim cartvom su upravljali samo bogati kao sto to EU danas ima tj. neku elitu. Prva drzava koja je napustila Rimsko carstvo je bila Britanija i ubrzo je isto cartsvo nestalo. Kao i danas sto je EU napustila Britanija.

Brate - muk!!! S ovom dijagonalom na Rimsko carstvo si im zapusio usta tako da i nije cudo da su replike izostale.
Svaka ti cast!
Moderator da ista misli zakljuco bi temu

Britanija a onda se iznutra pocelo u fragmente stvarati. Nema tu nikakve osnovne razlike osim da je nesto bilo prije mnogo mnogo stotina pa ako hoces i hiljada godina itd.

[Tomahawk11]

Evo nas i kod Stonehenge

[stakasa]

Evo nas i kod Stonehenge

Ako treba i do ameba...
Covjek je bio, vidio, ima hartiju za to i normalno je da ima bolju sliku od nas

[hrle1976]

sto ga ti volis hrle izmjeniti samo da tebi ide na ruku
pocela prica zadnjih 20 godina a on se uhvatio 85e i sada se zadao u zadnjih 30 godina onih 20 godina o kojima se prica nestalo u njegovoj raspravi

Ne nego ti samo govorim EU kao stabilni faktor nije se pokazao po nicemu, od 1985 kad su poceli razmisljati i kontinentalnom prosirenju te isli na uvod jedne monetrane unije, do dana danas je vise sukoba bilo nego u periodu poslje drugog svjetskog rata pa do te 1985. Druga stvar EU ne temelju po metodu na istim principima Rimskog carstva ali po samoj strukturi da. I kad su Britanci napustili Rimsko carstvo, cak su i Rimljani govorili da ne mogu s njima, jer su im cudni i drugaciji i ako su izvlacili brojna bogastva pretezno i Welsa, kasnje se postepeno carstvo pocelo iznutra raspadati kad su oni ovi htjeli da ga napuste i ne samo to vec i pojedini djelovi se dijelili od vec originalno postojeci djelova koje su Rimljani imali tako reci pod svojom sapom.

Zar Brexit i Katalonija nisu ono sto je davno nekad dovelo Rimsko carstvo na koljena, ne mislim direktno vec kad uzmes u smislu paralele.

[hrle1976]

Evo nas i kod Stonehenge

Sta ja mogu sto su neki spavali na casu historije. Ali ako mislis da su politicari na Zapadu bez kljige u zivotu prosili kao brojni u BiH tu se varas. U BiH 90% politicara nema pojma ko je bio i sta je pisao Niccolo Machiavelli dok to na Zapadu nije ni slucaj pogotovo kod EU nomenklature.

Junker je sam u vezi Katalonije iznjeo i odao samog sebe da zakljucke dovodi iz knjige pisane Machiavellia. Katalonija je je razultat EU politike koja je prvo osula na Kraljevinu Spaniju koja je to sve opet prenjela na ostale uklj. i Kataloniju unutar svojih tkz. granica.

Brexit predominatno zbog pare. Katalonija predominantno zbog pare. Grcka kriza predominantno zbog pare.

[supercali]

sto ga ti volis hrle izmjeniti samo da tebi ide na ruku
pocela prica zadnjih 20 godina a on se uhvatio 85e i sada se zadao u zadnjih 30 godina onih 20 godina o kojima se prica nestalo u njegovoj raspravi

Ne nego ti samo govorim EU kao stabilni faktor nije se pokazao po nicemu, od 1985 kad su poceli razmisljati i kontinentalnom prosirenju te isli na uvod jedne monetrane unije, do dana danas je vise sukoba bilo nego u periodu poslje drugog svjetskog rata pa do te 1985. Druga stvar EU ne temelju po metodu na istim principima Rimskog carstva ali po samoj strukturi da. I kad su Britanci napustili Rimsko carstvo, cak su i Rimljani govorili da ne mogu s njima, jer su im cudni i drugaciji i ako su izvlacili brojna bogastva pretezno i Welsa, kasnje se postepeno carstvo pocelo iznutra raspadati kad su oni ovi htjeli da ga napuste i ne samo to vec i pojedini djelovi se dijelili od vec originalno postojeci djelova koje su Rimljani imali tako reci pod svojom sapom.

Zar Brexit i Katalonija nisu ono sto je davno nekad dovelo Rimsko carstvo na koljena, ne mislim direktno vec kad uzmes u smislu paralele.

jel 85e prije krista ili poslije krista?

[Dino79]

Treba se dobro zapitati jeli ikad pobijeđen fašizam u Španiji ?

Godinama se u čitavoj evropi slavio dan pobijede nad fašizmom a španiji fašizam bio do kraja 70- tih god a možda ga i danas ima.

Dobro je što je ukinut taj praznik jer je bilo stvarno licemjerno . Toliko fašizma u svijetu a kao slavi se dan pobijede nad fašizmom.

[stakasa]

Treba se dobro zapitati jeli ikad pobijeđen fašizam u Španiji ?

Godinama se u čitavoj evropi slavio dan pobijede nad fašizmom a španiji fašizam bio do kraja 70- tih god a možda ga i danas ima.

Dobro je što je ukinut taj praznik jer je bilo stvarno licemjerno . Toliko fašizma u svijetu a kao slavi se dan pobijede nad fašizmom.

Dragi Dino slavi se sto nije vise na vlasti

[hrle1976]

Treba se dobro zapitati jeli ikad pobijeđen fašizam u Španiji ?

Godinama se u čitavoj evropi slavio dan pobijede nad fašizmom a španiji fašizam bio do kraja 70- tih god a možda ga i danas ima.

Dobro je što je ukinut taj praznik jer je bilo stvarno licemjerno . Toliko fašizma u svijetu a kao slavi se dan pobijede nad fašizmom.

Nije fasizam u Spaniji ili bolje receno kod Kastiljanaca nikad umro. Frankove su slike dugo dugo poslje njegove smrti visile po skolama, a i dan danas imas institucija koje nisu iste simbole umakle. Cak imas toliki monument Valle de los Caidos koji je doslovno simbol njegovog upravljanja. I gdje i dan danas na hiljade i hiljade Kastiljanaca ide da da pocast njemu.

No to opet govori kolika Spanija je kolisni faktor u Svijetu pa cak i samoj Europi da doslovno ni mediji o tom nisu nista pisali sve do ovih dana.

Nolisni Luksemburg vrijedi pet puta vise nego nolika Spanija.