Forum Klix.ba

Skijaš wrote:

Banksy wrote:

Skijaš wrote:
Ne možemo graditi mostove ako ne razgovaramo, a nećemo razgovarati ako nema nekog povoda. Mislim da je upad SDP-a u idilu SDA-HDZ pozitivna stvar i zato danas sigurno ima više razumijevanja na relaciji Sarajevo - Zapadna Hercegovina.

Bila sam nedavno u Zapadnoj Hercegovini, među nomalnim, običnim ljudima, koji su često posjećivali Sarajevo, uglavnom poslovno, i koji ovdje imaju dosta prijatelja. Klima se sasvim promijenila, sve rjeđe dolaze ovamo, nikad od '95. nismo bili dalji jedni drugima.

Ispravno poimanje kapaciteta i jednog i drugog političkog establišmenta je preduslov za dalji progres. Na tom nivou postoji veći stepen razumijevanja i na to sam mislio. Neki su u sve ušli s pretpostavkom da će, ako se ne ispoštuje ultimatume HDZ-a, sunce izaći sa zapada. To se nije desilo, a ispravno shvatanje potencijala suprotstavljenih snaga je prvi korak kojeg se moralo napraviti.

Nikad nije bilo ni primisli da ce se ici na "sunce sa zapada". I Zapadna Hercegovina se promijenila. Ne bas po zeljama Sarajeva, i dalje je to dio BIH "na svoju ruku" a sto se tice razumijevanja u neku ruku si u pravu. Sad je i najliberlnijim likovima jasno da nema razlike izmedju bosnjacke ljevice i desnice...

Ako si mislio na jasno razumijevanje tih pozicija onda si u pravu

volta dzontra wrote:
Nikad nije bilo ni primisli da ce se ici na "sunce sa zapada". I Zapadna Hercegovina se promijenila. Ne bas po zeljama Sarajeva, i dalje je to dio BIH "na svoju ruku" a sto se tice razumijevanja u neku ruku si u pravu. Sad je i najliberlnijim likovima jasno da nema razlike izmedju bosnjacke ljevice i desnice...

Ako si mislio na jasno razumijevanje tih pozicija onda si u pravu

Promijenila ? Nestalo je dobre volje za suživotom ? Postali radikalniji ? Shvataju da samo jedinstvom mogu protiv bošnjačke hegemonije ?

Sto se tice odnosa Zapadna Hercegovina - Sarajevo on se nije nesto promijenio na osobnim razinama. Ljudi putuju, rade, druze se. Idu u Sarajevo na koncert, neki festival i sl...
Promjena je da se nakon postizborne medijske "streljane" u kojoj je sudjelovala vecina medija i vecina javnih osoba promijenio odnos prema tome dijelu medijsko-politickog Sarajeva.
Na nekoj razini je jednostavno nebitno kako ce nesto biti protumaceno u sarajevskim medijima i od sarajevskih opinion
makera...
Sarajevo se tretira kao bosnjacki kulturni-akademnski-politicki centar i sto dolazi iz Sarajeva prihvaca se kao jasna bosnjacka politicka pozicija.
Otprilike imamo dojam da Reis govori istinu a Zdravko Grebo mulja :):):):)

palermo wrote:

volta dzontra wrote:
Nikad nije bilo ni primisli da ce se ici na "sunce sa zapada". I Zapadna Hercegovina se promijenila. Ne bas po zeljama Sarajeva, i dalje je to dio BIH "na svoju ruku" a sto se tice razumijevanja u neku ruku si u pravu. Sad je i najliberlnijim likovima jasno da nema razlike izmedju bosnjacke ljevice i desnice...

Ako si mislio na jasno razumijevanje tih pozicija onda si u pravu

Promijenila ? Nestalo je dobre volje za suživotom ? Postali radikalniji ? Shvataju da samo jedinstvom mogu protiv bošnjačke hegemonije ?

Aj bolan pustite te supljake o suzivotu. Nismo na workshopu OSCE-a pa da moramo zaraditi dnevnice. Ja suzivot zivim svaki dan u obitelji, u poslu i u prijateljskim odnosima. Trenutacno su u Hercegovini Bosnjaci protiv suzivota i za podjelu jedinstvenog grada. Sto se tice radikala to je jos jedna korist od Platforme. Pjevanje ustaskih pjesama je postalo totalno out.

volta dzontra wrote:Sto se tice odnosa Zapadna Hercegovina - Sarajevo on se nije nesto promijenio na osobnim razinama. Ljudi putuju, rade, druze se. Idu u Sarajevo na koncert, neki festival i sl...
Promjena je da se nakon postizborne medijske "streljane" u kojoj je sudjelovala vecina medija i vecina javnih osoba promijenio odnos prema tome dijelu medijsko-politickog Sarajeva.
Na nekoj razini je jednostavno nebitno kako ce nesto biti protumaceno u sarajevskim medijima i od sarajevskih opinion
makera...
Sarajevo se tretira kao bosnjacki kulturni-akademnski-politicki centar i sto dolazi iz Sarajeva prihvaca se kao jasna bosnjacka politicka pozicija.
Otprilike imamo dojam da Reis govori istinu a Zdravko Grebo mulja :):):):)

Ali ti si govorio o promjeni ?.

Mislim, ne želim ja ovdje sada da ulazim u neku veliku polemiku sa tobom, ja za razliku od većine ovdje prisutnih znam i zapadnu hercegovinu i znam određene neznaten mijene koje se javljaju untar političkog hrvatskog političkog korpusa.

Al mi jako ide na neku stvar ova priča o tome da nikad nismo bili udaljeniji jedni od drugih. Mislim, ko to nikad nije bio udaljeniji jedan od drugih ?

volta dzontra wrote:Sto se tice odnosa Zapadna Hercegovina - Sarajevo on se nije nesto promijenio na osobnim razinama. Ljudi putuju, rade, druze se. Idu u Sarajevo na koncert, neki festival i sl...
Promjena je da se nakon postizborne medijske "streljane" u kojoj je sudjelovala vecina medija i vecina javnih osoba promijenio odnos prema tome dijelu medijsko-politickog Sarajeva.
Na nekoj razini je jednostavno nebitno kako ce nesto biti protumaceno u sarajevskim medijima i od sarajevskih opinion
makera...
Sarajevo se tretira kao bosnjacki kulturni-akademnski-politicki centar i sto dolazi iz Sarajeva prihvaca se kao jasna bosnjacka politicka pozicija.
Otprilike imamo dojam da Reis govori istinu a Zdravko Grebo mulja :):):):)

Taj je odnos uvijek bio kakav je i danas. Ja cu reci u globalu a necu generalizirati. Taj se odnos nije promijenio od 1992... Zap Hercegovina ne voli Sarajevo, Sarajevo ne voli Zap Hercegovinu... i razlog tome nije to sto HDZ danas ili juce trati entitet, niti sto je SDP bez njih formirao vlast... nego to traje od sredine devedesetih a mozda i ranije.

Streljana postoji i na tzv. hrvatskim medijima, protalima i novinama. Otvoris bilo koji hercegovacki forum od 10 tema 8 su o Bosnjacima a 2 o HSPu i Lijanovicima. Dakle streljana postoji svi koji nisu uz HDZ su izdajice, majorizatori... al imamo mi toga i kod nas... svi koji nisu uz reisa Cerica su islamofobi.
Uglavnom svi nacionalsovinisti u BiH primjenjuju isti recept za svoje stado.

volta dzontra wrote:
Aj bolan pustite te supljake o suzivotu. Nismo na workshopu OSCE-a pa da moramo zaraditi dnevnice. Ja suzivot zivim svaki dan u obitelji, u poslu i u prijateljskim odnosima. Trenutacno su u Hercegovini Bosnjaci protiv suzivota i za podjelu jedinstvenog grada. Sto se tice radikala to je jos jedna korist od Platforme. Pjevanje ustaskih pjesama je postalo totalno out.

Upravu si, ne mozes imati suzivot sa svakim. Znao je Tito kako treba sa takvima, samo nije dovrsio posao.

A odakle ti to da su Bosnjaci za podjelu nekog Hercegovackog grada?

Banksy wrote:

Skijaš wrote:
Ne možemo graditi mostove ako ne razgovaramo, a nećemo razgovarati ako nema nekog povoda. Mislim da je upad SDP-a u idilu SDA-HDZ pozitivna stvar i
zato danas sigurno ima više razumijevanja na relaciji Sarajevo - Zapadna Hercegovina.

Ne znaš o čemu govoriš.
Ovo što je (bošnjački) SDP uradio s majorizacijom Hrvata, falsifikovanjem parlamentarne većine, javnim i otvorenim svakodnevnim poniženjem cijelog naroda, pljuvanjem u lice kakvo je Helez priredio Budimiru, to je sila, primitivizam, dno, i izaziva muku i ozlojeđenost cijelog hrvatskog naroda.
Bila sam nedavno u Zapadnoj Hercegovini, među nomalnim, običnim ljudima, koji su često posjećivali Sarajevo, uglavnom poslovno, i koji ovdje imaju dosta prijatelja. Klima se sasvim promijenila, sve rjeđe dolaze ovamo, nikad od '95. nismo bili dalji jedni drugima.

Tako je to kad se slusa Senada Avdica. Obrati se OHR-u, Americi i Njemackoj da ti objasne sta se stvarno desilo. Mada vjerujem da zapravo znas, ali uporno i namjerno propagiras HDZ pricu.

volta dzontra wrote:
Aj bolan pustite te supljake o suzivotu. Nismo na workshopu OSCE-a pa da moramo zaraditi dnevnice. Ja suzivot zivim svaki dan u obitelji, u poslu i u prijateljskim odnosima. Trenutacno su u Hercegovini Bosnjaci protiv suzivota i za podjelu jedinstvenog grada. Sto se tice radikala to je jos jedna korist od Platforme. Pjevanje ustaskih pjesama je postalo totalno out.

Kao što rekoh neću da ulazim u polemiku ? Posebno ne sa tobom, mislim da smo ja i ti već dosta rekli na ovu temu (prilično kulturno)

Mene je više interesovala ona početna teza od Banksy da eto nikad nismo bili udaljeniji jedni od drugih, al evo sad od tebe čujem da su sad Hrvati potpuno spremni na suživot, i to odmah delegitimira njenu tezu. A meni namah lakše.

Banksy wrote:

Skijaš wrote:
Ne možemo graditi mostove ako ne razgovaramo, a nećemo razgovarati ako nema nekog povoda. Mislim da je upad SDP-a u idilu SDA-HDZ pozitivna stvar i
zato danas sigurno ima više razumijevanja na relaciji Sarajevo - Zapadna Hercegovina.

Ne znaš o čemu govoriš.
Ovo što je (bošnjački) SDP uradio s majorizacijom Hrvata, falsifikovanjem parlamentarne većine, javnim i otvorenim svakodnevnim poniženjem cijelog naroda, pljuvanjem u lice kakvo je Helez priredio Budimiru, to je sila, primitivizam, dno, i izaziva muku i ozlojeđenost cijelog hrvatskog naroda.
Bila sam nedavno u Zapadnoj Hercegovini, među nomalnim, običnim ljudima, koji su često posjećivali Sarajevo, uglavnom poslovno, i koji ovdje imaju dosta prijatelja. Klima se sasvim promijenila, sve rjeđe dolaze ovamo, nikad od '95. nismo bili dalji jedni drugima.

Očigledno nisi često bila u zapadnoj Hercegovini.

Canton wrote:

volta dzontra wrote:
Aj bolan pustite te supljake o suzivotu. Nismo na workshopu OSCE-a pa da moramo zaraditi dnevnice. Ja suzivot zivim svaki dan u obitelji, u poslu i u prijateljskim odnosima. Trenutacno su u Hercegovini Bosnjaci protiv suzivota i za podjelu jedinstvenog grada. Sto se tice radikala to je jos jedna korist od Platforme. Pjevanje ustaskih pjesama je postalo totalno out.

Upravu si, ne mozes imati suzivot sa svakim. Znao je Tito kako treba sa takvima, samo nije dovrsio posao.

A odakle ti to da su Bosnjaci za podjelu nekog Hercegovackog grada?

Jest vala. Tito se bas potrudio.
Malo nasjedas. Kad sam napisao "suzivot" mislio sam na dominanto tumacenje "suzivota" u kojemu ima mjesta za Divjaka i Komsica i sve kojima je Alija predsjednik a ostali raus...
Pa zar u Mostaru nije na djelu projekt guranja etnicki podjeljenih opcina samo zbog nategnute pretpostavke da bi Hrvati mogli biti neka vecina...

Canton wrote: Zapadnu Hercegovinu ti ni na karti nisi vidjela.
Sve su to do dolaska SDPa na vlast bili ljudi koji su voljeli Bosnjake, Bosnu i Hercegovinu, Sarajevo itd...
Ali onda dodje SDP na vlast i ovi se preko noci pretvorise u mrzitelje svega sto se veze za Bosnjake, Bosnu i Sarajevu
Dno dna...

Dobro, jako dobro poznajem Zapadnu Hercegovinu. Uvijek su bili svoji, svijet za sebe, s jakim nacionalnim i vjerskim nabojem, s teškom hipotekom ustaških zlodjela, u što nametnutoj, što dobrovoljnoj (samo)izolaciji, duga priča ...
Sviđalo nam se to ili ne (koliko već umara ovaj uvod i ograde ...) nakon Daytona, kao i druga dva naroda, ostvarivali su svoja prava kroz svoju izbornu volju i svoje nacionalne stranke, kroz HDZ i satelite (da ne raspredamo sad o Daytonu, Aliji i tronacionalnom temelju BiH).
Ta sloboda izbora i taj izbor davali su im, kao i ostalim narodima, osjećaj da sami odlučuju o svojoj sudbini, osjećali su se sigurni, ravnopravni, jednaki. Nije im Sarajevo bilo bogznakako drago, Bošnjaci još manje, ali znali su da iz BiH ne mogu, i da svoju sudbinu htjeli-nehtjeli moraju vezati za ovu zemlju.
Nakon poništavanja njihove izborne volje, nakon majorizacije, parlamentarnog nasilja, ponižavanja, i evo, najnovije, primitivnog otvorenog pljuvanja u lice - i to samo zato jer je drugi narod najbrojniji pa mu se može, a oni najmalobrojniji u BiH pa ne mogu ništa, nakon takvog odnosa, 15 godina od Daytona Sarajevo (i sve što ono simbolizuje) im nikad nije bilo dalje.

palermo wrote:

volta dzontra wrote:
Aj bolan pustite te supljake o suzivotu. Nismo na workshopu OSCE-a pa da moramo zaraditi dnevnice. Ja suzivot zivim svaki dan u obitelji, u poslu i u prijateljskim odnosima. Trenutacno su u Hercegovini Bosnjaci protiv suzivota i za podjelu jedinstvenog grada. Sto se tice radikala to je jos jedna korist od Platforme. Pjevanje ustaskih pjesama je postalo totalno out.

Kao što rekoh neću da ulazim u polemiku ? Posebno ne sa tobom, mislim da smo ja i ti već dosta rekli na ovu temu (prilično kulturno)

Mene je više interesovala ona početna teza od Banksy da eto nikad nismo bili udaljeniji jedni od drugih, al evo sad od tebe čujem da su sad Hrvati potpuno spremni na suživot, i to odmah delegitimira njenu tezu. A meni namah lakše.

Sto se tice odnosa Sarajevo-Zapadna Hercegovina on je uvijek bio opterecen predrasudama. Koliko je danas drukciji? Nisam siguran da cvjeta neka ljubav ali moj je dojam da je nekako jasniji. Skijas je dijelom u pravu kad kaze da su jasne polazne pozicije. Banksy je dijelom u pravu u smislu da se sad Sarajevo shvaca u politickom smislu strana na kojoj je svejedno ko je zastupa. Suljo, Zlatko, Haris....Fahru cemo sacekati iako je dojam da ce i on biti u pet deka...

Banksy wrote:

Canton wrote: Zapadnu Hercegovinu ti ni na karti nisi vidjela.
Sve su to do dolaska SDPa na vlast bili ljudi koji su voljeli Bosnjake, Bosnu i Hercegovinu, Sarajevo itd...
Ali onda dodje SDP na vlast i ovi se preko noci pretvorise u mrzitelje svega sto se veze za Bosnjake, Bosnu i Sarajevu
Dno dna...

Dobro, jako dobro poznajem Zapadnu Hercegovinu. Uvijek su bili svoji, svijet za sebe, s jakim nacionalnim i vjerskim nabojem, s teškom hipotekom ustaških zlodjela, u što nametnutoj, što dobrovoljnoj (samo)izolaciji, duga priča ...
Sviđalo nam se to ili ne (koliko već umara ovaj uvod i ograde ...) nakon Daytona, kao i druga dva naroda, ostvarivali su svoja prava kroz svoju izbornu volju i svoje nacionalne stranke, kroz HDZ i satelite (da ne raspredamo sad o Daytonu, Aliji i tronacionalnom temelju BiH).
Ta sloboda izbora i taj izbor davali su im, kao i ostalim narodima, osjećaj da sami odlučuju o svojoj sudbini, osjećali su se sigurni, ravnopravni, jednaki. Nije im Sarajevo bilo bogznakako drago, Bošnjaci još manje, ali znali su da iz BiH ne mogu, i da svoju sudbinu htjeli-nehtjeli moraju vezati za ovu zemlju.
Nakon poništavanja njihove izborne volje, nakon majorizacije, parlamentarnog nasilja, ponižavanja, i evo, najnovije, primitivnog otvorenog pljuvanja u lice - i to samo zato jer je drugi narod najbrojniji pa mu se može, a oni najmalobrojniji u BiH pa ne mogu ništa, nakon takvog odnosa, 15 godina od Daytona Sarajevo (i sve što ono simbolizuje) im nikad nije bilo dalje.

Đođe mi da zaplačem nad njihovom zlehudom sudbinom

Banksy wrote:Sviđalo nam se to ili ne (koliko već umara ovaj uvod i ograde ...) nakon Daytona, kao i druga dva naroda, ostvarivali su svoja prava kroz svoju izbornu volju i svoje nacionalne stranke, kroz HDZ i satelite (da ne raspredamo sad o Daytonu, Aliji i tronacionalnom temelju BiH).

Takvo tumačenje ustava je pogrešno. Nema konstitutivnih političkih stranaka, to što se narodu lagalo tolike godine ne znači da treba nastaviti s lažima.

Banksy wrote:

Canton wrote: Zapadnu Hercegovinu ti ni na karti nisi vidjela.
Sve su to do dolaska SDPa na vlast bili ljudi koji su voljeli Bosnjake, Bosnu i Hercegovinu, Sarajevo itd...
Ali onda dodje SDP na vlast i ovi se preko noci pretvorise u mrzitelje svega sto se veze za Bosnjake, Bosnu i Sarajevu
Dno dna...

Dobro, jako dobro poznajem Zapadnu Hercegovinu. Uvijek su bili svoji, svijet za sebe, s jakim nacionalnim i vjerskim nabojem, s teškom hipotekom ustaških zlodjela, u što nametnutoj, što dobrovoljnoj (samo)izolaciji, duga priča ...
Sviđalo nam se to ili ne (koliko već umara ovaj uvod i ograde ...) nakon Daytona, kao i druga dva naroda, ostvarivali su svoja prava kroz svoju izbornu volju i svoje nacionalne stranke, kroz HDZ i satelite (da ne raspredamo sad o Daytonu, Aliji i tronacionalnom temelju BiH).
Ta sloboda izbora i taj izbor davali su im, kao i ostalim narodima, osjećaj da sami odlučuju o svojoj sudbini, osjećali su se sigurni, ravnopravni, jednaki. Nije im Sarajevo bilo bogznakako drago, Bošnjaci još manje, ali znali su da iz BiH ne mogu, i da svoju sudbinu htjeli-nehtjeli moraju vezati za ovu zemlju.
Nakon poništavanja njihove izborne volje, nakon majorizacije, parlamentarnog nasilja, ponižavanja, i evo, najnovije, primitivnog otvorenog pljuvanja u lice - i to samo zato jer je drugi narod najbrojniji pa mu se može, a oni najmalobrojniji u BiH pa ne mogu ništa, nakon takvog odnosa, 15 godina od Daytona Sarajevo (i sve što ono simbolizuje) im nikad nije bilo dalje.

Atmosfera nakon suspenzije odluke CIK-a je bila nekako bas samoizolacijska. Hrvati Hercegovine i jesu skloni samoizolaciji. To je neki stogodisnji refleks odnosa s drzavom. Fakticki Hrvati Hercegovine nemaju povijesno sjecanje ni na jednu drzavu koja ih nije manje vise terorizirala, politicki ili ekonomski.
Da im dadnes i Herceg-Bosnu pitanje kako bi se i prema njoj odnosili
Njima ja i sada najbolja drzava Zapadna Njemacka iz 70-tih...
Stoga je neka njihova lojalnost vezana za zajednicu kojoj pripadaju i zavicaj. Drzave razlikuju perma stupnju represije.
Zato ova Platformaska i nije toliko crna...o odnosu na OZNU, UDBU, duhanske monopole, teror zandara Karadjordjeviceve Jugoslavije ova platformaska samouprava je za .urac

Skijaš wrote:

Banksy wrote:Sviđalo nam se to ili ne (koliko već umara ovaj uvod i ograde ...) nakon Daytona, kao i druga dva naroda, ostvarivali su svoja prava kroz svoju izbornu volju i svoje nacionalne stranke, kroz HDZ i satelite (da ne raspredamo sad o Daytonu, Aliji i tronacionalnom temelju BiH).

Takvo tumačenje ustava je pogrešno. Nema konstitutivnih političkih stranaka, to što se narodu lagalo tolike godine ne znači da treba nastaviti s lažima.

Nema konstituvnih stranaka ali ima nesto sto se u politoloskoj teoriji naziva politicka prava u visenacionalnim drzavama a ta prava su prekrsena jer nedoraceni postratni sustav to dopusta matematicki.
Mozes ti sad teoretizirati ali i sam priznajes na drugim pdf-ovima problem a iskoristavanje tog problema banaliziras

volta dzontra wrote:[
Da im dadnes i Herceg-Bosnu pitanje kako bi se i prema njoj odnosili

Pa 'ebem mu miša, samo spomeneš onu staru, ljutu kletvu za zapadne hercegivce " dabogda jednom bili u državi koju smatrate svojom" i sve objasniš" .

jednom sam napisao, i i dlaje mislim tako, tvoja analiza zapadne hercegovine i hercegovačkih Hrvata je sasvim ok.

Doduše, neke elemente mašiš, vjerovatno namjerno, i usput malo podjebucneš....al da se to zanemariti.

volta dzontra wrote:Sto se tice odnosa Sarajevo-Zapadna Hercegovina on je uvijek bio opterecen predrasudama. Koliko je danas drukciji? Nisam siguran da cvjeta neka ljubav ali moj je dojam da je nekako jasniji.

Nikad nije bilo dileme, guralo se i gura se etnoteritorijalizaciju sa ili bez SDP-a. Ovo odbijanje ultimatuma HDZ-a nije pojačalo želju za Trećim (jer ona nikad nije bila upitna) nego je samo plastično prikazano koliko je taj projekat stvaranja Trećeg nerelan. Racionalan čovjek će sada (konačno) prihvatiti dijalog sa Sarajevom oko rješenja koje je svima prihvatljivo, a iracionalan će (i pored vrlo jasne poruke da Sarajevo nije ona bezlična masa od prije 20 godina) nastaviti po starom.

Skijaš wrote:

volta dzontra wrote:Sto se tice odnosa Sarajevo-Zapadna Hercegovina on je uvijek bio opterecen predrasudama. Koliko je danas drukciji? Nisam siguran da cvjeta neka ljubav ali moj je dojam da je nekako jasniji.

Nikad nije bilo dileme, guralo se i gura se etnoteritorijalizaciju sa ili bez SDP-a. Ovo odbijanje ultimatuma HDZ-a nije pojačalo želju za Trećim (jer ona nikad nije bila upitna) nego je samo plastično prikazano koliko je taj projekat stvaranja Trećeg nerelan. Racionalan čovjek će sada (konačno) prihvatiti dijalog sa Sarajevom oko rješenja koje je svima prihvatljivo, a iracionalan će (i pored vrlo jasne poruke da Sarajevo nije ona bezlična masa od prije 20 godina) nastaviti po starom.

Tu se ne slazemo u cijelosti. Ti smatras da je SDP nesto promijenio a ja smatram da je SDP samo pomogao da se hrvatska politicka pozicija izdiferencira do kraja na stranke koje traze ravnopravnost i stranke koje se mogu kupiti taman im predsjednik FBIH morao trpiti izivljavanje koalicijskog ministra.
Znaci dobrobiti ja gledam kroz cinjenicu da je i SDP priznao s kim se pregovara a na kome se od Hrvata mogu "istresati gace"....
Dalje je dug put pred nama. Pregovori, kompromisi, uvazavanja...ako se to bude dogadjalo u atmosferi europizacije BIH politickog sistema Hrvati u BiH nece izgubiti identitet, politicka prava i autonomiju...

palermo wrote:

volta dzontra wrote:[
Da im dadnes i Herceg-Bosnu pitanje kako bi se i prema njoj odnosili

Pa 'ebem mu miša, samo spomeneš onu staru, ljutu kletvu za zapadne hercegivce " dabogda jednom bili u državi koju smatrate svojom" i sve objasniš" .

jednom sam napisao, i i dlaje mislim tako, tvoja analiza zapadne hercegovine i hercegovačkih Hrvata je sasvim ok.

Doduše, neke elemente mašiš, vjerovatno namjerno, i usput malo podjebucneš....al da se to zanemariti.

Ovo "podjebucnes" ti dobro hvatas jer ako postoji zajednicki sadrzitelj izmedju hercegovackih Bosnjaka i Hrvata to je sklonost podjebavanju cisto radi kvalitete komunikacije

volta dzontra wrote: smatram da je SDP samo pomogao da se hrvatska politicka pozicija izdiferencira do kraja na stranke koje traze ravnopravnost i stranke koje se mogu kupiti taman im predsjednik FBIH morao trpiti izivljavanje koalicijskog ministra.
Znaci dobrobiti ja gledam kroz cinjenicu da je i SDP priznao s kim se pregovara a na kome se od Hrvata mogu "istresati gace"....
Dalje je dug put pred nama. Pregovori, kompromisi, uvazavanja...ako se to bude dogadjalo u atmosferi europizacije BIH politickog sistema Hrvati u BiH nece izgubiti identitet, politicka prava i autonomiju...

To.

Skijaš wrote:

volta dzontra wrote:Sto se tice odnosa Sarajevo-Zapadna Hercegovina on je uvijek bio opterecen predrasudama. Koliko je danas drukciji? Nisam siguran da cvjeta neka ljubav ali moj je dojam da je nekako jasniji.

Nikad nije bilo dileme, guralo se i gura se etnoteritorijalizaciju sa ili bez SDP-a. Ovo odbijanje ultimatuma HDZ-a nije pojačalo želju za Trećim (jer ona nikad nije bila upitna) nego je samo plastično prikazano koliko je taj projekat stvaranja Trećeg nerelan. Racionalan čovjek će sada (konačno) prihvatiti dijalog sa Sarajevom oko rješenja koje je svima prihvatljivo, a iracionalan će (i pored vrlo jasne poruke da Sarajevo nije ona bezlična masa od prije 20 godina) nastaviti po starom.

"Treci" je samo kod vas jednoznacno odredjen i smatrate da je to neka "hrvatska republika srpska" u BIH.
Za Hrvate je to nesto drukcije i ima mnostvo drustvenih manifestacija. Ali to je vec socioloski fenomen

volta dzontra wrote:
Tu se ne slazemo u cijelosti. Ti smatras da je SDP nesto promijenio a ja smatram da je SDP samo pomogao da se hrvatska politicka pozicija izdiferencira do kraja na stranke koje traze ravnopravnost i stranke koje se mogu kupiti taman im predsjednik FBIH morao trpiti izivljavanje koalicijskog ministra.
Znaci dobrobiti ja gledam kroz cinjenicu da je i SDP priznao s kim se pregovara a na kome se od Hrvata mogu "istresati gace"....
Dalje je dug put pred nama. Pregovori, kompromisi, uvazavanja...ako se to bude dogadjalo u atmosferi europizacije BIH politickog sistema Hrvati u BiH nece izgubiti identitet, politicka prava i autonomiju...

Pitanje je samo šta ko podrazumjeva pod ravnopravnošću.

To.

Ali nije da se ne može naći zajednički jezik iliti točka

Banksy wrote:

volta dzontra wrote: smatram da je SDP samo pomogao da se hrvatska politicka pozicija izdiferencira do kraja na stranke koje traze ravnopravnost i stranke koje se mogu kupiti taman im predsjednik FBIH morao trpiti izivljavanje koalicijskog ministra.
Znaci dobrobiti ja gledam kroz cinjenicu da je i SDP priznao s kim se pregovara a na kome se od Hrvata mogu "istresati gace"....
Dalje je dug put pred nama. Pregovori, kompromisi, uvazavanja...ako se to bude dogadjalo u atmosferi europizacije BIH politickog sistema Hrvati u BiH nece izgubiti identitet, politicka prava i autonomiju...

To.

Ja znam da me necete razumjeti ali ja svaki dan zahvaljujem Salkinom medjunozju sto nam podari Zlatka. Ako se trebao dogoditi pokusaj iskoristavanja ustavnih manjkavosti da se politicki marginaliziraju Hrvati on je trebao biti bas ovakav i u ovo vrijeme...