Forum Klix.ba

Velkoski wrote: ↑15/03/2021 15:35

Gerro wrote: ↑15/03/2021 15:32

pici wrote: ↑15/03/2021 15:24

suska se 14 dana da bi bio... jeBoga korona visHe... dze vakcina

Nigdje jos nema takvih informacija. Nemojte dzaba furati raju.

Ne fura, s više strane sam dobio info da je od srijede 14 dana lockdown. Bumo videli.

Ja bih s foruma trebao prvi imati tu informaciju, a nisam jos naisao na takvo sto. Vidjet cemo, a ja cu vas obavijestiti svakako dragi forumasi.

evo i našeg hercegovca Jure Arapovića, meni je ovdje prilično dobro govorio

'Mjere se ne poštuju iako postoje i trebale bi biti oštrije. Ali procesi javne nabave, odluke o ustavnosti mjera koje su bile donesene, ostavile su reperkusiju na svijest građana. Zakoni i mjere koji bi trebali biti na snazi nisu polučili rezultate. Sve će se to nažalost obiti o glavu Mostaru. Nije mjera samo nositi maske na otvorenom, to je mjera ako se ne može postići distanca unutar grupe ljudi. Najveći je problem što se maske ne nose u zatvorenom. Problem je što se naš narod ne osjeća dužnim da nešto mora poštovati ako se ne udari po džepu. Jedino rješenje kontrole su kažnjavanje. Epidemiologija je vojna disciplina i ako to izgubite, onda gubite kontrolu nad virusom i to se događa u našoj državi, ali i državama u regiji'', rekao je Arapović. Kazao je kako zdravstveni radnici u Covid bolnicama svakodnevno gledaju smrtne ishode i teško oboljele te smatraju da je ovo prelabilan sustav kontrole. ''Zapravo nema neke kontrole. Imate zatvoren kanton u Sarajevu, a iz kantona tijekom vikenda odu sjevernije ili južnije i provode se. Nema univerzalnog pristupa jer je nelogično. Ne možete epidemiju kontrolirati kantonom već državom. Najviše me u duši boli da nismo uspjeli prevenirati smrtne ishode već smo pustili virusu da upravlja nama. Jedan Tajaland u kojem živi 80 milijuna ljudi ima 86 smrtnih ishoda, tako da nije nemoguće. Pitanje je čega će se politika odreći'', kazao je Arapović. Dodao je kako zdravstveni radnici plaćaju cijenu, da su mladi tehničari i medicinske sestre umrli, a da ih je veliki broj obolio. -

boldirao ja po svm izboru

Pa "kolaps zdravstvenog sistema" i jeste da pacijenti umiru u krevetima nadzidzanim po hodnicima. Nije kolaps da zdravstveni sistem odjednom prestane postojati

avenija wrote: ↑15/03/2021 15:31
Nije opcija na nivou FBIH, eventualno Sarajevo ali nemaju sredstva ni za 10 dana lockdowna zato hoce da prebace troskove na FBIH ali nije ni onaj Novalic toliko glup a pogotovo HDZ koji nece dozvoliti radi Sarajeva kljucanje Hercegovine i ekonomsku propast.

Ali citam i poznati virusolozi govore da sada lockdown nema smisla ni u Sarajevu, prije 20 dana da, sada vise nema efekta osim ekonomskom unistenja KS.

Ja mislim da se se zajebali i sa ovim vikend-lockdownom, prekratak da ima efekta, preskup i ovakav samo za vikend.

palermo wrote: ↑15/03/2021 15:37 evo i našeg hercegovca Jure Arapovića, meni je ovdje prilično dobro govorio

'Mjere se ne poštuju iako postoje i trebale bi biti oštrije. Ali procesi javne nabave, odluke o ustavnosti mjera koje su bile donesene, ostavile su reperkusiju na svijest građana. Zakoni i mjere koji bi trebali biti na snazi nisu polučili rezultate. Sve će se to nažalost obiti o glavu Mostaru. Nije mjera samo nositi maske na otvorenom, to je mjera ako se ne može postići distanca unutar grupe ljudi. Najveći je problem što se maske ne nose u zatvorenom. Problem je što se naš narod ne osjeća dužnim da nešto mora poštovati ako se ne udari po džepu. Jedino rješenje kontrole su kažnjavanje. Epidemiologija je vojna disciplina i ako to izgubite, onda gubite kontrolu nad virusom i to se događa u našoj državi, ali i državama u regiji'', rekao je Arapović. Kazao je kako zdravstveni radnici u Covid bolnicama svakodnevno gledaju smrtne ishode i teško oboljele te smatraju da je ovo prelabilan sustav kontrole. ''Zapravo nema neke kontrole. Imate zatvoren kanton u Sarajevu, a iz kantona tijekom vikenda odu sjevernije ili južnije i provode se. Nema univerzalnog pristupa jer je nelogično. Ne možete epidemiju kontrolirati kantonom već državom. Najviše me u duši boli da nismo uspjeli prevenirati smrtne ishode već smo pustili virusu da upravlja nama. Jedan Tajaland u kojem živi 80 milijuna ljudi ima 86 smrtnih ishoda, tako da nije nemoguće. Pitanje je čega će se politika odreći'', kazao je Arapović. Dodao je kako zdravstveni radnici plaćaju cijenu, da su mladi tehničari i medicinske sestre umrli, a da ih je veliki broj obolio. -

boldirao ja po svm izboru

Dobar je Jurica, još nešto od dotičnog:
https://www.oslobodjenje.ba/vijesti/bih ... ire-638716

Mate_Miso_Kovac wrote: ↑15/03/2021 15:38 Pa "kolaps zdravstvenog sistema" i jeste da pacijenti umiru u krevetima nadzidzanim po hodnicima. Nije kolaps da zdravstveni sistem odjednom prestane postojati

Da, ali se ovdje provlači teza kod oddređene grupe forumaša da se zdravstveni sistem štiti radi samog sebe.

Lockdown u trenutnim okolnostima bi samo napravio vecu stetu. Zna to i Sebija i to koristi u politicke svrhe i pravi pritisak na vladu KS. Forto i ostali ako nasjednu onda ce sami biti krivi za vlastito politicko samoubistvo i za totalnu ekonomsku propast, za pocetak sviju koji su i do sada jedva deverali sa svojim privatnim poslovima, a posle i svih ostalih u KS osim nekolicine tajkuna..

Jel ovo čovjeka kopčaju na malinarov dupli?



Pa onda je i malo umrlih koliko bi moglo da bude.

palermo wrote: ↑15/03/2021 15:37 evo i našeg hercegovca Jure Arapovića, meni je ovdje prilično dobro govorio

'Mjere se ne poštuju iako postoje i trebale bi biti oštrije. Ali procesi javne nabave, odluke o ustavnosti mjera koje su bile donesene, ostavile su reperkusiju na svijest građana. Zakoni i mjere koji bi trebali biti na snazi nisu polučili rezultate. Sve će se to nažalost obiti o glavu Mostaru. Nije mjera samo nositi maske na otvorenom, to je mjera ako se ne može postići distanca unutar grupe ljudi. Najveći je problem što se maske ne nose u zatvorenom. Problem je što se naš narod ne osjeća dužnim da nešto mora poštovati ako se ne udari po džepu. Jedino rješenje kontrole su kažnjavanje. Epidemiologija je vojna disciplina i ako to izgubite, onda gubite kontrolu nad virusom i to se događa u našoj državi, ali i državama u regiji'', rekao je Arapović. Kazao je kako zdravstveni radnici u Covid bolnicama svakodnevno gledaju smrtne ishode i teško oboljele te smatraju da je ovo prelabilan sustav kontrole. ''Zapravo nema neke kontrole. Imate zatvoren kanton u Sarajevu, a iz kantona tijekom vikenda odu sjevernije ili južnije i provode se. Nema univerzalnog pristupa jer je nelogično. Ne možete epidemiju kontrolirati kantonom već državom. Najviše me u duši boli da nismo uspjeli prevenirati smrtne ishode već smo pustili virusu da upravlja nama. Jedan Tajaland u kojem živi 80 milijuna ljudi ima 86 smrtnih ishoda, tako da nije nemoguće. Pitanje je čega će se politika odreći'', kazao je Arapović. Dodao je kako zdravstveni radnici plaćaju cijenu, da su mladi tehničari i medicinske sestre umrli, a da ih je veliki broj obolio. -

boldirao ja po svm izboru

Pa kome moze biti normalno da jedan Tailand gdje je naseljenost stanovnistva 136 people per Km2 (u BiH recimo 64 per Km2) ili jedan Vietnam gdje je naseljenost stanovnistva 291 people per square kilometer, kao pobijede koronu i kao uzor trebaju biti drugima. Ukucajte nova godina Tailand 2021 pa cete vidjeti desetine hiljada ljudi na skupovima...

Pa neka se politicki samoubiju ako ne vide igranku koja im se izrezirala..

Ko je kriv što imamo porast brojeva u Kantonu Sarajevo?Kantonalna vlast optužuje federalni nivo da ne poduzima nikakve adekvatne korake, a zauzvrat dobijaju odgovor da se s mjerama zakasnilo sedmicama.

Eksplozija trećeg vala korone desila se zbog toga što Krizni štab KS nije predvidio situaciju, nije donosio i kontrolirao pravilne mjere. Prethodna kantonalna vlast, prije ove Četvorke kao i Krizni štab koji je tada funkcionirao, vrlo uspješno vodili su borbu sa dva vala pandemije Covid-19. Bili su mnogo bolji i uspješniji. Brojke to dokazuju.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/sebija- ... /210315088

daddy-kool wrote: ↑15/03/2021 15:35 Zdravstveni sistem neće i ne može kolabirati. Može se desiti privremeno povećana smrtnost usljed iskorištenosti svih resursa, ali zdravstvenom sistemu neće ništa faliti, nastaviće svoje postojati i ubuduće.

De barem lice zamuti bolesnika.

P.S.
I meni lici na kineski respirator.

TESLA_EDISON wrote: ↑15/03/2021 15:47 Jel ovo čovjeka kopčaju na malinarov dupli?



Pa onda je i malo umrlih koliko bi moglo da bude.

Ja ne znam al taj naradjasti pored ovog bijelog lici na stojadina parkiranog pored mercedesa , mozda je do mene ?

laik1981 wrote: ↑15/03/2021 15:47 Lockdown u trenutnim okolnostima bi samo napravio vecu stetu. Zna to i Sebija i to koristi u politicke svrhe i pravi pritisak na vladu KS. Forto i ostali ako nasjednu onda ce sami biti krivi za vlastito politicko samoubistvo i za totalnu ekonomsku propast, za pocetak sviju koji su i do sada jedva deverali sa svojim privatnim poslovima, a posle i svih ostalih u KS osim nekolicine tajkuna..

A s koje pozicije ti donosiš ovakve procjene i tvrdnje da bi lockdown donio veću štetu? Jeli li epidemiolog, ljekar iz oblasti koja je relevantna za coronavirus i COVID bolest, jesi li ikakva stručna osoba, na bilo koji način involvirana u aktuelna zdravstvena dešavanja oko coronavirusa, ili si samo još jedan bezveznak koji lupeta budalaštine po forumu i nanosi veću štetu nego ikakvu korist

Sistem se raspo
Samo niko nema muda reci

daddy-kool wrote: ↑15/03/2021 15:27

TheRealist wrote: ↑15/03/2021 14:23
Meni je gora stvar što nijedna bolnica nije ništa uradila da se spremi za treći val, a znali smo svi da dolazi. Mislim OK, to opet po našim leđima pukne, ali čovjeka ubiše te stvari. Zar sve mora biti je*eno prepucavanje.

Šta su konkretno mogli uraditi (zaista me interesuje)?

Ne treba bolnica samoinicjativno poduzimati mjere od kojih su većina uslovljenje podrškom ili odobrenjem od strane npr nadležnog ministarstva ili ZZJZ.
Bolnice namaju kapacitete prije svega u ljudskim resursima koji bi izrađivali strategije i planirali poduzimanje mjera, zapravo to nije njihov opis posla. To su trebali isključivo raditi krizni štabovi, odnosno štab ako govorimo o KS.
On je trebao da koordinira mjere između bolnica, nadležnog ministarstva i ostalih subjekata. Nije se čak morao ni predvidjeti treći val, ali se moglo pretpostaviti da će mart , odnosno kraj februara već pa tamo do kraja aprila donijeti određenu težinu sami po sebi. Trebalo je uraditi svojevrsnu inventuru ljudskih resursa uposlenih u bolnicama, raspoloživih kreveta, dostupnih medicinskih sredtava itd. Uraditi analizu te predvdjeti 3 potencijala scenirarija rangirana po ozbiljnosti situacije i predložiti mjere. Dakle krizni štab je trebao da traži povratne informacije od bolnica, punktova za testiranje ali i domova zdravlja kako bi na sedmičnoj bazi ažurirao podatke i predlagao rješenja. Npr bolnica ne može samoincijativno zapošljavati ljude, nabavljati dodatna medicinska sredstva itd. Općenito same bolnice su mogle učiniti jako malo. Poslije godinu dana za očekivati je da su bolnice update-ovale i usavršile protokole liječenja sa ciljem smanjenja smrtnosti, ali ako su ti ljudi na ivici snaga, popušta koncentracija i pucaju linije.
Osim toga mijena se struktura oboljelih a dolaze i novi sojevi, pa su očekivana odstupanja u efikasnosti terapije.
Da se ne lažemo al krizni štab je prespavao posljednja 3 mjeseca moguće je uzdajući se u masovnu imunizaciju koja bi prevenirala 3. val.
Također mislim da trenutna slika oboljelih i umrlih nije realna. Npr danas imamo 13 umrlih u KS a ukupno u BiH 63. Dakle ostilih 50 je iz drugih dijelova države što znači da je znantno veći broj oboljelih širom BiH i da loša situacija nije samo u KS.

GAU8 wrote: ↑15/03/2021 15:51

daddy-kool wrote: ↑15/03/2021 15:35 Zdravstveni sistem neće i ne može kolabirati. Može se desiti privremeno povećana smrtnost usljed iskorištenosti svih resursa, ali zdravstvenom sistemu neće ništa faliti, nastaviće svoje postojati i ubuduće.

Nije smiješno nažalost.

Alarmatna situacija: Na KCUS-u više nema mjesta, očekuje se sve više pacijenata zaraženih opakim virusom

Alarmantno upozorenje Avde Dedića, direktora Messera: Ne možemo garantovati da će biti dovoljno kisika za bolnice

daddy-kool wrote: ↑15/03/2021 15:57

GAU8 wrote: ↑15/03/2021 15:51

daddy-kool wrote: ↑15/03/2021 15:35 Zdravstveni sistem neće i ne može kolabirati. Može se desiti privremeno povećana smrtnost usljed iskorištenosti svih resursa, ali zdravstvenom sistemu neće ništa faliti, nastaviće svoje postojati i ubuduće.

Nije smiješno nažalost.

Alarmatna situacija: Na KCUS-u više nema mjesta, očekuje se sve više pacijenata zaraženih opakim virusom

Alarmantno upozorenje Avde Dedića, direktora Messera: Ne možemo garantovati da će biti dovoljno kisika za bolnice

A sta je ovo ako nije pad sistema?

high_volume wrote: ↑15/03/2021 15:54

laik1981 wrote: ↑15/03/2021 15:47 Lockdown u trenutnim okolnostima bi samo napravio vecu stetu. Zna to i Sebija i to koristi u politicke svrhe i pravi pritisak na vladu KS. Forto i ostali ako nasjednu onda ce sami biti krivi za vlastito politicko samoubistvo i za totalnu ekonomsku propast, za pocetak sviju koji su i do sada jedva deverali sa svojim privatnim poslovima, a posle i svih ostalih u KS osim nekolicine tajkuna..

A s koje pozicije ti donosiš ovakve procjene i tvrdnje da bi lockdown donio veću štetu? Jeli li epidemiolog, ljekar iz oblasti koja je relevantna za coronavirus i COVID bolest, jesi li ikakva stručna osoba, na bilo koji način involvirana u aktuelna zdravstvena dešavanja oko coronavirusa, ili si samo još jedan bezveznak koji lupeta budalaštine po forumu i nanosi veću štetu nego ikakvu korist

Samo klimaj glavom , a vrijeme ce pokazati. A evo kako su se protiv pandemije borili Drljevic i Vranic u svojoj ustanovi prije 15 dana.. Strucnjaci, nema sta. Samo neka i Forto dobro slusa i neka zatvori sve sto mu ovi predloze..

Kazu da ce sjednica trajati do pola 9 veceras

znaci svaki novozarazeni koji treba u bolnicu ostaje kuci i umire. to je kolaps valjda

splinter wrote: ↑15/03/2021 15:57

daddy-kool wrote: ↑15/03/2021 15:27

TheRealist wrote: ↑15/03/2021 14:23
Meni je gora stvar što nijedna bolnica nije ništa uradila da se spremi za treći val, a znali smo svi da dolazi. Mislim OK, to opet po našim leđima pukne, ali čovjeka ubiše te stvari. Zar sve mora biti je*eno prepucavanje.

Šta su konkretno mogli uraditi (zaista me interesuje)?

Ne treba bolnica samoinicjativno poduzimati mjere od kojih su većina uslovljenje podrškom ili odobrenjem od strane npr nadležnog ministarstva ili ZZJZ.
Bolnice namaju kapacitete prije svega u ljudskim resursima koji bi izrađivali strategije i planirali poduzimanje mjera, zapravo to nije njihov opis posla. To su trebali isključivo raditi krizni štabovi, odnosno štab ako govorimo o KS.

Slažem se, zato i pitam jer mi nije jasno šta su bolnice mogle još uraditi.

splinter wrote: ↑15/03/2021 15:57 On je trebao da koordinira mjere između bolnica, nadležnog ministarstva i ostalih subjekata. Nije se čak morao ni predvidjeti treći val, ali se moglo pretpostaviti da će mart , odnosno kraj februara već pa tamo do kraja aprila donijeti određenu težinu sami po sebi. Trebalo je uraditi svojevrsnu inventuru ljudskih resursa uposlenih u bolnicama, raspoloživih kreveta, dostupnih medicinskih sredtava itd. Uraditi analizu te predvdjeti 3 potencijala scenirarija rangirana po ozbiljnosti situacije i predložiti mjere. Dakle krizni štab je trebao da traži povratne informacije od bolnica, punktova za testiranje ali i domova zdravlja kako bi na sedmičnoj bazi ažurirao podatke i predlagao rješenja.

Oni ove podatke (inventura) imaju, a podaci o trenutnim opterećenima su vrlo dinamički i brzo se mijenjaju, tako da nemaju nekog velikog benefita za strateško upravljanje.

splinter wrote: ↑15/03/2021 15:57Npr bolnica ne može samoincijativno zapošljavati ljude, nabavljati dodatna medicinska sredstva itd.

Ovo se ne slažem, bolnice trebaju biti inicijatori ovih procesa jer najbolje znaju šta im treba. Međutim opet ništa nisu mogli učiniti da ublaže trenutnu situaciju jer su to procesi koji po prirodi stvari traju određeno vrijeme (ne mogu se naći obučeni ljudi na polici ili ograničeni su kapaciteti za skladištenje kisika).

splinter wrote: ↑15/03/2021 15:57Općenito same bolnice su mogle učiniti jako malo. Poslije godinu dana za očekivati je da su bolnice update-ovale i usavršile protokole liječenja sa ciljem smanjenja smrtnosti, ali ako su ti ljudi na ivici snaga, popušta koncentracija i pucaju linije.
Osim toga mijena se struktura oboljelih a dolaze i novi sojevi, pa su očekivana odstupanja u efikasnosti terapije.
Da se ne lažemo al krizni štab je prespavao posljednja 3 mjeseca moguće je uzdajući se u masovnu imunizaciju koja bi prevenirala 3. val.
Također mislim da trenutna slika oboljelih i umrlih nije realna. Npr danas imamo 13 umrlih u KS a ukupno u BiH 63. Dakle ostilih 50 je iz drugih dijelova države što znači da je znantno veći broj oboljelih širom BiH i da loša situacija nije samo u KS.

Horke wrote: ↑15/03/2021 16:01
A sta je ovo ako nije pad sistema?

Nije još, ovo su upozorenja.

Forto povedi nas

daddy-kool wrote: ↑15/03/2021 16:06

Horke wrote: ↑15/03/2021 16:01
A sta je ovo ako nije pad sistema?

Nije još, ovo su upozorenja.

Ne kontam
Ti rece da sistem ne moze pasti?