Updated wrote:
Ateisti imaju potrebu da s vjernicima raspravljaju o Bozijem postojanju iz podsvjesne zelje da ih neko ubijedi da Bog zaista postoji. To je ono sto osjecaju, ali nisu u stanju prihvatiti kao argumente svakodnevne i obične stvari, koje su zapravo dovoljan dokaz. Oni uvijek zele vidjet cuda, koja opet nikad nisu dovoljno "posebna". Zato su cesto ljuti na vjernike-sagovornike, koji im ne mogu, ili ne umiju, pruzit dovoljno jakih argumenata i na taj nacin oslobodit vjernike u njima.
nema tu nista podsvjesno. eventualno postojanje boga meni kao ateisti uopste ne smeta. problem je sto se religija kao tema svakodnevno namece u medijima i svakodnevnom zivotu da ju je nemoguce zaobici. najsvjeziji primjer je "problem" u svicarskoj. meni kao razumnom bicu se jednostavno namece pitanje sta je to sto tjera masu ljudi da pod uticajem religijske propagande dojednom poziva na bojkote i produbljuje podjele medju ljudima.
neosporna je cinjenica da u svicarskoj prakticiranje islama NIJE zabranjeno, zabranjena je samo simbolika koja nema nikakve veze sa vjerom. problem je simbolika i nametanje koje religija ima u svakodnevnom zivotu. problem je dominacija. svaka religija ima tendenciju dominacije, a to se tice kako vjernika tako i ateista.
evo, uzmimo za neospornu cinjenicu da bog zaista postoji. samo postojanje boga ne moze nikako dokazati vjerodostojnost organizovane religije. nemoguce je dokazati da su svete knjige autorizovane od strane boga. tvrdnja da su knjige toliko savrsene da ih covjek sam nije mogao napisati je samo spekulacija. mogao ih je napisati i sam sotona u pokusaju da zavadi ljude, sto mu ocito polazi za rukom. religija dijeli ljude umjesto da spaja, a mnoge religije automatski iskljucuju jedna drugu tvrdeci da je samo TA religija prava. ocito je da je odredjena ljudi u zabludi i vjeruje u pogresnog boga.
dakle, uzmimo da ja kao ateista zaista zelim da spoznam boga. udjem u knjizaru da kupim knjigu koja ce me uputiti na pravi put, kad tamo hiljade svetih knjiga i na svakoj pise kako je samo jedna prava objava, ostale su zabluda. sta ja sad treba da radim? da izaberem jednu na eci-peci-pec i prozivim citav zivot po nekim pravilima nadajuci se da sam napravio pravi izbor? naravno, ovo je sve pod pretpostavkom da bog zaista postoji.
dakle, cak i da prihvatim logiku po kojoj vjernici tvrde da bog postoji, ostaje drugi problem koji se namece a to je izbor religije. vecini vjernika, koliko sam uspio zakljuciti je dokaz za postojanje boga logika po kojoj nesto nije moglo nastati iz nicega, kompleksan zivot nije mogao nastati slucajno a tu je i pitanje svrhe postojanja. mnogima je logican zakljucak da se tu umijesala visa sila iliti bog i ja to postujem. sve ove diskusije, po mom misljenju idu u pogresnom pravcu jer vjernici pokusavaju dokazati boga i pri tome poistovjecuju boga sa organizovanom religijom. kako bi bilo da, za promjenu, razdvojimo ta dva pojma i pokusamo utvrditi sta je to sto neosporno potvrdjuje vasa religijska uvjerenja?
kroz ljudsku istoriju, religije su se radjale i umirale, pojavljivale u razlicitoj formi, jedina manje-vise konstanta u svemu tome je postojanje "vise sile". ta visa sila je vremenom mijenjala formu, pa je tako tu bilo i vise razlicitih bogova koji su sjedili na vrhu planine, pa su tu bile i razne zivotinje, a u modernije vrijeme je to neki bradati cikica koji je prvo sjedio na oblacima a onda se nekako integrisao u sve oko nas, valjda da nas bolje vidi. religija i sekti je bilo jos i vise, tako da mislim da bi tu ipak trebalo napraviti neku podjelu.
sad, posto sam nasiroko i nadugacko objasnio svoje pitanje, da dam i svoje misljenje.
posto je bog definisan kao inteligentno bice sa ljudskim osobinama, sposobno za ljubav i mrznju, radost i ljutnju, dakle bice sa slabostima i manama, meni jednostavno ne preostaje nista drugo nego da zakljucim da je bog plod ljudske imaginacije. dolazim do zakljucka da je bog zapravo vrlo realan barem ljudima koji vjeruju, on zaista utice na njihove zivote i odluke i upravlja zivotima vjernika. eto, ateista vam je dokazao postojanje boga
problem je sto je taj bog pod uticajem religijskih institucija, dakle ne bas onaj svemoguci bog kakvim ga mnogi zamisljaju. dakle covjek je stvorio boga a ne bog covjeka.
religija s druge strane ima primarni cilj manipulaciju ljudima i dominaciju. u nekim slucajevima je korisna, npr. kada ugradjuje moralna nacela kod ljudi, dok u drugim slucajevima ima negativan uticaj, podjele, mrznju i ratove.
ateizam s druge strane je individualan. ateisti nemaju zajednicku ideologiju tako da se ne moze generalizovati. ateisti mogu biti dobri i losi, ratoborci i pacifisti, moralni i nemoralni, medjutim tu nema organizacije. ateistima je tesko manipulisati posto ih je tesko svrstati u ciljnu grupu.
da ne budem pogresno shvacen, ne pokusavam ovdje dokazati niciju superiornost ili inferiornost, jednostavno pokusavam dati svoje misljenje koje je takvo kakvo je.
...meni cudno...
...ziva se nacudit' ne mogu tolikom zivom interesu ateista (ne - Ateiste
...nego uopsteno) za vjernike,a ni obratno.
teško je razaznati kad je taj nalet o kojem govoriš nacionalistički, a kad religiozno nastrojen, jer je kao dvobojno, šareno platno. naravno, to je slučaj kad se radi o običnom čovjeku. kad se radi o "eliti" njihov motiv nije ni prvo, ni drugo. 
joj svasta se i ovde moze procitati
obrati pažnju na bold: toliko o "nepredrasudama". a de ljudino, pusti bradu i nađi curu pa nek ona bude "ninđa" (kako to naša divna dječica zovu) pa malo prohodajte, pa osjetite svu čar uklapanja u religiozne stavove našeg nam grada. 
