valtazar wrote:Može li jedan aktivista 1.marta da nam objasni zašto koalicija Domivina nema ovjerene kandidatske liste za Parlamentarnu skupštinu BIH iz Republike Srpske?
Zar upravo jedan od glavnih ciljeva kolacije 1.mart nije bilo:
"2) Formiranje zajedničke, multietničke, liste za Parlamentarnu skupštinu Bosne i Hercegovine i Narodnu skupštine Republike Srpske svih stranaka i političkih subjekata koji se bore protiv poricanja genocida i činjenica utvrđenih od strane Međunarodnog suda pravde, Međunarodnog krivičnog suda za bivšu Jugoslaviju i Suda Bosne i Hercegovine;"
kao i:
"9) Sa konačnim ciljem osvajanja dovoljnog broja zastupničkih mjesta u zakonodavnim tijelima na općim izborima 2014. godine na entitetskom i državnom nivou koji će omogućiti ustavne promjene" ???
Inicijativa Prvi Mart
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#2601 Re: Inicijativa Prvi Mart
I dalje me zanimaju odgovori na neka pitanja, za koje bi bilo nepravedno da ostanu zaboravljena. Recimo ovo:
Last edited by Corto Maltese on 03/09/2014 18:36, edited 1 time in total.
-
laush
- Posts: 4
- Joined: 03/09/2014 17:13
#2602 Re: Inicijativa Prvi Mart
Nisam inače na forumu, ali sam se registrovao samo da ovo probam objasniti.
Političke stranke koje su učestvovale u pregovorima o zajedničkoj listi naišle su na prepreku u pregovorima o zajedničkom nastupu za Predstavnički dom Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine. Naime, Izborni zakon ne dozvoljava koaliciju političkih subjekata za izborne jedinice u RS-u, ako ista koalicija ne funkcionira za izborne jedinice u Federaciji (kada je riječ o izborima za isto tijelo - PS BiH u ovom slučaju).
Kada je uspostavljena koalicija "Prvi mart", prva ideja je bila da se formira zajednička lista za sve stranke i organizacije zajedno, te da kao takva - lista bude neformalna. Budući da su stranke insistirale na stranačkoj koaliciji, ova ideja se morala prilagoditi kontekstu.
Imajući u vidu zakonsku prepreku, politički subjekti koji učestvuju u pregovorima, prihvatili su da samo SDA ima listu, a da ostali ne izlaze kao političke stranke za PS BiH u izbornim jedinicama RS-a. S tim u vezi, predložen je veliki dio nestranačkih kandidata za tu listu SDA u tri izborne jedinice RS-a.
Formalna koalicija "Domovina" funkcionira za NSRS.
Političke stranke koje su učestvovale u pregovorima o zajedničkoj listi naišle su na prepreku u pregovorima o zajedničkom nastupu za Predstavnički dom Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine. Naime, Izborni zakon ne dozvoljava koaliciju političkih subjekata za izborne jedinice u RS-u, ako ista koalicija ne funkcionira za izborne jedinice u Federaciji (kada je riječ o izborima za isto tijelo - PS BiH u ovom slučaju).
Kada je uspostavljena koalicija "Prvi mart", prva ideja je bila da se formira zajednička lista za sve stranke i organizacije zajedno, te da kao takva - lista bude neformalna. Budući da su stranke insistirale na stranačkoj koaliciji, ova ideja se morala prilagoditi kontekstu.
Imajući u vidu zakonsku prepreku, politički subjekti koji učestvuju u pregovorima, prihvatili su da samo SDA ima listu, a da ostali ne izlaze kao političke stranke za PS BiH u izbornim jedinicama RS-a. S tim u vezi, predložen je veliki dio nestranačkih kandidata za tu listu SDA u tri izborne jedinice RS-a.
Formalna koalicija "Domovina" funkcionira za NSRS.
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#2603 Re: Inicijativa Prvi Mart
Dakle, dvije glavne tačke programa, one oko kojih su vršene glasne mobilizacije, i pozivi na registraciju glasača, su sve vrijeme bile tehnički neizvodljive?
-
laush
- Posts: 4
- Joined: 03/09/2014 17:13
#2604 Re: Inicijativa Prvi Mart
Tehnički su izvodljive. To je pokazala i činjenica da su političke stranke koje su žestoki oponenti SDA-u u Federaciji (SBB, DF, SBIH...) pristali podržati listu SDA. Evo, možeš li mi reći da li se ikad ovakav potez desio u postdejtonskoj historiji? Mislim, da li su ikada i sjeli razgovarati o ovako širokom predizbornom zajedničkom nastupu? Posljednja takva je bila CD koalicija, a u njoj stranke nisu bile ni blizu izbornom potencijalu koje pojedinačno imaju stranke koje su pristale na ovo.Corto Maltese wrote:Dakle, dvije glavne tačke programa, one oko kojih su vršene glasne mobilizacije, i pozivi na registraciju glasača, su sve vrijeme bile tehnički neizvodljive?
Što se tiče registracije glasača, potrebno je sagledati dvije stvari. Broj registrovanih glasača je porastao. Također, nemaš presjek između dva entiteta da bi vidio koliki je pad u Federaciji, a rast u RS-u. Čini se da zanemarujete da je 50 ljudi iz 1M na terenu odradilo najmanje 75% svih registrovanih u inostranstvu za prostor RS-a, a zaboravljate koliko ih na papiru učestvuje po strankama i ko zna kako drugo (koji su uradili šta?), nego ovdje samo rad "Prvog marta" na dubinskom posmatranju. Imajte u vidu da je riječ o periodu od neka dva mjeseca, koliko je otvoren prostor za registraciju glasača u inostranstvu.
Konačno, postojeće stanje je: 0 izabranih iz RS-a u PS BiH, te Ustavom garantirani minimum od 4 zastupnika bošnjačke nacionalnosti (2 SDP, 2 SDA). Dakle, svaki napredak od toga - je napredak u smislu zastupanja povratničke zajednice u RS-u.
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#2605 Re: Inicijativa Prvi Mart
Jesu li izvodljive ili nisu?laush wrote:Tehnički su izvodljive. To je pokazala i činjenica da su političke stranke koje su žestoki oponenti SDA-u u Federaciji (SBB, DF, SBIH...) pristali podržati listu SDA. Evo, možeš li mi reći da li se ikad ovakav potez desio u postdejtonskoj historiji? Mislim, da li su ikada i sjeli razgovarati o ovako širokom predizbornom zajedničkom nastupu? Posljednja takva je bila CD koalicija, a u njoj stranke nisu bile ni blizu izbornom potencijalu koje pojedinačno imaju stranke koje su pristale na ovo.Corto Maltese wrote:Dakle, dvije glavne tačke programa, one oko kojih su vršene glasne mobilizacije, i pozivi na registraciju glasača, su sve vrijeme bile tehnički neizvodljive?
Što se tiče registracije glasača, potrebno je sagledati dvije stvari. Broj registrovanih glasača je porastao. Također, nemaš presjek između dva entiteta da bi vidio koliki je pad u Federaciji, a rast u RS-u. Čini se da zanemarujete da je 50 ljudi iz 1M na terenu odradilo najmanje 75% svih registrovanih u inostranstvu za prostor RS-a, a zaboravljate koliko ih na papiru učestvuje po strankama i ko zna kako drugo (koji su uradili šta?), nego ovdje samo rad "Prvog marta" na dubinskom posmatranju. Imajte u vidu da je riječ o periodu od neka dva mjeseca, koliko je otvoren prostor za registraciju glasača u inostranstvu.
Konačno, postojeće stanje je: 0 izabranih iz RS-a u PS BiH, te Ustavom garantirani minimum od 4 zastupnika bošnjačke nacionalnosti (2 SDP, 2 SDA). Dakle, svaki napredak od toga - je napredak u smislu zastupanja povratničke zajednice u RS-u.
Da li je obećana zajednička lista za PS BiH bila prazno obećanje ili porazna realizacija?
Jer liste nema.
Sve ostalo što si napisao su odgovori na nepostavljena pitanja.
Nije baš da mi treba uputstvo za sagledavanje.
A ako si se već dotakao sagledavanja, možda je bolji ugao za sagledavanje sa strane onih koji su još prije skoro dvije godine, baš na ovom forumu jasno napisali da je 1. Mart samo predizborna politička kampanja DF-a?
(otprilike ovako: "1. Mart je predviđen da bude kampanja DF, ali čini se da će plodove pobrati SDA")
Kad se zna da je zajednička lista postala lista SDA, a da je pokretač 1. Marta u RS, završio kao predsjednički kandidat iz Federacije, čini se da je sve vrijeme to bio pravi ugao za sagledavanje?
-
laush
- Posts: 4
- Joined: 03/09/2014 17:13
#2606 Re: Inicijativa Prvi Mart
Pa nisi ti tu da postavljaš pitanja, tako da ja mogu odgovarati i na ona koja ti nisi postavio. "Prvi mart" mogu posmatrati isključivo kao temu entiteta RS i tamošnje izborne borbe, te djelovanja političkih snaga okupljenih oko "Domovine" da odigraju presudnu ulogu između SDS-a i SNSD-a. To se može desiti i ne mora, ali to sa debatom u Federaciji nema veze.Corto Maltese wrote:Jesu li izvodljive ili nisu?laush wrote:Tehnički su izvodljive. To je pokazala i činjenica da su političke stranke koje su žestoki oponenti SDA-u u Federaciji (SBB, DF, SBIH...) pristali podržati listu SDA. Evo, možeš li mi reći da li se ikad ovakav potez desio u postdejtonskoj historiji? Mislim, da li su ikada i sjeli razgovarati o ovako širokom predizbornom zajedničkom nastupu? Posljednja takva je bila CD koalicija, a u njoj stranke nisu bile ni blizu izbornom potencijalu koje pojedinačno imaju stranke koje su pristale na ovo.Corto Maltese wrote:Dakle, dvije glavne tačke programa, one oko kojih su vršene glasne mobilizacije, i pozivi na registraciju glasača, su sve vrijeme bile tehnički neizvodljive?
Što se tiče registracije glasača, potrebno je sagledati dvije stvari. Broj registrovanih glasača je porastao. Također, nemaš presjek između dva entiteta da bi vidio koliki je pad u Federaciji, a rast u RS-u. Čini se da zanemarujete da je 50 ljudi iz 1M na terenu odradilo najmanje 75% svih registrovanih u inostranstvu za prostor RS-a, a zaboravljate koliko ih na papiru učestvuje po strankama i ko zna kako drugo (koji su uradili šta?), nego ovdje samo rad "Prvog marta" na dubinskom posmatranju. Imajte u vidu da je riječ o periodu od neka dva mjeseca, koliko je otvoren prostor za registraciju glasača u inostranstvu.
Konačno, postojeće stanje je: 0 izabranih iz RS-a u PS BiH, te Ustavom garantirani minimum od 4 zastupnika bošnjačke nacionalnosti (2 SDP, 2 SDA). Dakle, svaki napredak od toga - je napredak u smislu zastupanja povratničke zajednice u RS-u.
Da li je obećana zajednička lista za PS BiH bila prazno obećanje ili porazna realizacija?
Jer liste nema.
Sve ostalo što si napisao su odgovori na nepostavljena pitanja.
Nije baš da mi treba uputstvo za sagledavanje.
A ako si se već dotakao sagledavanja, možda je bolji ugao za sagledavanje sa strane onih koji su još prije skoro dvije godine, baš na ovom forumu jasno napisali da je 1. Mart samo predizborna politička kampanja DF-a?
(otprilike ovako: "1. Mart je predviđen da bude kampanja DF, ali čini se da će plodove pobrati SDA")
Kad se zna da je zajednička lista postala lista SDA, a da je pokretač 1. Marta u RS, završio kao predsjednički kandidat iz Federacije, čini se da je sve vrijeme to bio pravi ugao za sagledavanje?
Inače, pomalo je nevjerovatno da uslijed neaktivnosti na ovom forumu, koji je i dalje dosta čitan, ali nije aktivan - u smislu korisnika, glavnu riječ držiš ti, a kad sagledamo tvoje postove vidim da se prvenstveno bavite Emirom Suljagićem, kao nekom ličnom opsesijom, i to raznosite od DF-a, Prvog marta, pa do teme Naše stranke.
Evo, možeš li se baviti analizom "Prvog marta" iz perspektive RS-a i ljudi koji još to tamo guraju. Informiši se, imaš portal koalicije, rade se stvari. Zar ne misliš da se čak i veći rezultat može ostvariti sa ovim silaskom 'sa radara' medija... Možeš li argumentovati odnos različitih faktora prema registraciji u dijaspori, da li imaš ti neki uvid u stanje tamo? Da li imaš konkretne podatke o uloženim sredstvima u inicijativu, koliko je sredstava otišlo na pravnu zaštitu, koliko na pitanje prijave imovine, koliko na troškove zaštićenih svjedoka? Mislim, to su stvari koje se ne pričaju, a nešto mi čudno da ne raspolažeš njima, kad si već toliko upućen u sve.
Uputi zahtjev MUP-u RS i vidjet ćeš da je broj prijavljenih prebivališta u posljednje dvije godine vrlo ravnomjeran. Je li možeš reći da 1M nije dovoljno motivisao ljude porijeklom iz RS koji su prognani da tamo izvade lične karte? Ako tako misliš, možeš li reći koji bi to tvoji načini bili da se to drugačije uradi?
Također, ukoliko smatraš da je porazan broj registrovanih, evo možeš li dati neku svoju strategiju, kojom misliš da bi se brojke mogle dostići? Da li misliš da je samo 1M dobio sredstva da radi na tome, ako ne misliš, što se ne baviš tim drugim?
I umjesto da se baviš "Prvim martom" u RS, zar nije bilo vrijednije da si ukazao na sve ono što rade pojedini izabrani predstavnici povratnika kako na 'lokalu', tako i na entitetu? Da li si istraživao to? Upućivao? Naravno da nisi, jer tebe RS kao prostor ne interesuje. Ti misliš da je sve u poravnavanju starog 'loženja' mase kao nekad Silajdžić-Dodik. Ti taj prostor ne doživljavaš, barem ne u svojim osvrtima. I dok sjediš u bolnici i razmišljaš o tome kako je 'ustaša četnik i po', da li promisliš da postoje ljudi koji zaista rade neki posao na terenu i koji u realnosti bosanskog konteksta, biju slične bitke koje si bio ti bilo nekad, bilo 2008e, bilo kad? I da možda oni nemaju velikih para od toga, ali da je to posljednja nada da se tamo stvori neka opozicija raspadu države koju si ti branio? Znaš li koji su kapaciteti tamo? Znaš li koliko ima praznina u nastojanju da se povrantici izbore za jednakost? Znaš li koliko ljudi fali... i šta imaš od toga što ćeš to svest na svoj virtuelni rat? Što ne nazoveš čovjeka pa razmotrite sve što imate, ako ti je već toliko žao što si predvodio tuđu vrtešku koja je od 2008e dovela do 2010e?
- Sinapsa
- Posts: 839
- Joined: 01/06/2004 18:28
#2607 Re: Inicijativa Prvi Mart
dobar postlaush wrote:Pa nisi ti tu da postavljaš pitanja, tako da ja mogu odgovarati i na ona koja ti nisi postavio. "Prvi mart" mogu posmatrati isključivo kao temu entiteta RS i tamošnje izborne borbe, te djelovanja političkih snaga okupljenih oko "Domovine" da odigraju presudnu ulogu između SDS-a i SNSD-a. To se može desiti i ne mora, ali to sa debatom u Federaciji nema veze.Corto Maltese wrote:Jesu li izvodljive ili nisu?laush wrote:
Tehnički su izvodljive. To je pokazala i činjenica da su političke stranke koje su žestoki oponenti SDA-u u Federaciji (SBB, DF, SBIH...) pristali podržati listu SDA. Evo, možeš li mi reći da li se ikad ovakav potez desio u postdejtonskoj historiji? Mislim, da li su ikada i sjeli razgovarati o ovako širokom predizbornom zajedničkom nastupu? Posljednja takva je bila CD koalicija, a u njoj stranke nisu bile ni blizu izbornom potencijalu koje pojedinačno imaju stranke koje su pristale na ovo.
Što se tiče registracije glasača, potrebno je sagledati dvije stvari. Broj registrovanih glasača je porastao. Također, nemaš presjek između dva entiteta da bi vidio koliki je pad u Federaciji, a rast u RS-u. Čini se da zanemarujete da je 50 ljudi iz 1M na terenu odradilo najmanje 75% svih registrovanih u inostranstvu za prostor RS-a, a zaboravljate koliko ih na papiru učestvuje po strankama i ko zna kako drugo (koji su uradili šta?), nego ovdje samo rad "Prvog marta" na dubinskom posmatranju. Imajte u vidu da je riječ o periodu od neka dva mjeseca, koliko je otvoren prostor za registraciju glasača u inostranstvu.
Konačno, postojeće stanje je: 0 izabranih iz RS-a u PS BiH, te Ustavom garantirani minimum od 4 zastupnika bošnjačke nacionalnosti (2 SDP, 2 SDA). Dakle, svaki napredak od toga - je napredak u smislu zastupanja povratničke zajednice u RS-u.
Da li je obećana zajednička lista za PS BiH bila prazno obećanje ili porazna realizacija?
Jer liste nema.
Sve ostalo što si napisao su odgovori na nepostavljena pitanja.
Nije baš da mi treba uputstvo za sagledavanje.
A ako si se već dotakao sagledavanja, možda je bolji ugao za sagledavanje sa strane onih koji su još prije skoro dvije godine, baš na ovom forumu jasno napisali da je 1. Mart samo predizborna politička kampanja DF-a?
(otprilike ovako: "1. Mart je predviđen da bude kampanja DF, ali čini se da će plodove pobrati SDA")
Kad se zna da je zajednička lista postala lista SDA, a da je pokretač 1. Marta u RS, završio kao predsjednički kandidat iz Federacije, čini se da je sve vrijeme to bio pravi ugao za sagledavanje?
Inače, pomalo je nevjerovatno da uslijed neaktivnosti na ovom forumu, koji je i dalje dosta čitan, ali nije aktivan - u smislu korisnika, glavnu riječ držiš ti, a kad sagledamo tvoje postove vidim da se prvenstveno bavite Emirom Suljagićem, kao nekom ličnom opsesijom, i to raznosite od DF-a, Prvog marta, pa do teme Naše stranke.
Evo, možeš li se baviti analizom "Prvog marta" iz perspektive RS-a i ljudi koji još to tamo guraju. Informiši se, imaš portal koalicije, rade se stvari. Zar ne misliš da se čak i veći rezultat može ostvariti sa ovim silaskom 'sa radara' medija... Možeš li argumentovati odnos različitih faktora prema registraciji u dijaspori, da li imaš ti neki uvid u stanje tamo? Da li imaš konkretne podatke o uloženim sredstvima u inicijativu, koliko je sredstava otišlo na pravnu zaštitu, koliko na pitanje prijave imovine, koliko na troškove zaštićenih svjedoka? Mislim, to su stvari koje se ne pričaju, a nešto mi čudno da ne raspolažeš njima, kad si već toliko upućen u sve.
Uputi zahtjev MUP-u RS i vidjet ćeš da je broj prijavljenih prebivališta u posljednje dvije godine vrlo ravnomjeran. Je li možeš reći da 1M nije dovoljno motivisao ljude porijeklom iz RS koji su prognani da tamo izvade lične karte? Ako tako misliš, možeš li reći koji bi to tvoji načini bili da se to drugačije uradi?
Također, ukoliko smatraš da je porazan broj registrovanih, evo možeš li dati neku svoju strategiju, kojom misliš da bi se brojke mogle dostići? Da li misliš da je samo 1M dobio sredstva da radi na tome, ako ne misliš, što se ne baviš tim drugim?
I umjesto da se baviš "Prvim martom" u RS, zar nije bilo vrijednije da si ukazao na sve ono što rade pojedini izabrani predstavnici povratnika kako na 'lokalu', tako i na entitetu? Da li si istraživao to? Upućivao? Naravno da nisi, jer tebe RS kao prostor ne interesuje. Ti misliš da je sve u poravnavanju starog 'loženja' mase kao nekad Silajdžić-Dodik. Ti taj prostor ne doživljavaš, barem ne u svojim osvrtima. I dok sjediš u bolnici i razmišljaš o tome kako je 'ustaša četnik i po', da li promisliš da postoje ljudi koji zaista rade neki posao na terenu i koji u realnosti bosanskog konteksta, biju slične bitke koje si bio ti bilo nekad, bilo 2008e, bilo kad? I da možda oni nemaju velikih para od toga, ali da je to posljednja nada da se tamo stvori neka opozicija raspadu države koju si ti branio? Znaš li koji su kapaciteti tamo? Znaš li koliko ima praznina u nastojanju da se povrantici izbore za jednakost? Znaš li koliko ljudi fali... i šta imaš od toga što ćeš to svest na svoj virtuelni rat? Što ne nazoveš čovjeka pa razmotrite sve što imate, ako ti je već toliko žao što si predvodio tuđu vrtešku koja je od 2008e dovela do 2010e?
@Corto covjek ti je postavio razumna pitanja.
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#2608 Re: Inicijativa Prvi Mart
Pošto si se, kako si sam napisao, registrovao samo da bi pokušao odgovoriti na jedno moje pitanje, čini se neobičnom etiketa "nisi taj koji postavlja pitanja". Nejse.laush wrote:Pa nisi ti tu da postavljaš pitanja, tako da ja mogu odgovarati i na ona koja ti nisi postavio. "Prvi mart" mogu posmatrati isključivo kao temu entiteta RS i tamošnje izborne borbe, te djelovanja političkih snaga okupljenih oko "Domovine" da odigraju presudnu ulogu između SDS-a i SNSD-a. To se može desiti i ne mora, ali to sa debatom u Federaciji nema veze.Corto Maltese wrote:
Da li je obećana zajednička lista za PS BiH bila prazno obećanje ili porazna realizacija?
Jer liste nema.
Sve ostalo što si napisao su odgovori na nepostavljena pitanja.
Nije baš da mi treba uputstvo za sagledavanje.
A ako si se već dotakao sagledavanja, možda je bolji ugao za sagledavanje sa strane onih koji su još prije skoro dvije godine, baš na ovom forumu jasno napisali da je 1. Mart samo predizborna politička kampanja DF-a?
(otprilike ovako: "1. Mart je predviđen da bude kampanja DF, ali čini se da će plodove pobrati SDA")
Kad se zna da je zajednička lista postala lista SDA, a da je pokretač 1. Marta u RS, završio kao predsjednički kandidat iz Federacije, čini se da je sve vrijeme to bio pravi ugao za sagledavanje?
Inače, pomalo je nevjerovatno da uslijed neaktivnosti na ovom forumu, koji je i dalje dosta čitan, ali nije aktivan - u smislu korisnika, glavnu riječ držiš ti, a kad sagledamo tvoje postove vidim da se prvenstveno bavite Emirom Suljagićem, kao nekom ličnom opsesijom, i to raznosite od DF-a, Prvog marta, pa do teme Naše stranke.
Evo, možeš li se baviti analizom "Prvog marta" iz perspektive RS-a i ljudi koji još to tamo guraju. Informiši se, imaš portal koalicije, rade se stvari. Zar ne misliš da se čak i veći rezultat može ostvariti sa ovim silaskom 'sa radara' medija... Možeš li argumentovati odnos različitih faktora prema registraciji u dijaspori, da li imaš ti neki uvid u stanje tamo? Da li imaš konkretne podatke o uloženim sredstvima u inicijativu, koliko je sredstava otišlo na pravnu zaštitu, koliko na pitanje prijave imovine, koliko na troškove zaštićenih svjedoka? Mislim, to su stvari koje se ne pričaju, a nešto mi čudno da ne raspolažeš njima, kad si već toliko upućen u sve.
Uputi zahtjev MUP-u RS i vidjet ćeš da je broj prijavljenih prebivališta u posljednje dvije godine vrlo ravnomjeran. Je li možeš reći da 1M nije dovoljno motivisao ljude porijeklom iz RS koji su prognani da tamo izvade lične karte? Ako tako misliš, možeš li reći koji bi to tvoji načini bili da se to drugačije uradi?
Također, ukoliko smatraš da je porazan broj registrovanih, evo možeš li dati neku svoju strategiju, kojom misliš da bi se brojke mogle dostići? Da li misliš da je samo 1M dobio sredstva da radi na tome, ako ne misliš, što se ne baviš tim drugim?
I umjesto da se baviš "Prvim martom" u RS, zar nije bilo vrijednije da si ukazao na sve ono što rade pojedini izabrani predstavnici povratnika kako na 'lokalu', tako i na entitetu? Da li si istraživao to? Upućivao? Naravno da nisi, jer tebe RS kao prostor ne interesuje. Ti misliš da je sve u poravnavanju starog 'loženja' mase kao nekad Silajdžić-Dodik. Ti taj prostor ne doživljavaš, barem ne u svojim osvrtima. I dok sjediš u bolnici i razmišljaš o tome kako je 'ustaša četnik i po', da li promisliš da postoje ljudi koji zaista rade neki posao na terenu i koji u realnosti bosanskog konteksta, biju slične bitke koje si bio ti bilo nekad, bilo 2008e, bilo kad? I da možda oni nemaju velikih para od toga, ali da je to posljednja nada da se tamo stvori neka opozicija raspadu države koju si ti branio? Znaš li koji su kapaciteti tamo? Znaš li koliko ima praznina u nastojanju da se povrantici izbore za jednakost? Znaš li koliko ljudi fali... i šta imaš od toga što ćeš to svest na svoj virtuelni rat? Što ne nazoveš čovjeka pa razmotrite sve što imate, ako ti je već toliko žao što si predvodio tuđu vrtešku koja je od 2008e dovela do 2010e?
Dao si odgovor, u okviru svojih mogućnosti.
Hvala za uloženi trud.
Što se mene tiče pitanje i dalje stoji.
-
dalje
- Posts: 722
- Joined: 26/08/2014 22:10
#2609 Re: Inicijativa Prvi Mart
Znači vrh vrhova ultra mega giga uspjeh bi bio uloga SDSovih ili SNSDovih BITCHESa u RS? Pa imali smo taj film prije 2006. I? Ništa vi necete uraditi u RS po bilo kojem vasem cilju jer se ništa i ne može uraditi. To je svakom sa dvije čiste u glavi jasno od početka vaše inicijative. Jedan dil Izetbegovica-Bosica, Lagumdžije-Dodika, Komšića-Ivanića ili bilo koga na državnom nivou je iznad svake vaše lokalne zezancije.laush wrote: Pa nisi ti tu da postavljaš pitanja, tako da ja mogu odgovarati i na ona koja ti nisi postavio. "Prvi mart" mogu posmatrati isključivo kao temu entiteta RS i tamošnje izborne borbe, te djelovanja političkih snaga okupljenih oko "Domovine" da odigraju presudnu ulogu između SDS-a i SNSD-a. To se može desiti i ne mora, ali to sa debatom u Federaciji nema veze.
Odradili ste Suljagićevu izbornu kampanju, svaka čast i ajte kući.
Bez stvarnih povratnika, ogromnog broja stvarnih povratnika, nema ništa od bošnjačke politike u RS a stvarnih povratnika neće biti (tj. biće ih sve manje i manje) jer je Alija RS dao Srbima. Kraj priče.
-
laush
- Posts: 4
- Joined: 03/09/2014 17:13
#2610 Re: Inicijativa Prvi Mart
Nisam odgovarao CM-u na pitanje, već Valtazaru. Što se tiče CM-a, čovjek unatoč visokom koeficijentu inteligencije koju je pokazao na MENSA testiranju, ostaje na nivou dekonstrukcije uglavnom, bez ikakvih konkretnih prijedloga kako neke stvari poboljšati i uraditi drugačije.
Činjenica je da je učestvovao u pojedinim akcijama i inicijativama koje su bile dio SDP-ovog spina još prije 6-7 godina (vodio proteste ispred Narodnog pozorišta 6.4.2008.). Dakle, činjenica je da ljudi koje proziva su mahom na vlast došli dijelom kao posljedica i njegovog djelovanja. U tom kontekstu, nažalost se pojavljuje kao one-time analitičar na BHRT-ovoj emisiji, vjerovatno - što nije htio dalje učestvovati ili šta već, šteta što je ostalo na tome.
Međutim, činjenica je da danas troši energiju na fajtove koji ga često ne dodiruju, te pregledom postova može se vidjeti da je iz nekog razloga najviše fokusiran na Suljagića. Evo, sagledaj posljednjih par tvojih postova - kritika DF-a, Suljagića, NS-a. Pa evo, šta bi ti pomislio, osim da djeluješ kao SDP-ov trol? Imajući to u vidu, pozivam te da se javiš Macanu te da putem web-aplikacije www.pokrenise.ba sakupljaš poene.
Fajt oko toga da li je "Prvi mart" napravio ili će napraviti neke pomake, trebaju voditi ljudi unutar povratničke zajednice, te ukoliko je rezultat za njih da ljudi iz "Domovine" sutra odlučuju hoće li podržati SDS ili SNSD, te time uslovljavati konkretna pitanja za napredak života i uklanjanje diskriminacije, odlično i to se računa kao rezultat u realnom svijetu. Opet, da li će izabrani pratiti viziju i ponuđena rješenja, opet je individualna stvar izabranih, što je u odgovornosti 1M onoliko koliko je CM-ova odgovornost za SDP-ove neuspjehe.
Konkretno ja ne vidim razloga zašto bi CM izbjegavao da se susretne sa Suljagićem uživo pa da tematski prođe sve ono što po forumu prelazi, budući da je u najmanju ruku žalosno da troluje 2 godine po forumu, to je dva sata sjedenja i tabirenja, pa da sve razjasne.
Iz perspektive glasača iz RS-a, nije više stvar ni pojedinca, već same inicijative. Zahvaljujući njoj, pojedine teme koje nikad ne bi dobile toliki prostor su postale tema u Sarajevu. Pa živimo u sistemu gdje se fizički napad zbog vjerske
pripadnosti u Zvorniku - doživljava kao nešto što se događa na drugoj planeti. To se barem malo pomaklo u ovoj priči. I ako jedan prođe u PS BiH iz povratničke zajednice, ili barem 1 više u NSRS u odnosu na sadašnje stanje, to je pomak. Jer je prvi put da se zaustavi opadanje koje traje od 1996.
A za CM pitanje stoji: Nabroji šta bi sve i kako uradio drugačije, ukoliko ti je stalo do mobilizacije glasača-povratnika/prognanih iz RS-a? Mislim, ukoliko te već zanima ova priča. To bi bilo korisno. Možeš malo usmjeriti višak energije u konstruktivne savjete.
Činjenica je da je učestvovao u pojedinim akcijama i inicijativama koje su bile dio SDP-ovog spina još prije 6-7 godina (vodio proteste ispred Narodnog pozorišta 6.4.2008.). Dakle, činjenica je da ljudi koje proziva su mahom na vlast došli dijelom kao posljedica i njegovog djelovanja. U tom kontekstu, nažalost se pojavljuje kao one-time analitičar na BHRT-ovoj emisiji, vjerovatno - što nije htio dalje učestvovati ili šta već, šteta što je ostalo na tome.
Međutim, činjenica je da danas troši energiju na fajtove koji ga često ne dodiruju, te pregledom postova može se vidjeti da je iz nekog razloga najviše fokusiran na Suljagića. Evo, sagledaj posljednjih par tvojih postova - kritika DF-a, Suljagića, NS-a. Pa evo, šta bi ti pomislio, osim da djeluješ kao SDP-ov trol? Imajući to u vidu, pozivam te da se javiš Macanu te da putem web-aplikacije www.pokrenise.ba sakupljaš poene.
Fajt oko toga da li je "Prvi mart" napravio ili će napraviti neke pomake, trebaju voditi ljudi unutar povratničke zajednice, te ukoliko je rezultat za njih da ljudi iz "Domovine" sutra odlučuju hoće li podržati SDS ili SNSD, te time uslovljavati konkretna pitanja za napredak života i uklanjanje diskriminacije, odlično i to se računa kao rezultat u realnom svijetu. Opet, da li će izabrani pratiti viziju i ponuđena rješenja, opet je individualna stvar izabranih, što je u odgovornosti 1M onoliko koliko je CM-ova odgovornost za SDP-ove neuspjehe.
Konkretno ja ne vidim razloga zašto bi CM izbjegavao da se susretne sa Suljagićem uživo pa da tematski prođe sve ono što po forumu prelazi, budući da je u najmanju ruku žalosno da troluje 2 godine po forumu, to je dva sata sjedenja i tabirenja, pa da sve razjasne.
Iz perspektive glasača iz RS-a, nije više stvar ni pojedinca, već same inicijative. Zahvaljujući njoj, pojedine teme koje nikad ne bi dobile toliki prostor su postale tema u Sarajevu. Pa živimo u sistemu gdje se fizički napad zbog vjerske
pripadnosti u Zvorniku - doživljava kao nešto što se događa na drugoj planeti. To se barem malo pomaklo u ovoj priči. I ako jedan prođe u PS BiH iz povratničke zajednice, ili barem 1 više u NSRS u odnosu na sadašnje stanje, to je pomak. Jer je prvi put da se zaustavi opadanje koje traje od 1996.
A za CM pitanje stoji: Nabroji šta bi sve i kako uradio drugačije, ukoliko ti je stalo do mobilizacije glasača-povratnika/prognanih iz RS-a? Mislim, ukoliko te već zanima ova priča. To bi bilo korisno. Možeš malo usmjeriti višak energije u konstruktivne savjete.
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#2611 Re: Inicijativa Prvi Mart
...
Last edited by Corto Maltese on 04/09/2014 14:22, edited 1 time in total.
-
JedanMova
- Posts: 726
- Joined: 02/07/2014 14:32
#2612 Re: Inicijativa Prvi Mart
Corto Maltese wrote:Pošto si se, kako si sam napisao, registrovao samo da bi pokušao odgovoriti na jedno moje pitanje, čini se neobičnom etiketa "nisi taj koji postavlja pitanja". Nejse.laush wrote:Pa nisi ti tu da postavljaš pitanja, tako da ja mogu odgovarati i na ona koja ti nisi postavio. "Prvi mart" mogu posmatrati isključivo kao temu entiteta RS i tamošnje izborne borbe, te djelovanja političkih snaga okupljenih oko "Domovine" da odigraju presudnu ulogu između SDS-a i SNSD-a. To se može desiti i ne mora, ali to sa debatom u Federaciji nema veze.Corto Maltese wrote:
Da li je obećana zajednička lista za PS BiH bila prazno obećanje ili porazna realizacija?
Jer liste nema.
Sve ostalo što si napisao su odgovori na nepostavljena pitanja.
Nije baš da mi treba uputstvo za sagledavanje.
A ako si se već dotakao sagledavanja, možda je bolji ugao za sagledavanje sa strane onih koji su još prije skoro dvije godine, baš na ovom forumu jasno napisali da je 1. Mart samo predizborna politička kampanja DF-a?
(otprilike ovako: "1. Mart je predviđen da bude kampanja DF, ali čini se da će plodove pobrati SDA")
Kad se zna da je zajednička lista postala lista SDA, a da je pokretač 1. Marta u RS, završio kao predsjednički kandidat iz Federacije, čini se da je sve vrijeme to bio pravi ugao za sagledavanje?
Inače, pomalo je nevjerovatno da uslijed neaktivnosti na ovom forumu, koji je i dalje dosta čitan, ali nije aktivan - u smislu korisnika, glavnu riječ držiš ti, a kad sagledamo tvoje postove vidim da se prvenstveno bavite Emirom Suljagićem, kao nekom ličnom opsesijom, i to raznosite od DF-a, Prvog marta, pa do teme Naše stranke.
Evo, možeš li se baviti analizom "Prvog marta" iz perspektive RS-a i ljudi koji još to tamo guraju. Informiši se, imaš portal koalicije, rade se stvari. Zar ne misliš da se čak i veći rezultat može ostvariti sa ovim silaskom 'sa radara' medija... Možeš li argumentovati odnos različitih faktora prema registraciji u dijaspori, da li imaš ti neki uvid u stanje tamo? Da li imaš konkretne podatke o uloženim sredstvima u inicijativu, koliko je sredstava otišlo na pravnu zaštitu, koliko na pitanje prijave imovine, koliko na troškove zaštićenih svjedoka? Mislim, to su stvari koje se ne pričaju, a nešto mi čudno da ne raspolažeš njima, kad si već toliko upućen u sve.
Uputi zahtjev MUP-u RS i vidjet ćeš da je broj prijavljenih prebivališta u posljednje dvije godine vrlo ravnomjeran. Je li možeš reći da 1M nije dovoljno motivisao ljude porijeklom iz RS koji su prognani da tamo izvade lične karte? Ako tako misliš, možeš li reći koji bi to tvoji načini bili da se to drugačije uradi?
Također, ukoliko smatraš da je porazan broj registrovanih, evo možeš li dati neku svoju strategiju, kojom misliš da bi se brojke mogle dostići? Da li misliš da je samo 1M dobio sredstva da radi na tome, ako ne misliš, što se ne baviš tim drugim?
I umjesto da se baviš "Prvim martom" u RS, zar nije bilo vrijednije da si ukazao na sve ono što rade pojedini izabrani predstavnici povratnika kako na 'lokalu', tako i na entitetu? Da li si istraživao to? Upućivao? Naravno da nisi, jer tebe RS kao prostor ne interesuje. Ti misliš da je sve u poravnavanju starog 'loženja' mase kao nekad Silajdžić-Dodik. Ti taj prostor ne doživljavaš, barem ne u svojim osvrtima. I dok sjediš u bolnici i razmišljaš o tome kako je 'ustaša četnik i po', da li promisliš da postoje ljudi koji zaista rade neki posao na terenu i koji u realnosti bosanskog konteksta, biju slične bitke koje si bio ti bilo nekad, bilo 2008e, bilo kad? I da možda oni nemaju velikih para od toga, ali da je to posljednja nada da se tamo stvori neka opozicija raspadu države koju si ti branio? Znaš li koji su kapaciteti tamo? Znaš li koliko ima praznina u nastojanju da se povrantici izbore za jednakost? Znaš li koliko ljudi fali... i šta imaš od toga što ćeš to svest na svoj virtuelni rat? Što ne nazoveš čovjeka pa razmotrite sve što imate, ako ti je već toliko žao što si predvodio tuđu vrtešku koja je od 2008e dovela do 2010e?
Dao si odgovor, u okviru svojih mogućnosti.
Hvala za uloženi trud.
Što se mene tiče pitanje i dalje stoji.
Sreca pa smo na ovom forumu navikli gledati tebe kako za sve nalazis izgovor.
Ali... "nije majka Muju karala sto se kockao"...
U svakom slucaju, covjek je i tebi postavio pitanje - pa ulozi i ti malo truda da odgovoris, makar to bilo i samo u okviru TVOJIH mogucnosti.
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#2613 Re: Inicijativa Prvi Mart
...
Last edited by Corto Maltese on 04/09/2014 16:59, edited 1 time in total.
-
JedanMova
- Posts: 726
- Joined: 02/07/2014 14:32
#2614 Re: Inicijativa Prvi Mart
Hajde ti prestani mlatiti praznu slamu, ili ti jednostavnije receno - prestani palamuditi.Corto Maltese wrote:Hvala na detaljnoj analizi moga lika i djela, ali ja nisam tema ove emisije.
Pod ono što sam napisao slobodno potpiši bilo koga, Lagumdžiju, Dodika, rahmetli Aliju, Suljagićev alter- ego... ime u potpisu, niti motivacija koja stoji iza pisanja, ne utječe na značenje onoga što je napisano, ukoliko je napisano kako valja.
Ako ne valja, onda mu ni Šekspirov potpis ne može pomoći.
Da ne palamudimo. Hajde da ono što sada znamo, ono što su nepobitne činjenice, stavimo u kontekst prošlih događaja. Da zamislimo da je Suljagić, prije dvije godine, rekao:
"Ovo vam je program, ovo je vizija. Idemo zajedno, dijelimo sudbinu naroda. I tako do maja 2014., kad nam se putevi razilaze, jer moja misija završava. Tada ću se ja odjaviti iz RS, prijaviti u FBiH i kandidovati za člana Predsjedništva BiH ispred Komšićeve partije. Vidi li neko u tome neki problem?"
U medjuvremenu i u ovoj realnosti, a u svjetlu trenutnih dogadjaja, imaj malo postovanja prema covjeku koji je na tvoje pitanje odgovorio - pa i ti odgovori na njegovo.
Dosta bolan vise tvog prebacivanja loptice i mjenjanja tema - dojadilo i Bogu i narodu!
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#2615 Re: Inicijativa Prvi Mart
...
Last edited by Corto Maltese on 04/09/2014 18:52, edited 1 time in total.
-
JedanMova
- Posts: 726
- Joined: 02/07/2014 14:32
#2616 Re: Inicijativa Prvi Mart
Corto Maltese wrote:Hvala na detaljnoj analizi moga lika i djela, ali ja nisam tema ove emisije.
Pod ono što sam napisao slobodno potpiši bilo koga, Lagumdžiju, Dodika, rahmetli Aliju, Suljagićev alter- ego... ime u potpisu, niti motivacija koja stoji iza pisanja, ne utječe na značenje onoga što je napisano, ukoliko je napisano kako valja.
Ako ne valja, onda mu ni Šekspirov potpis ne može pomoći.
Da ne palamudimo. Hajde da ono što sada znamo, ono što su nepobitne činjenice, stavimo u kontekst prošlih događaja. Da zamislimo da je Suljagić, prije dvije godine, rekao:
"Ovo vam je program, ovo je vizija. Idemo zajedno, dijelimo sudbinu naroda. I tako do maja 2014., kad nam se putevi razilaze, jer moja misija završava. Tada ću se ja odjaviti iz RS, prijaviti u FBiH i kandidovati za člana Predsjedništva BiH ispred Komšićeve partije. Vidi li neko u tome neki problem?"
Zao mi je al nema bas neke pretjerane koristi od brisanja citiranih postova.
A u svjetlu tvojih standarda...
Niko od clanova foruma ovde nije "tema emisije" (osim ako se anonimno ne krije neko od prozivanih), pa analogno tome i u skladu sa vec pomenutim standardima, bilo koje pitanje upuceno sa tvoje strane je besmisleno. Daljnjom analizom se moze zakljuciti i da ti imas ocit psiholoski poremecaj, jer obzirom da su ovo tvoji standardi koje primjenjujemo - ti svjesno pricas sa nepostojecim sagovornikom.
A svi znamo kako se zovu oni koji imaju imaginarne prijatelje...
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#2617 Re: Inicijativa Prvi Mart
Hvala na detaljnoj analizi moga lika i djela, ali ja nisam tema ove emisije.
Pod ono što sam napisao slobodno potpiši bilo koga, Lagumdžiju, Dodika, rahmetli Aliju, Suljagićev alter- ego... ime u potpisu, niti motivacija koja stoji iza pisanja, ne utječe na značenje onoga što je napisano, ukoliko je napisano kako valja.
Ako ne valja, onda mu ni Šekspirov potpis ne može pomoći.
Da ne palamudimo. Hajde da ono što sada znamo, ono što su nepobitne činjenice, stavimo u kontekst prošlih događaja. Da zamislimo da je Suljagić, prije dvije godine, rekao:
"Ovo vam je program, ovo je vizija. Idemo zajedno, dijelimo sudbinu naroda. I tako do maja 2014., kad nam se putevi razilaze, jer moja misija završava. Tada ću se ja odjaviti iz RS, prijaviti u FBiH i kandidovati za člana Predsjedništva BiH ispred Komšićeve partije. Vidi li neko u tome neki problem?"
Pod ono što sam napisao slobodno potpiši bilo koga, Lagumdžiju, Dodika, rahmetli Aliju, Suljagićev alter- ego... ime u potpisu, niti motivacija koja stoji iza pisanja, ne utječe na značenje onoga što je napisano, ukoliko je napisano kako valja.
Ako ne valja, onda mu ni Šekspirov potpis ne može pomoći.
Da ne palamudimo. Hajde da ono što sada znamo, ono što su nepobitne činjenice, stavimo u kontekst prošlih događaja. Da zamislimo da je Suljagić, prije dvije godine, rekao:
"Ovo vam je program, ovo je vizija. Idemo zajedno, dijelimo sudbinu naroda. I tako do maja 2014., kad nam se putevi razilaze, jer moja misija završava. Tada ću se ja odjaviti iz RS, prijaviti u FBiH i kandidovati za člana Predsjedništva BiH ispred Komšićeve partije. Vidi li neko u tome neki problem?"
-
Cohers
- Posts: 470
- Joined: 15/01/2013 21:46
-
JedanMova
- Posts: 726
- Joined: 02/07/2014 14:32
#2619 Re: Inicijativa Prvi Mart
I tu covjeku bi kraj...
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#2620 Re: Inicijativa Prvi Mart
Meanwhile in an alternative history, nekako s proljeća 2012:
Emir Suljagić wrote:"Ovo vam je program, ovo je vizija.
Idemo zajedno, dijelimo sudbinu naroda.
I tako do maja 2014., kad nam se putevi razilaze, jer moja misija završava.
Tada ću se ja odjaviti iz RS, prijaviti u FBiH i kandidovati za člana Predsjedništva BiH ispred Komšićeve partije.
Vidi li neko u tome neki problem?"
-
JedanMova
- Posts: 726
- Joined: 02/07/2014 14:32
#2621 Re: Inicijativa Prvi Mart
Corto Maltese wrote:Meanwhile in an alternative history, nekako s proljeća 2012:Emir Suljagić wrote:"Ovo vam je program, ovo je vizija.
Idemo zajedno, dijelimo sudbinu naroda.
I tako do maja 2014., kad nam se putevi razilaze, jer moja misija završava.
Tada ću se ja odjaviti iz RS, prijaviti u FBiH i kandidovati za člana Predsjedništva BiH ispred Komšićeve partije.
Vidi li neko u tome neki problem?"
"Uzalud vam trud sviraci..."
-
desitashan
- Posts: 5
- Joined: 28/08/2014 23:49
#2622 Re: Inicijativa Prvi Mart
what kind of language is that?
-
desitashan
- Posts: 5
- Joined: 28/08/2014 23:49
#2623 Re: Inicijativa Prvi Mart
JedanMova wrote:I tu covjeku bi kraj...
- Corto Maltese
- Posts: 7180
- Joined: 15/11/2005 08:47
- Location: Sarajevo
- Contact:
#2624 Re: Inicijativa Prvi Mart
... Meanwhile, in the twilight zone:
http://www.prvimart.ba/vijesti/domovinaPrvi Mart wrote:Pozivamo vas da za Parlamentarnu skupštinu BiH podržite zajedničku listu koja je registrovana pod listom SDA – Stranke demokratske akcije.
-
JedanMova
- Posts: 726
- Joined: 02/07/2014 14:32
#2625 Re: Inicijativa Prvi Mart
Corto, pametnom je i isaret dovoljan - a ti upro ko sivonja...Corto Maltese wrote:... Meanwhile, in the twilight zone:http://www.prvimart.ba/vijesti/domovinaPrvi Mart wrote:Pozivamo vas da za Parlamentarnu skupštinu BiH podržite zajedničku listu koja je registrovana pod listom SDA – Stranke demokratske akcije.
Sta covjek da misli o tebi nakon toga

