Forum Klix.ba

Sve mi je to poznato, pricali smo na tu temu...nego citam po netu da nacrt ulazi u proceduru pa reko kontam ta transparetnost prema raji, glasacima, poreskim obveznicima i inim je mozda dala nekog rezultata pa da vidimo nacrt, da procitamo pa malo supljiramo

Malo sam trazio po netu i slubenim web-stranicama, pa ako neko ima tacne inforacije tj. podatke neka me ispravi:

2009 zaduzenje nevjerovatnih 700 miliona, samo od mmf-a je bilo 396 miliona
2010 zaduzenje 322 miliona, samo od mmf-a je bilo 229 miliona
2011 zaduzenje 148 miliona, ako se ne varam nije bilo mmf-a
2012 zaduzenje 341 milion, ovo jos nije potvrdjeno niti usvojeno

Ako saberemo ovo dobijemo ca. 1,511 milijardi KM u zadnje 3 godine i u projekciji za narednu godinu. Elem ako je racunica ispravna dodje mi nekako kao da smo cijelu godinu zivjeli na kredit jer zaduzenje iznosi kao prihodi federacije bez zaduzenja

sanaman wrote:Sve mi je to poznato, pricali smo na tu temu...nego citam po netu da nacrt ulazi u proceduru pa reko kontam ta transparetnost prema raji, glasacima, poreskim obveznicima i inim je mozda dala nekog rezultata pa da vidimo nacrt, da procitamo pa malo supljiramo

Malo sam trazio po netu i slubenim web-stranicama, pa ako neko ima tacne inforacije tj. podatke neka me ispravi:

2009 zaduzenje nevjerovatnih 700 miliona, samo od mmf-a je bilo 396 miliona
2010 zaduzenje 322 miliona, samo od mmf-a je bilo 229 miliona
2011 zaduzenje 148 miliona, ako se ne varam nije bilo mmf-a
2012 zaduzenje 341 milion, ovo jos nije potvrdjeno niti usvojeno

Ako saberemo ovo dobijemo ca. 1,511 milijardi KM u zadnje 3 godine i u projekciji za narednu godinu. Elem ako je racunica ispravna dodje mi nekako kao da smo cijelu godinu zivjeli na kredit jer zaduzenje iznosi kao prihodi federacije bez zaduzenja

to je samo federalni nivo... kad bi sabrao sve opstine i kantone, tek onda bi imali cirkus... a ima opstina/kantona koje su katastrofa u crvenom.... mislim u ekonomskom, ne politickom smislu

problem je sto jednostavno vise nemamo prihoda da servisiramo dug iz 2008 i 2009... kontali su da ce prihodi rasti... kad ono... kita... tako da ce se 2012, 13 i 14 morati dodatno zaduziti cisto da izmirimo te obaveze... dijelom putem obveznica o kojim su pricali, dijelom od mmf-a, opet... u biti ima da se vrtimo ukrug dok ne isplatimo, iz supljeg u prazno, jedan kredit zatvorimo drugim...

sve u svemu, bice gutavo... pretpostavljam da ce najvece rezove tempirati tek iza lokalnih izbora...

[ironija]Fakat vas ne kontam. Kako ne osjećate taj progres svih ovih mjeseci od kako je Platforma na vlasti?[/ironija]
Činjenica je da smo sa zaduživanjem počeli prije mandata trenutne Vlade. Činjenica je da se ona nastavlja zaduživati. Još veća činjenica je da ne radi ništa da ispravi greške prethodnih sastava. I fakat je da uhljebljuje svoje kadrove po raznim administrativnim nivoima koji su jednako bezlični i nesposobni ko kadrovi prethodnih stranaka na vlasti, te time nas vodi u još veću gabulu od one u kojoj smo bili.

kako kazu, ako saberemo minus i minus ono daje plus, al to znaci povecanje duga

Nije mi samo jasno kako se iz ovog misli izaci, iz prostog razloga toliko dugovanja ima za servisirati da je nevjerovatno...kao sto rece 2013 i 2014 ce biti tesko opterecene servisiranjem dugova. Ono sto je meni jasno, bez obzira na sve rezove koji uslijede (a moraju) nece se znacajno popraviti stanje sa dugovima. Jer i ako se smanji administracija (ukinuti se ne moze, ipak nam treba) i ako se smanje razna primanja i davanja odredjenima kategorijama to ima samo za posljedicu da od onog sto imamo npr. 1,5 miljardi koje se prikupe bez dodatnih dugova potrosimo manje na takva davanja i brze servisiramo dug ALI TO NECE BITI DOVOLJNO...jer prioritet mora biti na tome da se ovi prihodi od 1,5 milijardi povecavaju iz godine u godinu PREKO PRIVREDE i opet PREKO PRIVREDE i nikako drugacije, nikako preko obveznica, mmf-a i slicnih stvari.

Mozda ce kratkorocno biti efekta od potrebnog smanjena administracije ali dugorocno nas samo zdrava privreda vadi...a imamo li kapaciteta za takvo nesto? Tesko, skoro da i nemamo, nazalost. Na kraju mi u federaciji nemano 50 privrednika/kompanija (100% u privatnom vlasnistvu) koji imaju po 500 zaposlenih...u sumi je to samo 25000 radnika ili se varam?

stochar wrote:najsmjesnije mi je kad lik hvali vlast jer nam je kao GDP porastao za dva posto (a i to bog zna na osnovu cega), a 'zaboravi' napisati da smo po GDP-u 135. zemlja na svijetu, i da su ispred nas ekonomske velesile kao sto su Kosovo, Saint Pierre and Miquelon (gdje je to jebo te?!), Turkmenistan, Paloa, Angola...

Na osnovu poskupljenja struje i komunalija

sanaman wrote:kako kazu, ako saberemo minus i minus ono daje plus, al to znaci povecanje duga

Nije mi samo jasno kako se iz ovog misli izaci, iz prostog razloga toliko dugovanja ima za servisirati da je nevjerovatno...kao sto rece 2013 i 2014 ce biti tesko opterecene servisiranjem dugova. Ono sto je meni jasno, bez obzira na sve rezove koji uslijede (a moraju) nece se znacajno popraviti stanje sa dugovima. Jer i ako se smanji administracija (ukinuti se ne moze, ipak nam treba) i ako se smanje razna primanja i davanja odredjenima kategorijama to ima samo za posljedicu da od onog sto imamo npr. 1,5 miljardi koje se prikupe bez dodatnih dugova potrosimo manje na takva davanja i brze servisiramo dug ALI TO NECE BITI DOVOLJNO...jer prioritet mora biti na tome da se ovi prihodi od 1,5 milijardi povecavaju iz godine u godinu PREKO PRIVREDE i opet PREKO PRIVREDE i nikako drugacije, nikako preko obveznica, mmf-a i slicnih stvari.

Mozda ce kratkorocno biti efekta od potrebnog smanjena administracije ali dugorocno nas samo zdrava privreda vadi...a imamo li kapaciteta za takvo nesto? Tesko, skoro da i nemamo, nazalost. Na kraju mi u federaciji nemano 50 privrednika/kompanija (100% u privatnom vlasnistvu) koji imaju po 500 zaposlenih...u sumi je to samo 25000 radnika ili se varam?

Slažem se s komentarom. Međutim, ipak insistiram na tom da treba pristupiti racionalizaciji administracije i rezovima. Prihodi bi se povećali kada bi uredili javna preduzeća, međutim niko ništa ne radi po tom pitanju, osim par najava.

I pored svega biće nam jako teško izvući se. Sve je ovo posljedica nerada svih onih koji su se mijenjali u vlasti od 95. na ovamo. Zamislili su progres ove države na komercijalno-uvozničko-sužanjskom ekonomskom sistemu. Grdno su se prevarili!

sanaman wrote:kako kazu, ako saberemo minus i minus ono daje plus, al to znaci povecanje duga

Nije mi samo jasno kako se iz ovog misli izaci, iz prostog razloga toliko dugovanja ima za servisirati da je nevjerovatno...kao sto rece 2013 i 2014 ce biti tesko opterecene servisiranjem dugova. Ono sto je meni jasno, bez obzira na sve rezove koji uslijede (a moraju) nece se znacajno popraviti stanje sa dugovima. Jer i ako se smanji administracija (ukinuti se ne moze, ipak nam treba) i ako se smanje razna primanja i davanja odredjenima kategorijama to ima samo za posljedicu da od onog sto imamo npr. 1,5 miljardi koje se prikupe bez dodatnih dugova potrosimo manje na takva davanja i brze servisiramo dug ALI TO NECE BITI DOVOLJNO...jer prioritet mora biti na tome da se ovi prihodi od 1,5 milijardi povecavaju iz godine u godinu PREKO PRIVREDE i opet PREKO PRIVREDE i nikako drugacije, nikako preko obveznica, mmf-a i slicnih stvari.

Mozda ce kratkorocno biti efekta od potrebnog smanjena administracije ali dugorocno nas samo zdrava privreda vadi...a imamo li kapaciteta za takvo nesto? Tesko, skoro da i nemamo, nazalost. Na kraju mi u federaciji nemano 50 privrednika/kompanija (100% u privatnom vlasnistvu) koji imaju po 500 zaposlenih...u sumi je to samo 25000 radnika ili se varam?

kasno je sad, ovaj dug koji su genijalci kontali zatvoriti u roku od 3-4 godine cemo na kraju placati isto toliko decenija samo mozemo pricati ko je kriv... kriva je tadasnja vlast koja je lovu i skrsila u potrosnju... kriva je i sadasnja jer nema muda da povuce radikalne poteze... tj da skrese plate u javnom sektoru na odrziv nivo...

dok god prosjek u javnom sektoru bude 50% veci od prosjeka u privredi, ja cu svakoj vlasti jebavati majku, bez obzira na stranke... kad bi ih skresali, ujedno bi se rijesili i dobrog dijela zaposlenih - kurac bi se raja otimala da se uvali na budzet da je plata 800 umjesto 1400

heckler wrote:

I btw, cestitam na link sa CIA World Factbook-a. Samo te malo hebe sto taj isti autoritet racuna taj BDP po svojoj jos urnebesnijoj procjeni o broju stanovnika

Population:
Field info displayed for all countries in alpha order.
4,622,163 (July 2011 est.)
country comparison to the world: 121

Joooj, stochar, pa kako tolika ofiraza, ziv ti ja?
Pa za rnisi, jadan, mogao prvo pogledati prije nego sto si postavio?

Alfons Kauders wrote:

sanaman wrote:kako kazu, ako saberemo minus i minus ono daje plus, al to znaci povecanje duga

Nije mi samo jasno kako se iz ovog misli izaci, iz prostog razloga toliko dugovanja ima za servisirati da je nevjerovatno...kao sto rece 2013 i 2014 ce biti tesko opterecene servisiranjem dugova. Ono sto je meni jasno, bez obzira na sve rezove koji uslijede (a moraju) nece se znacajno popraviti stanje sa dugovima. Jer i ako se smanji administracija (ukinuti se ne moze, ipak nam treba) i ako se smanje razna primanja i davanja odredjenima kategorijama to ima samo za posljedicu da od onog sto imamo npr. 1,5 miljardi koje se prikupe bez dodatnih dugova potrosimo manje na takva davanja i brze servisiramo dug ALI TO NECE BITI DOVOLJNO...jer prioritet mora biti na tome da se ovi prihodi od 1,5 milijardi povecavaju iz godine u godinu PREKO PRIVREDE i opet PREKO PRIVREDE i nikako drugacije, nikako preko obveznica, mmf-a i slicnih stvari.

Mozda ce kratkorocno biti efekta od potrebnog smanjena administracije ali dugorocno nas samo zdrava privreda vadi...a imamo li kapaciteta za takvo nesto? Tesko, skoro da i nemamo, nazalost. Na kraju mi u federaciji nemano 50 privrednika/kompanija (100% u privatnom vlasnistvu) koji imaju po 500 zaposlenih...u sumi je to samo 25000 radnika ili se varam?

kasno je sad, ovaj dug koji su genijalci kontali zatvoriti u roku od 3-4 godine cemo na kraju placati isto toliko decenija samo mozemo pricati ko je kriv... kriva je tadasnja vlast koja je lovu i skrsila u potrosnju... kriva je i sadasnja jer nema muda da povuce radikalne poteze... tj da skrese plate u javnom sektoru na odrziv nivo...

dok god prosjek u javnom sektoru bude 50% veci od prosjeka u privredi, ja cu svakoj vlasti jebavati majku, bez obzira na stranke... kad bi ih skresali, ujedno bi se rijesili i dobrog dijela zaposlenih - kurac bi se raja otimala da se uvali na budzet da je plata 800 umjesto 1400

Pa skresali su za par procenata, sad im najavljuju strajkove. Bivsa vlada dijelila sakom i kapom, a ovoj prepustila da objasni ljudima da para vise nema.

seln wrote: Pa skresali su za par procenata, sad im najavljuju strajkove. Bivsa vlada dijelila sakom i kapom, a ovoj prepustila da objasni ljudima da para vise nema.

suvise malo i suvise kasno...

i tu najvise krivim niksica i krajinu, jer nemaju muda da sazovu pressicu i jasno nacrtaju narodu kako stvari stoje... pa onda bujrum, nek strajkuju svi, ali da se jasno navede kome se kresu plate i za koliko...

da vidimo koliko ce ih narod podrzati... kad ispadne da svi imaju po milju i kusur, a cmizdre radi 30-40 maraka... i neka se onda zapitaju sindikalci koliko ce vlada u tom slucaju imati podrske da im fino pocne dijeliti otkaze i krene jos vise kresati plate... kad vecina naroda zaradjuje dosta manje od njih, i jos pride rade na crno, sumnjam da ce im se pridruziti na ulicama... mozda hoce, ali ne da iskazu svoju podrsku, vec da biju gamad...

Alfons Kauders wrote:

sanaman wrote:kako kazu, ako saberemo minus i minus ono daje plus, al to znaci povecanje duga
Nije mi samo jasno kako se iz ovog misli izaci, iz prostog razloga toliko dugovanja ima za servisirati da je nevjerovatno...kao sto rece 2013 i 2014 ce biti tesko opterecene servisiranjem dugova. Ono sto je meni jasno, bez obzira na sve rezove koji uslijede (a moraju) nece se znacajno popraviti stanje sa dugovima. Jer i ako se smanji administracija (ukinuti se ne moze, ipak nam treba) i ako se smanje razna primanja i davanja odredjenima kategorijama to ima samo za posljedicu da od onog sto imamo npr. 1,5 miljardi koje se prikupe bez dodatnih dugova potrosimo manje na takva davanja i brze servisiramo dug ALI TO NECE BITI DOVOLJNO...jer prioritet mora biti na tome da se ovi prihodi od 1,5 milijardi povecavaju iz godine u godinu PREKO PRIVREDE i opet PREKO PRIVREDE i nikako drugacije, nikako preko obveznica, mmf-a i slicnih stvari.
Mozda ce kratkorocno biti efekta od potrebnog smanjena administracije ali dugorocno nas samo zdrava privreda vadi...a imamo li kapaciteta za takvo nesto? Tesko, skoro da i nemamo, nazalost. Na kraju mi u federaciji nemano 50 privrednika/kompanija (100% u privatnom vlasnistvu) koji imaju po 500 zaposlenih...u sumi je to samo 25000 radnika ili se varam?

kasno je sad, ovaj dug koji su genijalci kontali zatvoriti u roku od 3-4 godine cemo na kraju placati isto toliko decenija samo mozemo pricati ko je kriv... kriva je tadasnja vlast koja je lovu i skrsila u potrosnju... kriva je i sadasnja jer nema muda da povuce radikalne poteze... tj da skrese plate u javnom sektoru na odrziv nivo... dok god prosjek u javnom sektoru bude 50% veci od prosjeka u privredi, ja cu svakoj vlasti jebavati majku, bez obzira na stranke... kad bi ih skresali, ujedno bi se rijesili i dobrog dijela zaposlenih - kurac bi se raja otimala da se uvali na budzet da je plata 800 umjesto 1400

Ma nije samo da se otimaju da dođu, ima i nastavak priče. Nakon što se uhljebe, velikom dijelu je iz poniženja raditi, pa se nerijetko događa da X+1 ljudi obavlja manje posla nego X, što rezultira time da se zapošljavaju dodatni.
A ko ima priliku čuti raju iz javnih kompanija kako se žali da umriješe od posla...

Mene najvise zanima na koji nacin se planira pokrenuti privreda, kako povecati onih 1,6 milijardi bez POVECANJA NAMETA i NOVOG ZADUZIVANJA?

Pricati o tome ko nas je doveo u ovu situaciju je malo bezobrazno. To je poznato, zna se ko je bio na vlasti u zadnjih 8 godina...demoktratski izbori su bili, doslo je do promjene vlasti je su to glasaci htjeli! Znaci glasaci su htjeli promjene, naravno na bolje. Sve to ne ide preko noci niti neko ocekuje cuda...ali ipak se ocekuju promjene ako nista ne tolika zaduzivanja.

Smanjenje troska adminstracije moze osloboditi odredjena sredstva (recimo smanjene stavke place i naknade u iznosu od 15% iznosi ca. 32 miliona...a to je jedva 2% od ukupnog budzeta, koja se mogu preusmjeriti da li na vracanje dugova ili u podsticaj privrede...

Zivotno pitanje jeste, kako podstaci firme i postaviti okvire za dugorocni ekonomski razvoj da se onih 1,6 milijardi svake godine povecava jer firme uplacuju vise, jer prave vise prometa, vise zaradjuju itd, samim time povecavaju plate zaposlenim koji opet vise trose...? Ima li neko konkretan link, plan, prijedlog nove vlade...kako i do kada se to zeli postici?

novi.dan.nova.nafaka wrote: Ma nije samo da se otimaju da dođu, ima i nastavak priče. Nakon što se uhljebe, velikom dijelu je iz poniženja raditi, pa se nerijetko događa da X+1 ljudi obavlja manje posla nego X, što rezultira time da se zapošljavaju dodatni.
A ko ima priliku čuti raju iz javnih kompanija kako se žali da umriješe od posla...

U "jednoj" firmi "jedan" novozaposleni sincic "jednog" je nakon sto je dobio zadatak koji je trebao odraditi izjavio: "Pa nisam vam ja dosao ovdje raditi"

CaCO3 wrote:

novi.dan.nova.nafaka wrote: Ma nije samo da se otimaju da dođu, ima i nastavak priče. Nakon što se uhljebe, velikom dijelu je iz poniženja raditi, pa se nerijetko događa da X+1 ljudi obavlja manje posla nego X, što rezultira time da se zapošljavaju dodatni.
A ko ima priliku čuti raju iz javnih kompanija kako se žali da umriješe od posla...

U "jednoj" od najjacih drzavnih firmi "jedan" novozaposleni sincic "jednog" od direktora je nakon sto je dobio zadatak koji je trebao odraditi izjavio: "Pa nisam vam ja dosao ovdje raditi"

Bio tako jednom jedan covjek i radio je nesto, negdje, za nekoga, o kome se pricalo nesto...

sanaman wrote:Mene najvise zanima na koji nacin se planira pokrenuti privreda, kako povecati onih 1,6 milijardi bez POVECANJA NAMETA i NOVOG ZADUZIVANJA?

Pricati o tome ko nas je doveo u ovu situaciju je malo bezobrazno. To je poznato, zna se ko je bio na vlasti u zadnjih 8 godina...demoktratski izbori su bili, doslo je do promjene vlasti je su to glasaci htjeli! Znaci glasaci su htjeli promjene, naravno na bolje. Sve to ne ide preko noci niti neko ocekuje cuda...ali ipak se ocekuju promjene ako nista ne tolika zaduzivanja.

Smanjenje troska adminstracije moze osloboditi odredjena sredstva (recimo smanjene stavke place i naknade u iznosu od 15% iznosi ca. 32 miliona...a to je jedva 2% od ukupnog budzeta, koja se mogu preusmjeriti da li na vracanje dugova ili u podsticaj privrede...

Zivotno pitanje jeste, kako podstaci firme i postaviti okvire za dugorocni ekonomski razvoj da se onih 1,6 milijardi svake godine povecava jer firme uplacuju vise, jer prave vise prometa, vise zaradjuju itd, samim time povecavaju plate zaposlenim koji opet vise trose...? Ima li neko konkretan link, plan, prijedlog nove vlade...kako i do kada se to zeli postici?

nikako

ako povuku ozbiljne poteze da smanje potrosnju, to za sobom povlaci smanjenje plata i socijalnih davanja, zbog kojeg bi izgubili izbore... jer pola drzave zivi od budzeta... isto ce vaziti i za njihove nasljednike...

Alfons Kauders wrote:

sanaman wrote:Mene najvise zanima na koji nacin se planira pokrenuti privreda, kako povecati onih 1,6 milijardi bez POVECANJA NAMETA i NOVOG ZADUZIVANJA?

Pricati o tome ko nas je doveo u ovu situaciju je malo bezobrazno. To je poznato, zna se ko je bio na vlasti u zadnjih 8 godina...demoktratski izbori su bili, doslo je do promjene vlasti je su to glasaci htjeli! Znaci glasaci su htjeli promjene, naravno na bolje. Sve to ne ide preko noci niti neko ocekuje cuda...ali ipak se ocekuju promjene ako nista ne tolika zaduzivanja.

Smanjenje troska adminstracije moze osloboditi odredjena sredstva (recimo smanjene stavke place i naknade u iznosu od 15% iznosi ca. 32 miliona...a to je jedva 2% od ukupnog budzeta, koja se mogu preusmjeriti da li na vracanje dugova ili u podsticaj privrede...

Zivotno pitanje jeste, kako podstaci firme i postaviti okvire za dugorocni ekonomski razvoj da se onih 1,6 milijardi svake godine povecava jer firme uplacuju vise, jer prave vise prometa, vise zaradjuju itd, samim time povecavaju plate zaposlenim koji opet vise trose...? Ima li neko konkretan link, plan, prijedlog nove vlade...kako i do kada se to zeli postici?

nikako

ako povuku ozbiljne poteze da smanje potrosnju, to za sobom povlaci smanjenje plata i socijalnih davanja, zbog kojeg bi izgubili izbore... jer pola drzave zivi od budzeta... isto ce vaziti i za njihove nasljednike...

a šta bi se desilo kada bi im svima došo neki zajeban rukovodilac pa navalio da se radi ono što im je svima u opisu posla + još 50% makar od toga? Što ni tad neće biti dovoljno. Govorim samo o administrativnom dijelu koji sisa sisu državnu.

doktori, policajci, prosvjeta svakako su najviše degradirani pimanjima s obzirom na to koje pogone ove zemlje oni vode.

Murisno1 wrote:

Alfons Kauders wrote:

sanaman wrote:Mene najvise zanima na koji nacin se planira pokrenuti privreda, kako povecati onih 1,6 milijardi bez POVECANJA NAMETA i NOVOG ZADUZIVANJA?

Pricati o tome ko nas je doveo u ovu situaciju je malo bezobrazno. To je poznato, zna se ko je bio na vlasti u zadnjih 8 godina...demoktratski izbori su bili, doslo je do promjene vlasti je su to glasaci htjeli! Znaci glasaci su htjeli promjene, naravno na bolje. Sve to ne ide preko noci niti neko ocekuje cuda...ali ipak se ocekuju promjene ako nista ne tolika zaduzivanja.

Smanjenje troska adminstracije moze osloboditi odredjena sredstva (recimo smanjene stavke place i naknade u iznosu od 15% iznosi ca. 32 miliona...a to je jedva 2% od ukupnog budzeta, koja se mogu preusmjeriti da li na vracanje dugova ili u podsticaj privrede...

Zivotno pitanje jeste, kako podstaci firme i postaviti okvire za dugorocni ekonomski razvoj da se onih 1,6 milijardi svake godine povecava jer firme uplacuju vise, jer prave vise prometa, vise zaradjuju itd, samim time povecavaju plate zaposlenim koji opet vise trose...? Ima li neko konkretan link, plan, prijedlog nove vlade...kako i do kada se to zeli postici?

nikako

ako povuku ozbiljne poteze da smanje potrosnju, to za sobom povlaci smanjenje plata i socijalnih davanja, zbog kojeg bi izgubili izbore... jer pola drzave zivi od budzeta... isto ce vaziti i za njihove nasljednike...

a šta bi se desilo kada bi im svima došo neki zajeban rukovodilac pa navalio da se radi ono što im je svima u opisu posla + još 50% makar od toga? Što ni tad neće biti dovoljno. Govorim samo o administrativnom dijelu koji sisa sisu državnu.

doktori, policajci, prosvjeta svakako su najviše degradirani pimanjima s obzirom na to koje pogone ove zemlje oni vode.

pa dzaba im i da rade duplo vise kada nema love da se isplacuju ovakve plate... ne radi se o produktivnosti, vec o manjku love... taman i da su najbolji sluzbenici na svijetu, mi jednostavno ne mozemo finansirati trenutni obim budzetske potrosnje sa privredom u kurcu...

placati ih u skladu sa mogucnostima i kraj price - svako drugo rjesenje je samo odgadjanje neminovnog

Murisno1 wrote:

Alfons Kauders wrote:

sanaman wrote:Mene najvise zanima na koji nacin se planira pokrenuti privreda, kako povecati onih 1,6 milijardi bez POVECANJA NAMETA i NOVOG ZADUZIVANJA?

Pricati o tome ko nas je doveo u ovu situaciju je malo bezobrazno. To je poznato, zna se ko je bio na vlasti u zadnjih 8 godina...demoktratski izbori su bili, doslo je do promjene vlasti je su to glasaci htjeli! Znaci glasaci su htjeli promjene, naravno na bolje. Sve to ne ide preko noci niti neko ocekuje cuda...ali ipak se ocekuju promjene ako nista ne tolika zaduzivanja.

Smanjenje troska adminstracije moze osloboditi odredjena sredstva (recimo smanjene stavke place i naknade u iznosu od 15% iznosi ca. 32 miliona...a to je jedva 2% od ukupnog budzeta, koja se mogu preusmjeriti da li na vracanje dugova ili u podsticaj privrede...

Zivotno pitanje jeste, kako podstaci firme i postaviti okvire za dugorocni ekonomski razvoj da se onih 1,6 milijardi svake godine povecava jer firme uplacuju vise, jer prave vise prometa, vise zaradjuju itd, samim time povecavaju plate zaposlenim koji opet vise trose...? Ima li neko konkretan link, plan, prijedlog nove vlade...kako i do kada se to zeli postici?

nikako

ako povuku ozbiljne poteze da smanje potrosnju, to za sobom povlaci smanjenje plata i socijalnih davanja, zbog kojeg bi izgubili izbore... jer pola drzave zivi od budzeta... isto ce vaziti i za njihove nasljednike...

a šta bi se desilo kada bi im svima došo neki zajeban rukovodilac pa navalio da se radi ono što im je svima u opisu posla + još 50% makar od toga? Što ni tad neće biti dovoljno. Govorim samo o administrativnom dijelu koji sisa sisu državnu.

doktori, policajci, prosvjeta svakako su najviše degradirani pimanjima s obzirom na to koje pogone ove zemlje oni vode.

Daj da jednom razjasnimo: u BiH ne postoji privreda.
Osim onih koji su na budzetu i nekoliko drzavnih firmi, svi ostali nisu vrijedni spomena.
Jedino sto funkcionise je trgovinam, odnosno prodaja importirane robe, tj. povecanje trgovinskog deficita.
Privrede nema iz dva - tri razloga.
1. BiH je iz rata izasla unistena financijski i infrastrukturno
2. Ono za sto se vjerovalo da je sadaka, zapravo je bila pomoc koja se trebala investirati u razvoj privrede
i najvaznije
3. Bosanci nemaju poduzetnicki mentalitet.

Toliko dugo dok ne postoji privreda, nema ni ozbiljnijih prihoda iz poreza. Ako nema prihoda, nema ni razvoja. Ako nema razvoja, nema ni novca u opticaju. Ak nema novca, nema ni privrede. I tako u krug...
Ono sto drzavi treba je jaka financijska sprica za razvoj infrastrukture i privrede, koja je opet nemoguca, jer
1. Svijet je u krizi i ne daju se pare tako lahko
2. ko ce dati pare zemlji sa tako losim policikim sistemom i rejtingom?

pa uio uzeo rekordne pare u 2011.

ja nisam za otpustanje, tesanje plata ili stednju. sve dok drzava pare trosi u bosni (tj. na plate ljudima) i nekako je dobro. i dok ljudi te pare troše ovdje. tu doduše imamo problem, al nas vadi dijaspora (mnoge pare koje dadnemo strancima ovdje, dijaspora ih nekako vrati u BiH)

komplikovano je ovo, nije to bas de otpusti bice bolje. privreda je na koljenima jer je poso sigurniji u drzavi nego kod privatnika. kad bude obratno, onda cemo pricat. al hajde, mrsko mi sad o tome ..

Murisno1 wrote:pa uio uzeo rekordne pare u 2011.

ja nisam za otpustanje, tesanje plata ili stednju. sve dok drzava pare trosi u bosni (tj. na plate ljudima) i nekako je dobro. i dok ljudi te pare troše ovdje. tu doduše imamo problem, al nas vadi dijaspora (mnoge pare koje dadnemo strancima ovdje, dijaspora ih nekako vrati u BiH)

komplikovano je ovo, nije to bas de otpusti bice bolje. privreda je na koljenima jer je poso sigurniji u drzavi nego kod privatnika. kad bude obratno, onda cemo pricat. al hajde, mrsko mi sad o tome ..

pa nece nikad ni biti obratno...

upravo zato im treba svima drzati plate na priblizno istom nivou kao i ljudima koji rade u privredi... ako npr. radi kvalitetan inzinjer u ministarstvu, neka dobije 2-3 milje ako toliko vrijedi... nikakav problem... ali isto tako neka oni sa SSS ili VSS-ovci na manje odgovornim pozicijama rade za prosjecnu platu, a ne za milju i po...

ako nece, bujrum neka traze posao u privredi, pa neka zarade vise ako mogu... nek im je sa srecom

dok god u javnom sektoru imas znacajno vece plate i apsolutnu sigurnost, birokracija ce nalaziti nacine da "stvori" nova radna mjesta za kojim nema potrebe... kada im budu plate kao u privredi, onda se raja nece ni otimati da se navuce na drzavnu sisu, pa ce i cijeli sistem prestati rasti...

Murisno1 wrote:pa uio uzeo rekordne pare u 2011.

ja nisam za otpustanje, tesanje plata ili stednju. sve dok drzava pare trosi u bosni (tj. na plate ljudima) i nekako je dobro. i dok ljudi te pare troše ovdje. tu doduše imamo problem, al nas vadi dijaspora (mnoge pare koje dadnemo strancima ovdje, dijaspora ih nekako vrati u BiH)

komplikovano je ovo, nije to bas de otpusti bice bolje. privreda je na koljenima jer je poso sigurniji u drzavi nego kod privatnika. kad bude obratno, onda cemo pricat. al hajde, mrsko mi sad o tome ..

Pa niko i ne tvrdi da ce po automatizmu biti bolje. Javnu upravu moramo imati, neko i taj posao mora da obavlja. Smanjivanje troskova administracije i drugih davanja ako nista dovodi do toga sa se ne zaduzujemo vise samo radi podmirivanja obaveza...neka mi neko obrazlozi kako i gdje je npr. zaposleno preko 7000 ljudi na budzetu federacije? Policija, zdravstvo i skolstvo su na kantonima. Granicna, obavjestajna sluzba, vojska, SIPA na drzavnom...tako da mi nije nikako jasno. Na kraju nece biti ni problem da imamo preko 100 000 zaposlenih u administraciji ako je preko 1,5 miliona zaposleno u privredi...tako da bas komplikovano.

Ali niko ne nudi rjesenje, sa konkretnim planovima, rokovima, itd.

Alfons Kauders wrote:

Murisno1 wrote:pa uio uzeo rekordne pare u 2011.

ja nisam za otpustanje, tesanje plata ili stednju. sve dok drzava pare trosi u bosni (tj. na plate ljudima) i nekako je dobro. i dok ljudi te pare troše ovdje. tu doduše imamo problem, al nas vadi dijaspora (mnoge pare koje dadnemo strancima ovdje, dijaspora ih nekako vrati u BiH)

komplikovano je ovo, nije to bas de otpusti bice bolje. privreda je na koljenima jer je poso sigurniji u drzavi nego kod privatnika. kad bude obratno, onda cemo pricat. al hajde, mrsko mi sad o tome ..

pa nece nikad ni biti obratno...

upravo zato im treba svima drzati plate na priblizno istom nivou kao i ljudima koji rade u privredi... ako npr. radi kvalitetan inzinjer u ministarstvu, neka dobije 2-3 milje ako toliko vrijedi... nikakav problem... ali isto tako neka oni sa SSS ili VSS-ovci na manje odgovornim pozicijama rade za prosjecnu platu, a ne za milju i po...

ako nece, bujrum neka traze posao u privredi, pa neka zarade vise ako mogu... nek im je sa srecom

dok god u javnom sektoru imas znacajno vece plate i apsolutnu sigurnost, birokracija ce nalaziti nacine da "stvori" nova radna mjesta za kojim nema potrebe... kada im budu plate kao u privredi, onda se raja nece ni otimati da se navuce na drzavnu sisu, pa ce i cijeli sistem prestati rasti...

Joj ovih inzinjerskih prica, pa pricas ovo vec godinama

Sto ne bi jedan menadzer il ekonomista koji barata sa poarama ima 2-3 milje, a inzinjer se uhvatio pogona i radio ono sto bi trebao

CaCO3 wrote:

Alfons Kauders wrote:

Murisno1 wrote:pa uio uzeo rekordne pare u 2011.

ja nisam za otpustanje, tesanje plata ili stednju. sve dok drzava pare trosi u bosni (tj. na plate ljudima) i nekako je dobro. i dok ljudi te pare troše ovdje. tu doduše imamo problem, al nas vadi dijaspora (mnoge pare koje dadnemo strancima ovdje, dijaspora ih nekako vrati u BiH)

komplikovano je ovo, nije to bas de otpusti bice bolje. privreda je na koljenima jer je poso sigurniji u drzavi nego kod privatnika. kad bude obratno, onda cemo pricat. al hajde, mrsko mi sad o tome ..

pa nece nikad ni biti obratno...

upravo zato im treba svima drzati plate na priblizno istom nivou kao i ljudima koji rade u privredi... ako npr. radi kvalitetan inzinjer u ministarstvu, neka dobije 2-3 milje ako toliko vrijedi... nikakav problem... ali isto tako neka oni sa SSS ili VSS-ovci na manje odgovornim pozicijama rade za prosjecnu platu, a ne za milju i po...

ako nece, bujrum neka traze posao u privredi, pa neka zarade vise ako mogu... nek im je sa srecom

dok god u javnom sektoru imas znacajno vece plate i apsolutnu sigurnost, birokracija ce nalaziti nacine da "stvori" nova radna mjesta za kojim nema potrebe... kada im budu plate kao u privredi, onda se raja nece ni otimati da se navuce na drzavnu sisu, pa ce i cijeli sistem prestati rasti...

Joj ovih inzinjerskih prica, pa pricas ovo vec godinama

Sto ne bi jedan menadzer il ekonomista koji barata sa poarama ima 2-3 milje, a inzinjer se uhvatio pogona i radio ono sto bi trebao

ne znam na osnovu cega si zakljucio da ne bi, jer to nisam ni rekao... to si sam izmislio pa sam sebi i odgovori...

nejse, isto ti dodje - ako je sposoban, bujrum... nije bitno da li se radi o pravnicima, ekonomistima, arhitektama itd... a inzinjere navodim kao primjer jer im u poslu nema plaho prostora za ublehe i lafinu, za razliku od moje struke.... ili dobro rade, ili ne...

Alfons Kauders wrote: ne znam na osnovu cega si zakljucio da ne bi, jer to nisam ni rekao... to si sam izmislio pa sam sebi i odgovori...

nejse, isto ti dodje - ako je sposoban, bujrum... nije bitno da li se radi o pravnicima, ekonomistima, arhitektama itd... a inzinjere navodim kao primjer jer im u poslu nema plaho prostora za ublehe i lafinu, za razliku od moje struke.... ili dobro rade, ili ne...

Djelimicno se slazem jer recimo u bh telekomu i elektrodistribuciji ima inzinjera koji niti sta znaju niti sta rade, a drmaju 3-4.000 maraka i toliko imaju prostora za ublehe i lafinu da bi mogli 7 dana ne doc na posao, a da niko ne primjeti

CaCO3 wrote:

Alfons Kauders wrote: ne znam na osnovu cega si zakljucio da ne bi, jer to nisam ni rekao... to si sam izmislio pa sam sebi i odgovori...

nejse, isto ti dodje - ako je sposoban, bujrum... nije bitno da li se radi o pravnicima, ekonomistima, arhitektama itd... a inzinjere navodim kao primjer jer im u poslu nema plaho prostora za ublehe i lafinu, za razliku od moje struke.... ili dobro rade, ili ne...

Djelimicno se slazem jer recimo u bh telekomu i elektrodistribuciji ima inzinjera koji niti sta znaju niti sta rade, a drmaju 3-4.000 maraka i toliko imaju prostora za ublehe i lafinu da bi mogli 7 dana ne doc na posao, a da niko ne primjeti

Odkad to da imaju 3,4 hiljade? Pa najvece plate u FBiH, mislim na menadžerske u drzavnim firmama su 5xprosjecna plata. Znaci 5x800 km je 4000 km. Znaci direktor i inzinjer imaju istu platu u telekomu.
Pustite te price rekkao mi ovaj za onog da je ovako. Znam ljude koji rade u BH Telekomu i inzinjerska prosjecna plata je oko 1800-1900 km bez toplog obroka.