PC gamerske konfiguracije

Hardware, software, mobiteli, programiranje, internet...

Moderator: Benq

User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#25776 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by SanskiBiser »

Naslovnica wrote: 13/11/2022 09:06 Ja komprimiranim zrakom ćeram prašinu, a usisisvač upaljen i kupi ono što išćeram.
8-)
isto radim vec godinama, to je bezbjedno, bitno je samo ne podici previse prasine odjednom :D
schindleroskar
Posts: 573
Joined: 11/06/2019 23:30

#25777 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by schindleroskar »

Off topic je malo ali je najaktivnija tema, hocu da kupim laptop i prodam nekih 7 godina star i stvarno nemam pojma koju cijenu da stavim. Radi se o Asus RoG i7 4770 hq 8gb rama, Nvidia960m, Full HD ekran 17 incha, ne radi baterija. Vidim da ljudi traze nenormalno visoke cijene a nije sad da ne vrijedi apsolutno nista.
Jel me moze neko orijentisat za koliko bi ga mogo stavit na pik?
dzale
Posts: 89
Joined: 19/12/2020 00:29

#25778 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by dzale »

Dilema za cooler za i5 11400f (lga 1200). Neki od izbora trenutno: Arctic djeluje ko best buy zbog cijene, al ako je značajna razlika ne bi mi bilo žao izletit do 2 stoje. Iskustva, prijedlozi?
Trenutno sam na vodenom Coolermaster ML120L, al temperature očajne (90+) na BF V i Warzone, stajalo je vodeno oko dvije godine bez korištenja, ne znam do čega bi drugo moglo bit. Pastu sam mjenjo skoro.
DonieBrasco
Posts: 19879
Joined: 31/08/2016 16:09

#25779 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by DonieBrasco »

Ako vec zelis DeepCool ja ti preporucujem AK620 model - recenzija https://www.youtube.com/watch?v=UGM6FcLDckk

Svi ti navedeni su manje vise tu negdje po pitanju hlađenja, Artic i DeepCool su mozda nesto bolji.

Sto se tice Coolermaster ML120L mozda ti je pumpa pokvarena ili je nesto zacepljeno u cijevima, ti AiO cooleri imaju rok trajanja radi tecnosti i aditiva u njima, kao i pumpe.
dzale
Posts: 89
Joined: 19/12/2020 00:29

#25780 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by dzale »

Hvala na prijedlogu. Ti problemi koje si naveo sa AiO kulerima, nisu bas nesto sto se da popraviti? Nisam nikad cuo da je neko popravljo kuler.
DonieBrasco
Posts: 19879
Joined: 31/08/2016 16:09

#25781 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by DonieBrasco »

Zavisi kakav je problem, moze biti neka sistinca tipa da je pogresno postavljen na procesor, premalo ili previse zategnut, a onda da je pumpa pokvarena ili da ima neko zacepljenje u cijevima sto zbog komadica koji se vremenom stvaraju, kao i sama tecnost u njima, korozija i slicno.

Također radiator da nije zacepljen, prasina, otvori, unutra kakvo je stanje u pregredama,...itd.

Ukucaj na youtube taj model i vidi iskustva, da li je neko otvorao cistio - popravljao, uglavnom problem je radi tecnosti jer nije samo destilovana voda ima tu aditiva jer ipak je zatvoreni sistem, a otvoriti i rastaviti vjerovatno moze,
User avatar
M416
Posts: 2750
Joined: 05/11/2014 13:45
Location: AP

#25782 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by M416 »

Naslovnica
Posts: 35238
Joined: 20/03/2013 15:38

#25783 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by Naslovnica »

Društvo,
Može li prijedlog komponenti, prvenstveno ploče, procesora, grafičke i napojne za konfiguraciju koja ukupno ne bi trebala preći 1000 Eura, bez monitora.
Ja nekako ciljam na neki Intel 12gen, ali svaka sugestija je dobrodošla.
Kompjuter bi se koristio uglavnom za igrice, ali nema potrebe kršiti full budžet za neke hi-end konfiguracije i sulude fps-ove.
Znači, budžet tisuća, ako može jeftinije a da bude OK za neki duži period, tim bolje.
HVALA!
User avatar
Optimus09
Posts: 3717
Joined: 27/11/2017 06:48
Location: Berlin

#25784 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by Optimus09 »

Koliko se ceka na bh post express da dodju preuzeti paket,trebao bih nesto poslati a nemam puno vremena bas.
Dodju li naredni dan?
Offtopic :mrgreen:
User avatar
typeOnegative
Posts: 5375
Joined: 06/03/2013 00:31
Location: Winterfell

#25785 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by typeOnegative »

Nekoliko puta sam ih zvao, došli sat dva nakon poziva, i ja se s.eb'o prvi put :-D
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#25786 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by SanskiBiser »

Naslovnica wrote: 13/11/2022 15:48 Društvo,
Može li prijedlog komponenti, prvenstveno ploče, procesora, grafičke i napojne za konfiguraciju koja ukupno ne bi trebala preći 1000 Eura, bez monitora.
Ja nekako ciljam na neki Intel 12gen, ali svaka sugestija je dobrodošla.
Kompjuter bi se koristio uglavnom za igrice, ali nema potrebe kršiti full budžet za neke hi-end konfiguracije i sulude fps-ove.
Znači, budžet tisuća, ako može jeftinije a da bude OK za neki duži period, tim bolje.
HVALA!
ja bih za budzetni build sacekao intel I5 13400 trebao bi u januaru izaci a bice fin upgrade u odnosu na 12400 i vece freq i vise kesh memorije. Neka Ballistix Crucial DDR4 3600 CL16 memorija (Micron cipovi) i DDR4 B660 ploca i to je to....

za te pare inace sad I5 12400, neka jeftina ploca B660 DDR4 i jeftin 2x8 GB kit 3600 CL17 - tako tu - moze se uklopiti u 1000 KM i da ostane nesto za kilu dvije bureka..
DonieBrasco
Posts: 19879
Joined: 31/08/2016 16:09

#25787 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by DonieBrasco »

Naslovnica wrote: 13/11/2022 15:48 Društvo,
Može li prijedlog komponenti, prvenstveno ploče, procesora, grafičke i napojne za konfiguraciju koja ukupno ne bi trebala preći 1000 Eura, bez monitora.
Ja nekako ciljam na neki Intel 12gen, ali svaka sugestija je dobrodošla.
Kompjuter bi se koristio uglavnom za igrice, ali nema potrebe kršiti full budžet za neke hi-end konfiguracije i sulude fps-ove.
Znači, budžet tisuća, ako može jeftinije a da bude OK za neki duži period, tim bolje.
HVALA!
U zavisnosti gdje ces kupiti komponente 1.000 eura odnosno cirka 2.000 KM moze se sastaviti racunar za igranje, bilo da je procesor Intel 12 genracija ili AMD AM4. neki pristojan hladnjak za procesor, 16 GB RAM-a, M2 NVMe SSD 500 gb (ne ici ipod), maticna ploca da bude prstojna, kuciste i ventilatori na istome

* Napajanje - samo provjereni proizvođaci.

Samo posebna stavka je graficka kartica obzirom na cijene i dopstunost, a predpostavljam da zelis nesto novije tipa zandje tri genracije jer ispod ne vrijedi uzimati.
Naslovnica
Posts: 35238
Joined: 20/03/2013 15:38

#25788 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by Naslovnica »

SanskiBiser wrote: 13/11/2022 16:27
Naslovnica wrote: 13/11/2022 15:48 Društvo,
Može li prijedlog komponenti, prvenstveno ploče, procesora, grafičke i napojne za konfiguraciju koja ukupno ne bi trebala preći 1000 Eura, bez monitora.
Ja nekako ciljam na neki Intel 12gen, ali svaka sugestija je dobrodošla.
Kompjuter bi se koristio uglavnom za igrice, ali nema potrebe kršiti full budžet za neke hi-end konfiguracije i sulude fps-ove.
Znači, budžet tisuća, ako može jeftinije a da bude OK za neki duži period, tim bolje.
HVALA!
ja bih za budzetni build sacekao intel I5 13400 trebao bi u januaru izaci a bice fin upgrade u odnosu na 12400 i vece freq i vise kesh memorije. Neka Ballistix Crucial DDR4 3600 CL16 memorija (Micron cipovi) i DDR4 B660 ploca i to je to....

za te pare inace sad I5 12400, neka jeftina ploca B660 DDR4 i jeftin 2x8 GB kit 3600 CL17 - tako tu - moze se uklopiti u 1000 KM i da ostane nesto za kilu dvije bureka..
HVALA na savjetu!
Inače, ovo je za svastikinog malca, ima pare, našpanovo mu se ćaća da kupe mašinu, nema dužeg čekanja.
Koja grafička se savjetuje? :roll:
Naslovnica
Posts: 35238
Joined: 20/03/2013 15:38

#25789 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by Naslovnica »

DonieBrasco wrote: 13/11/2022 16:32
Naslovnica wrote: 13/11/2022 15:48 Društvo,
Može li prijedlog komponenti, prvenstveno ploče, procesora, grafičke i napojne za konfiguraciju koja ukupno ne bi trebala preći 1000 Eura, bez monitora.
Ja nekako ciljam na neki Intel 12gen, ali svaka sugestija je dobrodošla.
Kompjuter bi se koristio uglavnom za igrice, ali nema potrebe kršiti full budžet za neke hi-end konfiguracije i sulude fps-ove.
Znači, budžet tisuća, ako može jeftinije a da bude OK za neki duži period, tim bolje.
HVALA!
U zavisnosti gdje ces kupiti komponente 1.000 eura odnosno cirka 2.000 KM moze se sastaviti racunar za igranje, bilo da je procesor Intel 12 genracija ili AMD AM4. neki pristojan hladnjak za procesor, 16 GB RAM-a, M2 NVMe SSD 500 gb (ne ici ipod), maticna ploca da bude prstojna, kuciste i ventilatori na istome

* Napajanje - samo provjereni proizvođaci.

Samo posebna stavka je graficka kartica obzirom na cijene i dopstunost, a predpostavljam da zelis nesto novije tipa zandje tri genracije jer ispod ne vrijedi uzimati.
HVALA! :thumbup:
Isti odgovor kao i kolegi iznad.
Obzirom da su se do sada igrali na nekom kršu, i 6600 ili slično će biti kao naučna fantastika.
Kontam taj neki cjenovni razred grafike...
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#25790 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by SanskiBiser »

Naslovnica wrote: 13/11/2022 16:34
SanskiBiser wrote: 13/11/2022 16:27

ja bih za budzetni build sacekao intel I5 13400 trebao bi u januaru izaci a bice fin upgrade u odnosu na 12400 i vece freq i vise kesh memorije. Neka Ballistix Crucial DDR4 3600 CL16 memorija (Micron cipovi) i DDR4 B660 ploca i to je to....

za te pare inace sad I5 12400, neka jeftina ploca B660 DDR4 i jeftin 2x8 GB kit 3600 CL17 - tako tu - moze se uklopiti u 1000 KM i da ostane nesto za kilu dvije bureka..
HVALA na savjetu!
Inače, ovo je za svastikinog malca, ima pare, našpanovo mu se ćaća da kupe mašinu, nema dužeg čekanja.
Koja grafička se savjetuje? :roll:
opet licno misljenje...

u ovoj situaciji za 1080p gaming ne bih dalje isao od AMD 6600, pogotovo jer su drajveri sad ok za ovu generaciju 6000, evo je kod mikija na akciji 634 KM samo treba u biosu aktivirati REBAR ON tj. resizible bar da se iskoristi pun potencijal gpu... https://www.olx.ba/artikal/45318744/xfx ... 6-dx12/

samo nemoj Nvidia 1660 neku, to je navlacenje bijede na sebe u 2022 godini. :lol:

inace da nisu cijene Nvidia ovakve kakve jesu kod nas 3060-3060TI-3070 sve su dobre za taj set up.
caseytron
Posts: 2393
Joined: 01/06/2016 16:42

#25791 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by caseytron »

SanskiBiser wrote: 13/11/2022 17:19
Naslovnica wrote: 13/11/2022 16:34
HVALA na savjetu!
Inače, ovo je za svastikinog malca, ima pare, našpanovo mu se ćaća da kupe mašinu, nema dužeg čekanja.
Koja grafička se savjetuje? :roll:
opet licno misljenje...

u ovoj situaciji za 1080p gaming ne bih dalje isao od AMD 6600, pogotovo jer su drajveri sad ok za ovu generaciju 6000, evo je kod mikija na akciji 634 KM samo treba u biosu aktivirati REBAR ON tj. resizible bar da se iskoristi pun potencijal gpu... https://www.olx.ba/artikal/45318744/xfx ... 6-dx12/

samo nemoj Nvidia 1660 neku, to je navlacenje bijede na sebe u 2022 godini. :lol:

inace da nisu cijene Nvidia ovakve kakve jesu kod nas 3060-3060TI-3070 sve su dobre za taj set up.
3060Ti definitivno best buy sto se tice zelenih
febo_acm
Posts: 10317
Joined: 10/02/2009 17:00
Location: SARAJEVO

#25792 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by febo_acm »

SanskiBiser wrote: 13/11/2022 17:19

samo nemoj Nvidia 1660 neku, to je navlacenje bijede na sebe u 2022 godini. :lol:

Prejako :lol: :lol: :lol: :lol: :thumbup:
mickey84
Posts: 670
Joined: 28/12/2019 13:12

#25794 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by mickey84 »

A opet, procjene su da su vec prodali preko 100k komada 4090tki.
Ne znam jesam li pisao, pravili smo masinu sa 2x4090 koja radi skoro pa 24/7/365, i to radi bez i najmanjeg problema vec ~mjesec dana.

@Naslovnica

Dobar je to izbor, i5 12400F + Rx 6600, mozda bi se dala i Rx 6700 uglaviti, uz malo ustede na ostalim komponentama.
User avatar
Plavo-bijeli
Posts: 3756
Joined: 28/02/2010 19:25

#25795 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by Plavo-bijeli »

SanskiBiser wrote: 12/11/2022 08:58
Plavo-bijeli wrote: 12/11/2022 08:48 Znaci izludio sam sa grafičkom i softverom koji ide uz nju.
Imam asus Rx 470 i nisam nikad imao problema sa istom dok nije nova FIFA izašla, gdje mi je igra stopala, kao i mnogim drugim sa dosta jačim grafičkim i nakon 100 različitih drivera i instrukcija, napokon našao najbolje postavke gdje je igra bila igrljiva.

Počeo sam onda primjećivati da temperature u igri idu do 90 stepeni sto se tice gpua. Previše , a kontam do fife i loše optimizacije. Pokazuje mi 0 rpm sto se tice fanova na grafičkoj, međutim, nadjem na internetu da je to faktički vizuelni bug.

Skontao sam da nije do fife kad sam instalirao stari battlefield a temperature isto toliko isle.

Mislio da je do fana jednog ispusnog koji nije radio, ali onda vidim da fanovi nisu radili na grafičkoj kad sam palio pc i tu onda krenem dublje istraživati...

Nadjem da ima neka glupa opcija 'Zero rpm' koja mi je bila aktivirana. Disableam je i krene pokazivati normalno rpm, od 800 pa preko 2000.

Temperatura u fifi jedno 20 stepeni manja nakon par sati igre.

Naredni dan sve isto, 0 rpm, samo ovaj put disableovano i sad skoči na 90 stepeni u roku par minuta :shock:

Sve pokušavao, ništa. Nadjem da mogu neki drugi programi uticati na postavke te i pobrišem msi after burner i jos jednu gpu aplikaciju i i dalje isto...

Moram jos malo dublje istražiti i istestirati, ali nevjerovatno da nema nekih ni rješenja na internetu...

Probat sa starijim driverima, možda treba i gpu da se ocisti? Al kontam kako je tad radilo normalno kad sam ugasio 0rpm...
0 RPM mode radi samo kad je graficka 50 C i nize i ako neko vrijeme nema opterecenja i tek tamo negdje kad ode temp preko 55 se aktivira ponovo fan. Probaj sa DDU deinstalirati drajvere u safe mode pa instaliraj najnoviji adrenalin nakon toga i prati rad ventilatora u GPU Z sensors. Cim se pokrene neka igra treba da se aktiviraju fans jer temp ce sigurno ici preko 55 C. A prije toga ukloni MSI afterburner i bilo sta drugo cime kontrolises rad ventilatora...

testiraj da li mozes iz Adrenalin aplikacije rucno podesiti brzinu ventilatora i da li onda rade oba ventilatora npr na max brzini provjeri da li se oba vrte i da li su oba na punoj brzini...(vizuelno provjeri zaviri u kuciste ili otvori ga)
malo posmatrao fanove i vidim da ovaj drugi ne radi... jedan fan radi, drugi ne radi. Klimav je bio posljednji put kad sam namjestao graficku, pa eto pretpostavljam da je to bio znak da nesto nije ok...

i msi i adrenaline i jos neki treci app svi pokazuju % na kojoj radi fan, tipa bude najcesce oko 50% odmah jer je temp fakticki u idleu 55-60 stepeni, i onda se povecava, a RPM i dalje pokazuje na nulu...

eh sad se postavlja pitanje, da li da rastavim graficku promjenim pastu i vidim hoce li se sta promjeniti, a da usput odmah narucim fan preko ebaya i onda da se poslije upustim u čačkanje svega toga?

Nisam nikad graficku otvarao, ali koliko vidim nije nesto sad aman zaman tesko. Termalnu pastu nisam mijenjao od kad sam kupio graficku prije 5god... al opet ne znam cudno mi je sto je i ovako visoka temperatura i sto odmah u igrama ide do 90 stepeni ako radi jedan fan... :?
Naslovnica
Posts: 35238
Joined: 20/03/2013 15:38

#25796 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by Naslovnica »

mickey84 wrote: 13/11/2022 21:30 A opet, procjene su da su vec prodali preko 100k komada 4090tki.
Ne znam jesam li pisao, pravili smo masinu sa 2x4090 koja radi skoro pa 24/7/365, i to radi bez i najmanjeg problema vec ~mjesec dana.

@Naslovnica

Dobar je to izbor, i5 12400F + Rx 6600, mozda bi se dala i Rx 6700 uglaviti, uz malo ustede na ostalim komponentama.
HVALA @mickey84 i ostali! :thumbup:
Koji čipset da ganja za matičnu?
Neka sredina, da nije baš okrljašten skroz, a ne treba mu ni mega giga čipset, nego neki best buy?
User avatar
SanskiBiser
Posts: 9153
Joined: 14/05/2007 02:18
Location: Unsko-Sansko-Migrantski Kanton

#25797 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by SanskiBiser »

Plavo-bijeli wrote: 13/11/2022 21:31
SanskiBiser wrote: 12/11/2022 08:58

0 RPM mode radi samo kad je graficka 50 C i nize i ako neko vrijeme nema opterecenja i tek tamo negdje kad ode temp preko 55 se aktivira ponovo fan. Probaj sa DDU deinstalirati drajvere u safe mode pa instaliraj najnoviji adrenalin nakon toga i prati rad ventilatora u GPU Z sensors. Cim se pokrene neka igra treba da se aktiviraju fans jer temp ce sigurno ici preko 55 C. A prije toga ukloni MSI afterburner i bilo sta drugo cime kontrolises rad ventilatora...

testiraj da li mozes iz Adrenalin aplikacije rucno podesiti brzinu ventilatora i da li onda rade oba ventilatora npr na max brzini provjeri da li se oba vrte i da li su oba na punoj brzini...(vizuelno provjeri zaviri u kuciste ili otvori ga)
malo posmatrao fanove i vidim da ovaj drugi ne radi... jedan fan radi, drugi ne radi. Klimav je bio posljednji put kad sam namjestao graficku, pa eto pretpostavljam da je to bio znak da nesto nije ok...

i msi i adrenaline i jos neki treci app svi pokazuju % na kojoj radi fan, tipa bude najcesce oko 50% odmah jer je temp fakticki u idleu 55-60 stepeni, i onda se povecava, a RPM i dalje pokazuje na nulu...

eh sad se postavlja pitanje, da li da rastavim graficku promjenim pastu i vidim hoce li se sta promjeniti, a da usput odmah narucim fan preko ebaya i onda da se poslije upustim u čačkanje svega toga?

Nisam nikad graficku otvarao, ali koliko vidim nije nesto sad aman zaman tesko. Termalnu pastu nisam mijenjao od kad sam kupio graficku prije 5god... al opet ne znam cudno mi je sto je i ovako visoka temperatura i sto odmah u igrama ide do 90 stepeni ako radi jedan fan... :?
Pasta se vjerovatno isusila i degradirala za 5 godina, Mx 4 sasvim ok kao zamjena, 1x fan manje normalno da je veca temp, ja sam na r9 270x imao istu situaciju, narucio preko ebay fan, a dok nije dosao montirao 12 cm t.take case fan da duva na graficku ono sa 10ak cm udaljenosti i tako mjesec dana dok nije stigao fan iz Kine.
mickey84
Posts: 670
Joined: 28/12/2019 13:12

#25798 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by mickey84 »

@Plavo-bijeli

Rastavi karticu, zamijeni pastu. Vidi da li se ventilatorima “zapekli” (prljavi) lezajevi - ako jesi, ocistih ih npr Wd 40 sprejom, pa podmazes litijumskom masti. Ako su i poslije ovoga temperature previsoke ili neki fan ne radi, moras ga mijenjati, a do tada mozes, kako je @SanskiBiser napisao staviti fan za kuciste da duva u grafiku - nije pozeljno da Rx 4xxx ide na 90 stepeni.
User avatar
Quatrro Bajeena
Posts: 7
Joined: 01/10/2020 19:30

#25799 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by Quatrro Bajeena »

SanskiBiser wrote: 13/11/2022 16:27
Naslovnica wrote: 13/11/2022 15:48 Društvo,
Može li prijedlog komponenti, prvenstveno ploče, procesora, grafičke i napojne za konfiguraciju koja ukupno ne bi trebala preći 1000 Eura, bez monitora.
Ja nekako ciljam na neki Intel 12gen, ali svaka sugestija je dobrodošla.
Kompjuter bi se koristio uglavnom za igrice, ali nema potrebe kršiti full budžet za neke hi-end konfiguracije i sulude fps-ove.
Znači, budžet tisuća, ako može jeftinije a da bude OK za neki duži period, tim bolje.
HVALA!
ja bih za budzetni build sacekao intel I5 13400 trebao bi u januaru izaci a bice fin upgrade u odnosu na 12400 i vece freq i vise kesh memorije. Neka Ballistix Crucial DDR4 3600 CL16 memorija (Micron cipovi) i DDR4 B660 ploca i to je to....

za te pare inace sad I5 12400, neka jeftina ploca B660 DDR4 i jeftin 2x8 GB kit 3600 CL17 - tako tu - moze se uklopiti u 1000 KM i da ostane nesto za kilu dvije bureka..
Potpisujem!
i5 12400F
ASUS Prime B660M-A D4
Najjeftiniji 2x8GB CL17
RTX 3060 /
Al na napojnu nemoj previse stediti,gledaj Seasonic neku kvalitetnu,650W ako planiras kasnje neki novi procesor ubaciti i grafu.
User avatar
Quatrro Bajeena
Posts: 7
Joined: 01/10/2020 19:30

#25800 Re: PC gamerske konfiguracije

Post by Quatrro Bajeena »

PhilJacksonIzvala wrote: 12/11/2022 09:56 Ne bih se ja zajebavao sa X hiljada maraka i YT videima, a-a

al eto, svakom svacije
Hahahah to je to,kad sam baksuz irl strah me ali razumijem čar kada sastaviš sebi sve fino.
Post Reply