Forum Klix.ba

valtazar wrote:Može li jedan aktivista 1.marta da nam objasni zašto koalicija Domivina nema ovjerene kandidatske liste za Parlamentarnu skupštinu BIH iz Republike Srpske?
Zar upravo jedan od glavnih ciljeva kolacije 1.mart nije bilo:
"2) Formiranje zajedničke, multietničke, liste za Parlamentarnu skupštinu Bosne i Hercegovine i Narodnu skupštine Republike Srpske svih stranaka i političkih subjekata koji se bore protiv poricanja genocida i činjenica utvrđenih od strane Međunarodnog suda pravde, Međunarodnog krivičnog suda za bivšu Jugoslaviju i Suda Bosne i Hercegovine;"
kao i:
"9) Sa konačnim ciljem osvajanja dovoljnog broja zastupničkih mjesta u zakonodavnim tijelima na općim izborima 2014. godine na entitetskom i državnom nivou koji će omogućiti ustavne promjene" ???

Corto Maltese wrote:Dakle, dvije glavne tačke programa, one oko kojih su vršene glasne mobilizacije, i pozivi na registraciju glasača, su sve vrijeme bile tehnički neizvodljive?

laush wrote:

Corto Maltese wrote:Dakle, dvije glavne tačke programa, one oko kojih su vršene glasne mobilizacije, i pozivi na registraciju glasača, su sve vrijeme bile tehnički neizvodljive?

Tehnički su izvodljive. To je pokazala i činjenica da su političke stranke koje su žestoki oponenti SDA-u u Federaciji (SBB, DF, SBIH...) pristali podržati listu SDA. Evo, možeš li mi reći da li se ikad ovakav potez desio u postdejtonskoj historiji? Mislim, da li su ikada i sjeli razgovarati o ovako širokom predizbornom zajedničkom nastupu? Posljednja takva je bila CD koalicija, a u njoj stranke nisu bile ni blizu izbornom potencijalu koje pojedinačno imaju stranke koje su pristale na ovo.

Što se tiče registracije glasača, potrebno je sagledati dvije stvari. Broj registrovanih glasača je porastao. Također, nemaš presjek između dva entiteta da bi vidio koliki je pad u Federaciji, a rast u RS-u. Čini se da zanemarujete da je 50 ljudi iz 1M na terenu odradilo najmanje 75% svih registrovanih u inostranstvu za prostor RS-a, a zaboravljate koliko ih na papiru učestvuje po strankama i ko zna kako drugo (koji su uradili šta?), nego ovdje samo rad "Prvog marta" na dubinskom posmatranju. Imajte u vidu da je riječ o periodu od neka dva mjeseca, koliko je otvoren prostor za registraciju glasača u inostranstvu.

Konačno, postojeće stanje je: 0 izabranih iz RS-a u PS BiH, te Ustavom garantirani minimum od 4 zastupnika bošnjačke nacionalnosti (2 SDP, 2 SDA). Dakle, svaki napredak od toga - je napredak u smislu zastupanja povratničke zajednice u RS-u.

Corto Maltese wrote:

laush wrote:

Corto Maltese wrote:Dakle, dvije glavne tačke programa, one oko kojih su vršene glasne mobilizacije, i pozivi na registraciju glasača, su sve vrijeme bile tehnički neizvodljive?

Tehnički su izvodljive. To je pokazala i činjenica da su političke stranke koje su žestoki oponenti SDA-u u Federaciji (SBB, DF, SBIH...) pristali podržati listu SDA. Evo, možeš li mi reći da li se ikad ovakav potez desio u postdejtonskoj historiji? Mislim, da li su ikada i sjeli razgovarati o ovako širokom predizbornom zajedničkom nastupu? Posljednja takva je bila CD koalicija, a u njoj stranke nisu bile ni blizu izbornom potencijalu koje pojedinačno imaju stranke koje su pristale na ovo.

Što se tiče registracije glasača, potrebno je sagledati dvije stvari. Broj registrovanih glasača je porastao. Također, nemaš presjek između dva entiteta da bi vidio koliki je pad u Federaciji, a rast u RS-u. Čini se da zanemarujete da je 50 ljudi iz 1M na terenu odradilo najmanje 75% svih registrovanih u inostranstvu za prostor RS-a, a zaboravljate koliko ih na papiru učestvuje po strankama i ko zna kako drugo (koji su uradili šta?), nego ovdje samo rad "Prvog marta" na dubinskom posmatranju. Imajte u vidu da je riječ o periodu od neka dva mjeseca, koliko je otvoren prostor za registraciju glasača u inostranstvu.

Konačno, postojeće stanje je: 0 izabranih iz RS-a u PS BiH, te Ustavom garantirani minimum od 4 zastupnika bošnjačke nacionalnosti (2 SDP, 2 SDA). Dakle, svaki napredak od toga - je napredak u smislu zastupanja povratničke zajednice u RS-u.

Jesu li izvodljive ili nisu?
Da li je obećana zajednička lista za PS BiH bila prazno obećanje ili porazna realizacija?
Jer liste nema.
Sve ostalo što si napisao su odgovori na nepostavljena pitanja.
Nije baš da mi treba uputstvo za sagledavanje.
A ako si se već dotakao sagledavanja, možda je bolji ugao za sagledavanje sa strane onih koji su još prije skoro dvije godine, baš na ovom forumu jasno napisali da je 1. Mart samo predizborna politička kampanja DF-a?
(otprilike ovako: "1. Mart je predviđen da bude kampanja DF, ali čini se da će plodove pobrati SDA")
Kad se zna da je zajednička lista postala lista SDA, a da je pokretač 1. Marta u RS, završio kao predsjednički kandidat iz Federacije, čini se da je sve vrijeme to bio pravi ugao za sagledavanje?

laush wrote:

Corto Maltese wrote:

laush wrote:
Tehnički su izvodljive. To je pokazala i činjenica da su političke stranke koje su žestoki oponenti SDA-u u Federaciji (SBB, DF, SBIH...) pristali podržati listu SDA. Evo, možeš li mi reći da li se ikad ovakav potez desio u postdejtonskoj historiji? Mislim, da li su ikada i sjeli razgovarati o ovako širokom predizbornom zajedničkom nastupu? Posljednja takva je bila CD koalicija, a u njoj stranke nisu bile ni blizu izbornom potencijalu koje pojedinačno imaju stranke koje su pristale na ovo.

Što se tiče registracije glasača, potrebno je sagledati dvije stvari. Broj registrovanih glasača je porastao. Također, nemaš presjek između dva entiteta da bi vidio koliki je pad u Federaciji, a rast u RS-u. Čini se da zanemarujete da je 50 ljudi iz 1M na terenu odradilo najmanje 75% svih registrovanih u inostranstvu za prostor RS-a, a zaboravljate koliko ih na papiru učestvuje po strankama i ko zna kako drugo (koji su uradili šta?), nego ovdje samo rad "Prvog marta" na dubinskom posmatranju. Imajte u vidu da je riječ o periodu od neka dva mjeseca, koliko je otvoren prostor za registraciju glasača u inostranstvu.

Konačno, postojeće stanje je: 0 izabranih iz RS-a u PS BiH, te Ustavom garantirani minimum od 4 zastupnika bošnjačke nacionalnosti (2 SDP, 2 SDA). Dakle, svaki napredak od toga - je napredak u smislu zastupanja povratničke zajednice u RS-u.

Jesu li izvodljive ili nisu?
Da li je obećana zajednička lista za PS BiH bila prazno obećanje ili porazna realizacija?
Jer liste nema.
Sve ostalo što si napisao su odgovori na nepostavljena pitanja.
Nije baš da mi treba uputstvo za sagledavanje.
A ako si se već dotakao sagledavanja, možda je bolji ugao za sagledavanje sa strane onih koji su još prije skoro dvije godine, baš na ovom forumu jasno napisali da je 1. Mart samo predizborna politička kampanja DF-a?
(otprilike ovako: "1. Mart je predviđen da bude kampanja DF, ali čini se da će plodove pobrati SDA")
Kad se zna da je zajednička lista postala lista SDA, a da je pokretač 1. Marta u RS, završio kao predsjednički kandidat iz Federacije, čini se da je sve vrijeme to bio pravi ugao za sagledavanje?

Pa nisi ti tu da postavljaš pitanja, tako da ja mogu odgovarati i na ona koja ti nisi postavio. "Prvi mart" mogu posmatrati isključivo kao temu entiteta RS i tamošnje izborne borbe, te djelovanja političkih snaga okupljenih oko "Domovine" da odigraju presudnu ulogu između SDS-a i SNSD-a. To se može desiti i ne mora, ali to sa debatom u Federaciji nema veze.

Inače, pomalo je nevjerovatno da uslijed neaktivnosti na ovom forumu, koji je i dalje dosta čitan, ali nije aktivan - u smislu korisnika, glavnu riječ držiš ti, a kad sagledamo tvoje postove vidim da se prvenstveno bavite Emirom Suljagićem, kao nekom ličnom opsesijom, i to raznosite od DF-a, Prvog marta, pa do teme Naše stranke.

Evo, možeš li se baviti analizom "Prvog marta" iz perspektive RS-a i ljudi koji još to tamo guraju. Informiši se, imaš portal koalicije, rade se stvari. Zar ne misliš da se čak i veći rezultat može ostvariti sa ovim silaskom 'sa radara' medija... Možeš li argumentovati odnos različitih faktora prema registraciji u dijaspori, da li imaš ti neki uvid u stanje tamo? Da li imaš konkretne podatke o uloženim sredstvima u inicijativu, koliko je sredstava otišlo na pravnu zaštitu, koliko na pitanje prijave imovine, koliko na troškove zaštićenih svjedoka? Mislim, to su stvari koje se ne pričaju, a nešto mi čudno da ne raspolažeš njima, kad si već toliko upućen u sve.

Uputi zahtjev MUP-u RS i vidjet ćeš da je broj prijavljenih prebivališta u posljednje dvije godine vrlo ravnomjeran. Je li možeš reći da 1M nije dovoljno motivisao ljude porijeklom iz RS koji su prognani da tamo izvade lične karte? Ako tako misliš, možeš li reći koji bi to tvoji načini bili da se to drugačije uradi?

Također, ukoliko smatraš da je porazan broj registrovanih, evo možeš li dati neku svoju strategiju, kojom misliš da bi se brojke mogle dostići? Da li misliš da je samo 1M dobio sredstva da radi na tome, ako ne misliš, što se ne baviš tim drugim?

I umjesto da se baviš "Prvim martom" u RS, zar nije bilo vrijednije da si ukazao na sve ono što rade pojedini izabrani predstavnici povratnika kako na 'lokalu', tako i na entitetu? Da li si istraživao to? Upućivao? Naravno da nisi, jer tebe RS kao prostor ne interesuje. Ti misliš da je sve u poravnavanju starog 'loženja' mase kao nekad Silajdžić-Dodik. Ti taj prostor ne doživljavaš, barem ne u svojim osvrtima. I dok sjediš u bolnici i razmišljaš o tome kako je 'ustaša četnik i po', da li promisliš da postoje ljudi koji zaista rade neki posao na terenu i koji u realnosti bosanskog konteksta, biju slične bitke koje si bio ti bilo nekad, bilo 2008e, bilo kad? I da možda oni nemaju velikih para od toga, ali da je to posljednja nada da se tamo stvori neka opozicija raspadu države koju si ti branio? Znaš li koji su kapaciteti tamo? Znaš li koliko ima praznina u nastojanju da se povrantici izbore za jednakost? Znaš li koliko ljudi fali... i šta imaš od toga što ćeš to svest na svoj virtuelni rat? Što ne nazoveš čovjeka pa razmotrite sve što imate, ako ti je već toliko žao što si predvodio tuđu vrtešku koja je od 2008e dovela do 2010e?

laush wrote:

Corto Maltese wrote:
Da li je obećana zajednička lista za PS BiH bila prazno obećanje ili porazna realizacija?
Jer liste nema.
Sve ostalo što si napisao su odgovori na nepostavljena pitanja.
Nije baš da mi treba uputstvo za sagledavanje.
A ako si se već dotakao sagledavanja, možda je bolji ugao za sagledavanje sa strane onih koji su još prije skoro dvije godine, baš na ovom forumu jasno napisali da je 1. Mart samo predizborna politička kampanja DF-a?
(otprilike ovako: "1. Mart je predviđen da bude kampanja DF, ali čini se da će plodove pobrati SDA")
Kad se zna da je zajednička lista postala lista SDA, a da je pokretač 1. Marta u RS, završio kao predsjednički kandidat iz Federacije, čini se da je sve vrijeme to bio pravi ugao za sagledavanje?

Pa nisi ti tu da postavljaš pitanja, tako da ja mogu odgovarati i na ona koja ti nisi postavio. "Prvi mart" mogu posmatrati isključivo kao temu entiteta RS i tamošnje izborne borbe, te djelovanja političkih snaga okupljenih oko "Domovine" da odigraju presudnu ulogu između SDS-a i SNSD-a. To se može desiti i ne mora, ali to sa debatom u Federaciji nema veze.

Inače, pomalo je nevjerovatno da uslijed neaktivnosti na ovom forumu, koji je i dalje dosta čitan, ali nije aktivan - u smislu korisnika, glavnu riječ držiš ti, a kad sagledamo tvoje postove vidim da se prvenstveno bavite Emirom Suljagićem, kao nekom ličnom opsesijom, i to raznosite od DF-a, Prvog marta, pa do teme Naše stranke.

Evo, možeš li se baviti analizom "Prvog marta" iz perspektive RS-a i ljudi koji još to tamo guraju. Informiši se, imaš portal koalicije, rade se stvari. Zar ne misliš da se čak i veći rezultat može ostvariti sa ovim silaskom 'sa radara' medija... Možeš li argumentovati odnos različitih faktora prema registraciji u dijaspori, da li imaš ti neki uvid u stanje tamo? Da li imaš konkretne podatke o uloženim sredstvima u inicijativu, koliko je sredstava otišlo na pravnu zaštitu, koliko na pitanje prijave imovine, koliko na troškove zaštićenih svjedoka? Mislim, to su stvari koje se ne pričaju, a nešto mi čudno da ne raspolažeš njima, kad si već toliko upućen u sve.

Uputi zahtjev MUP-u RS i vidjet ćeš da je broj prijavljenih prebivališta u posljednje dvije godine vrlo ravnomjeran. Je li možeš reći da 1M nije dovoljno motivisao ljude porijeklom iz RS koji su prognani da tamo izvade lične karte? Ako tako misliš, možeš li reći koji bi to tvoji načini bili da se to drugačije uradi?

Također, ukoliko smatraš da je porazan broj registrovanih, evo možeš li dati neku svoju strategiju, kojom misliš da bi se brojke mogle dostići? Da li misliš da je samo 1M dobio sredstva da radi na tome, ako ne misliš, što se ne baviš tim drugim?

I umjesto da se baviš "Prvim martom" u RS, zar nije bilo vrijednije da si ukazao na sve ono što rade pojedini izabrani predstavnici povratnika kako na 'lokalu', tako i na entitetu? Da li si istraživao to? Upućivao? Naravno da nisi, jer tebe RS kao prostor ne interesuje. Ti misliš da je sve u poravnavanju starog 'loženja' mase kao nekad Silajdžić-Dodik. Ti taj prostor ne doživljavaš, barem ne u svojim osvrtima. I dok sjediš u bolnici i razmišljaš o tome kako je 'ustaša četnik i po', da li promisliš da postoje ljudi koji zaista rade neki posao na terenu i koji u realnosti bosanskog konteksta, biju slične bitke koje si bio ti bilo nekad, bilo 2008e, bilo kad? I da možda oni nemaju velikih para od toga, ali da je to posljednja nada da se tamo stvori neka opozicija raspadu države koju si ti branio? Znaš li koji su kapaciteti tamo? Znaš li koliko ima praznina u nastojanju da se povrantici izbore za jednakost? Znaš li koliko ljudi fali... i šta imaš od toga što ćeš to svest na svoj virtuelni rat? Što ne nazoveš čovjeka pa razmotrite sve što imate, ako ti je već toliko žao što si predvodio tuđu vrtešku koja je od 2008e dovela do 2010e?

laush wrote: Pa nisi ti tu da postavljaš pitanja, tako da ja mogu odgovarati i na ona koja ti nisi postavio. "Prvi mart" mogu posmatrati isključivo kao temu entiteta RS i tamošnje izborne borbe, te djelovanja političkih snaga okupljenih oko "Domovine" da odigraju presudnu ulogu između SDS-a i SNSD-a. To se može desiti i ne mora, ali to sa debatom u Federaciji nema veze.

Corto Maltese wrote:

laush wrote:

Corto Maltese wrote:
Da li je obećana zajednička lista za PS BiH bila prazno obećanje ili porazna realizacija?
Jer liste nema.
Sve ostalo što si napisao su odgovori na nepostavljena pitanja.
Nije baš da mi treba uputstvo za sagledavanje.
A ako si se već dotakao sagledavanja, možda je bolji ugao za sagledavanje sa strane onih koji su još prije skoro dvije godine, baš na ovom forumu jasno napisali da je 1. Mart samo predizborna politička kampanja DF-a?
(otprilike ovako: "1. Mart je predviđen da bude kampanja DF, ali čini se da će plodove pobrati SDA")
Kad se zna da je zajednička lista postala lista SDA, a da je pokretač 1. Marta u RS, završio kao predsjednički kandidat iz Federacije, čini se da je sve vrijeme to bio pravi ugao za sagledavanje?

Pa nisi ti tu da postavljaš pitanja, tako da ja mogu odgovarati i na ona koja ti nisi postavio. "Prvi mart" mogu posmatrati isključivo kao temu entiteta RS i tamošnje izborne borbe, te djelovanja političkih snaga okupljenih oko "Domovine" da odigraju presudnu ulogu između SDS-a i SNSD-a. To se može desiti i ne mora, ali to sa debatom u Federaciji nema veze.

Inače, pomalo je nevjerovatno da uslijed neaktivnosti na ovom forumu, koji je i dalje dosta čitan, ali nije aktivan - u smislu korisnika, glavnu riječ držiš ti, a kad sagledamo tvoje postove vidim da se prvenstveno bavite Emirom Suljagićem, kao nekom ličnom opsesijom, i to raznosite od DF-a, Prvog marta, pa do teme Naše stranke.

Evo, možeš li se baviti analizom "Prvog marta" iz perspektive RS-a i ljudi koji još to tamo guraju. Informiši se, imaš portal koalicije, rade se stvari. Zar ne misliš da se čak i veći rezultat može ostvariti sa ovim silaskom 'sa radara' medija... Možeš li argumentovati odnos različitih faktora prema registraciji u dijaspori, da li imaš ti neki uvid u stanje tamo? Da li imaš konkretne podatke o uloženim sredstvima u inicijativu, koliko je sredstava otišlo na pravnu zaštitu, koliko na pitanje prijave imovine, koliko na troškove zaštićenih svjedoka? Mislim, to su stvari koje se ne pričaju, a nešto mi čudno da ne raspolažeš njima, kad si već toliko upućen u sve.

Uputi zahtjev MUP-u RS i vidjet ćeš da je broj prijavljenih prebivališta u posljednje dvije godine vrlo ravnomjeran. Je li možeš reći da 1M nije dovoljno motivisao ljude porijeklom iz RS koji su prognani da tamo izvade lične karte? Ako tako misliš, možeš li reći koji bi to tvoji načini bili da se to drugačije uradi?

Također, ukoliko smatraš da je porazan broj registrovanih, evo možeš li dati neku svoju strategiju, kojom misliš da bi se brojke mogle dostići? Da li misliš da je samo 1M dobio sredstva da radi na tome, ako ne misliš, što se ne baviš tim drugim?

I umjesto da se baviš "Prvim martom" u RS, zar nije bilo vrijednije da si ukazao na sve ono što rade pojedini izabrani predstavnici povratnika kako na 'lokalu', tako i na entitetu? Da li si istraživao to? Upućivao? Naravno da nisi, jer tebe RS kao prostor ne interesuje. Ti misliš da je sve u poravnavanju starog 'loženja' mase kao nekad Silajdžić-Dodik. Ti taj prostor ne doživljavaš, barem ne u svojim osvrtima. I dok sjediš u bolnici i razmišljaš o tome kako je 'ustaša četnik i po', da li promisliš da postoje ljudi koji zaista rade neki posao na terenu i koji u realnosti bosanskog konteksta, biju slične bitke koje si bio ti bilo nekad, bilo 2008e, bilo kad? I da možda oni nemaju velikih para od toga, ali da je to posljednja nada da se tamo stvori neka opozicija raspadu države koju si ti branio? Znaš li koji su kapaciteti tamo? Znaš li koliko ima praznina u nastojanju da se povrantici izbore za jednakost? Znaš li koliko ljudi fali... i šta imaš od toga što ćeš to svest na svoj virtuelni rat? Što ne nazoveš čovjeka pa razmotrite sve što imate, ako ti je već toliko žao što si predvodio tuđu vrtešku koja je od 2008e dovela do 2010e?

Pošto si se, kako si sam napisao, registrovao samo da bi pokušao odgovoriti na jedno moje pitanje, čini se neobičnom etiketa "nisi taj koji postavlja pitanja". Nejse.
Dao si odgovor, u okviru svojih mogućnosti.
Hvala za uloženi trud.
Što se mene tiče pitanje i dalje stoji.

Corto Maltese wrote:Hvala na detaljnoj analizi moga lika i djela, ali ja nisam tema ove emisije.
Pod ono što sam napisao slobodno potpiši bilo koga, Lagumdžiju, Dodika, rahmetli Aliju, Suljagićev alter- ego... ime u potpisu, niti motivacija koja stoji iza pisanja, ne utječe na značenje onoga što je napisano, ukoliko je napisano kako valja.
Ako ne valja, onda mu ni Šekspirov potpis ne može pomoći.

Da ne palamudimo. Hajde da ono što sada znamo, ono što su nepobitne činjenice, stavimo u kontekst prošlih događaja. Da zamislimo da je Suljagić, prije dvije godine, rekao:
"Ovo vam je program, ovo je vizija. Idemo zajedno, dijelimo sudbinu naroda. I tako do maja 2014., kad nam se putevi razilaze, jer moja misija završava. Tada ću se ja odjaviti iz RS, prijaviti u FBiH i kandidovati za člana Predsjedništva BiH ispred Komšićeve partije. Vidi li neko u tome neki problem?"

Corto Maltese wrote:Hvala na detaljnoj analizi moga lika i djela, ali ja nisam tema ove emisije.
Pod ono što sam napisao slobodno potpiši bilo koga, Lagumdžiju, Dodika, rahmetli Aliju, Suljagićev alter- ego... ime u potpisu, niti motivacija koja stoji iza pisanja, ne utječe na značenje onoga što je napisano, ukoliko je napisano kako valja.
Ako ne valja, onda mu ni Šekspirov potpis ne može pomoći.

Da ne palamudimo. Hajde da ono što sada znamo, ono što su nepobitne činjenice, stavimo u kontekst prošlih događaja. Da zamislimo da je Suljagić, prije dvije godine, rekao:
"Ovo vam je program, ovo je vizija. Idemo zajedno, dijelimo sudbinu naroda. I tako do maja 2014., kad nam se putevi razilaze, jer moja misija završava. Tada ću se ja odjaviti iz RS, prijaviti u FBiH i kandidovati za člana Predsjedništva BiH ispred Komšićeve partije. Vidi li neko u tome neki problem?"

Emir Suljagić wrote:"Ovo vam je program, ovo je vizija.
Idemo zajedno, dijelimo sudbinu naroda.
I tako do maja 2014., kad nam se putevi razilaze, jer moja misija završava.
Tada ću se ja odjaviti iz RS, prijaviti u FBiH i kandidovati za člana Predsjedništva BiH ispred Komšićeve partije.
Vidi li neko u tome neki problem?"

Corto Maltese wrote:Meanwhile in an alternative history, nekako s proljeća 2012:

Emir Suljagić wrote:"Ovo vam je program, ovo je vizija.
Idemo zajedno, dijelimo sudbinu naroda.
I tako do maja 2014., kad nam se putevi razilaze, jer moja misija završava.
Tada ću se ja odjaviti iz RS, prijaviti u FBiH i kandidovati za člana Predsjedništva BiH ispred Komšićeve partije.
Vidi li neko u tome neki problem?"

JedanMova wrote:I tu covjeku bi kraj...

Prvi Mart wrote:Pozivamo vas da za Parlamentarnu skupštinu BiH podržite zajedničku listu koja je registrovana pod listom SDA – Stranke demokratske akcije.

Corto Maltese wrote:... Meanwhile, in the twilight zone:

Prvi Mart wrote:Pozivamo vas da za Parlamentarnu skupštinu BiH podržite zajedničku listu koja je registrovana pod listom SDA – Stranke demokratske akcije.

http://www.prvimart.ba/vijesti/domovina