Forum Klix.ba

radostan dan wrote:
socijalldemokrata...komunista sigurno nisam.

ne tvori država društvo, nego društvo tvori državu...to nećete da pojmite.
vi ste došli u zemlje u kojima je društvo davno izgradilo državu, i u skladu sa tim uspostavilo sistem. i taj sistem je slobodna volja, koja se ponovo i ponovo potvrđuje desetinama i stotinama godina, glasovima naroda/državljana/stanovnika...to je sve ok.
i sad vi smatrate da je to palo sa neba,da je to božije slovo, tako mora i tako je - normalno.
te da je u bosni ili okruženju dovoljno mahnuti dva/tri put čarobnim štapićem, ili donijeti par dekreta i sve će se usmjeriti u poželjnom pravcu.
pa ne fercera to tako prijatelji dragi... i po mom sudu - to su naivna nadanja.

uostalom, iz čega vi crpite ideju da narodi/društvo i u krajnjoj liniji predstavnici naroda imaju istu viziju kao i vi? na osnovu izjava političara čiji je rok upotrebe (izjava) 48 sati?
postova sa foruma zvanog željoteka? po ovom forumu, čović je strijeljan, dodik je u kpz, komšić je predsjednik države koji ima redovne konsultacije spiritualnom konekcijom sa džemalom bijedićem, a 40 posto građana se na zadnjem popisu izjasnilo kao - bosanci. ovaj forum je jedno žešće iskriivljeno ogledalo koje sam imao priliiku da sretnem u životu, i čije su se ankete o bilo čemu u 90 poslučajeva pokazale totalno suprotnim onome što je zaista u stvarnosti/javnosti.
iz razgovora sa običnim ljudima, za ono malo vremena što se na godišnjem ovdje? obratite pažnju koje su starosne dobi vaši sagovornici, njihov nivo obrazovanja, soc.mater. položaj i sl...u svakom slučaju, to nisu likovi koji odllučuju odnosno nose pobjedu na izborima. to nisu liikovi na osnovu čijih glasova se tvori vlast ili odlučuje o političkom pobjedniku. dakle - manjina.

a većina tvori zbilju,stvarnost....jeste li vi sigurrni da je većina spremna da se odrekne benefita koje ima, životnih navika, standarda/obrazaca življenja, vrijednosnih orijentacija i svega ostalog (uključujući i pol.uvjerenja) zarad uspostave sistema kao u npr. austrijji?
za banjaluku smo apsolvirali da neće...hoće li sarajevo? jeste li baš sigurni u to da bi npr. trenutni pol.predstavnici sarajeva doblii dobili podršku većine za ukidanje brojnih benefita koji nisu a priori ekonomske prirode, već i emotivne, vjerske, političke...dakle. sve one - sitnice -koje život znače (nekom).a pazi...nije to mali broj, to je armija ljudi. a na tu armiju ljudi dodaš još armiju ljudi (istog nac.predznaka) čije je razmišljanje/djelovanje/glasanje određeno strahom (od promjene npr ekonomsko/političke, od drugog-trećeg naciona, od rata, od kurca, od palca).

dakle...mogao sam i jednostavnije...sistem se ne -navrće- odozgo...on se -tvori- odozdo.
da budem u skladu sa temom - englezi su 942/943/944 htjeli da navrnu -demokratiju- po njihovim standardu odozgo, ali je stanje na terenu podrazumjevalo drugačiji -navoj- za drugačiju kapu, i narezivanje istog - odozdo.

nisu naš mentalitet i etika (bilo koja) isto što i danski ili engleski.

tako je to kad su u zadnjoj liniji baljić, hatunić, banković i bajro župić...

prog321 wrote:Jos uvijek se kletu u Tita a pobjegli da zive u zapadnim kapitalistickim drustvima

Da smo imali kapitalizam odmah poslije II svjetskog, gdje bi na kraj bio ?

Svi problemi koje imamo danas je zaostavstina komunizma. Od javasluka, partijsko=rodjackog odnosa do nacionalizma koji je u komunizmu ostao bez tretmana zavucen pod tepih.

prog321 wrote:Ko je Mijo ?
I ko kreci ?

Navedi jednu komunisticku zemlju koja ja bila ekonomski uspjesna u poredjenju sa prosjecnom kapitalistickom bilo gdje u svijetu ?
Evo, 25 godina nakon hladnog rata uocljivo je koliko postkomunisticke zemlje kaskaju za kapitalistickim jer se mentalitet kod ljudi promjenio.
Napravio je od njih zombije bez poduzetnickog duha i odgovornosti. Za sve krive drzavu. I kad nece da im se digne kriva je drzava

radostan dan wrote:
socijalldemokrata...komunista sigurno nisam.

ne tvori država društvo, nego društvo tvori državu...to nećete da pojmite.
vi ste došli u zemlje u kojima je društvo davno izgradilo državu, i u skladu sa tim uspostavilo sistem. i taj sistem je slobodna volja, koja se ponovo i ponovo potvrđuje desetinama i stotinama godina, glasovima naroda/državljana/stanovnika...to je sve ok.
i sad vi smatrate da je to palo sa neba,da je to božije slovo, tako mora i tako je - normalno.
te da je u bosni ili okruženju dovoljno mahnuti dva/tri put čarobnim štapićem, ili donijeti par dekreta i sve će se usmjeriti u poželjnom pravcu.
pa ne fercera to tako prijatelji dragi... i po mom sudu - to su naivna nadanja.

uostalom, iz čega vi crpite ideju da narodi/društvo i u krajnjoj liniji predstavnici naroda imaju istu viziju kao i vi? na osnovu izjava političara čiji je rok upotrebe (izjava) 48 sati?
postova sa foruma zvanog željoteka? po ovom forumu, čović je strijeljan, dodik je u kpz, komšić je predsjednik države koji ima redovne konsultacije spiritualnom konekcijom sa džemalom bijedićem, a 40 posto građana se na zadnjem popisu izjasnilo kao - bosanci. ovaj forum je jedno žešće iskriivljeno ogledalo koje sam imao priliiku da sretnem u životu, i čije su se ankete o bilo čemu u 90 poslučajeva pokazale totalno suprotnim onome što je zaista u stvarnosti/javnosti.
iz razgovora sa običnim ljudima, za ono malo vremena što se na godišnjem ovdje? obratite pažnju koje su starosne dobi vaši sagovornici, njihov nivo obrazovanja, soc.mater. položaj i sl...u svakom slučaju, to nisu likovi koji odllučuju odnosno nose pobjedu na izborima. to nisu liikovi na osnovu čijih glasova se tvori vlast ili odlučuje o političkom pobjedniku. dakle - manjina.

a većina tvori zbilju,stvarnost....jeste li vi sigurrni da je većina spremna da se odrekne benefita koje ima, životnih navika, standarda/obrazaca življenja, vrijednosnih orijentacija i svega ostalog (uključujući i pol.uvjerenja) zarad uspostave sistema kao u npr. austrijji?
za banjaluku smo apsolvirali da neće...hoće li sarajevo? jeste li baš sigurni u to da bi npr. trenutni pol.predstavnici sarajeva doblii dobili podršku većine za ukidanje brojnih benefita koji nisu a priori ekonomske prirode, već i emotivne, vjerske, političke...dakle. sve one - sitnice -koje život znače (nekom).a pazi...nije to mali broj, to je armija ljudi. a na tu armiju ljudi dodaš još armiju ljudi (istog nac.predznaka) čije je razmišljanje/djelovanje/glasanje određeno strahom (od promjene npr ekonomsko/političke, od drugog-trećeg naciona, od rata, od kurca, od palca).

dakle...mogao sam i jednostavnije...sistem se ne -navrće- odozgo...on se -tvori- odozdo.
da budem u skladu sa temom - englezi su 942/943/944 htjeli da navrnu -demokratiju- po njihovim standardu odozgo, ali je stanje na terenu podrazumjevalo drugačiji -navoj- za drugačiju kapu, i narezivanje istog - odozdo.

nisu naš mentalitet i etika (bilo koja) isto što i danski ili engleski.

tako je to kad su u zadnjoj liniji baljić, hatunić, banković i bajro župić...

Gojeni H wrote:

radostan dan wrote:
socijalldemokrata...komunista sigurno nisam.

ne tvori država društvo, nego društvo tvori državu...to nećete da pojmite.
vi ste došli u zemlje u kojima je društvo davno izgradilo državu, i u skladu sa tim uspostavilo sistem. i taj sistem je slobodna volja, koja se ponovo i ponovo potvrđuje desetinama i stotinama godina, glasovima naroda/državljana/stanovnika...to je sve ok.
i sad vi smatrate da je to palo sa neba,da je to božije slovo, tako mora i tako je - normalno.
te da je u bosni ili okruženju dovoljno mahnuti dva/tri put čarobnim štapićem, ili donijeti par dekreta i sve će se usmjeriti u poželjnom pravcu.
pa ne fercera to tako prijatelji dragi... i po mom sudu - to su naivna nadanja.

uostalom, iz čega vi crpite ideju da narodi/društvo i u krajnjoj liniji predstavnici naroda imaju istu viziju kao i vi? na osnovu izjava političara čiji je rok upotrebe (izjava) 48 sati?
postova sa foruma zvanog željoteka? po ovom forumu, čović je strijeljan, dodik je u kpz, komšić je predsjednik države koji ima redovne konsultacije spiritualnom konekcijom sa džemalom bijedićem, a 40 posto građana se na zadnjem popisu izjasnilo kao - bosanci. ovaj forum je jedno žešće iskriivljeno ogledalo koje sam imao priliiku da sretnem u životu, i čije su se ankete o bilo čemu u 90 poslučajeva pokazale totalno suprotnim onome što je zaista u stvarnosti/javnosti.
iz razgovora sa običnim ljudima, za ono malo vremena što se na godišnjem ovdje? obratite pažnju koje su starosne dobi vaši sagovornici, njihov nivo obrazovanja, soc.mater. položaj i sl...u svakom slučaju, to nisu likovi koji odllučuju odnosno nose pobjedu na izborima. to nisu liikovi na osnovu čijih glasova se tvori vlast ili odlučuje o političkom pobjedniku. dakle - manjina.

a većina tvori zbilju,stvarnost....jeste li vi sigurrni da je većina spremna da se odrekne benefita koje ima, životnih navika, standarda/obrazaca življenja, vrijednosnih orijentacija i svega ostalog (uključujući i pol.uvjerenja) zarad uspostave sistema kao u npr. austrijji?
za banjaluku smo apsolvirali da neće...hoće li sarajevo? jeste li baš sigurni u to da bi npr. trenutni pol.predstavnici sarajeva doblii dobili podršku većine za ukidanje brojnih benefita koji nisu a priori ekonomske prirode, već i emotivne, vjerske, političke...dakle. sve one - sitnice -koje život znače (nekom).a pazi...nije to mali broj, to je armija ljudi. a na tu armiju ljudi dodaš još armiju ljudi (istog nac.predznaka) čije je razmišljanje/djelovanje/glasanje određeno strahom (od promjene npr ekonomsko/političke, od drugog-trećeg naciona, od rata, od kurca, od palca).

dakle...mogao sam i jednostavnije...sistem se ne -navrće- odozgo...on se -tvori- odozdo.
da budem u skladu sa temom - englezi su 942/943/944 htjeli da navrnu -demokratiju- po njihovim standardu odozgo, ali je stanje na terenu podrazumjevalo drugačiji -navoj- za drugačiju kapu, i narezivanje istog - odozdo.

nisu naš mentalitet i etika (bilo koja) isto što i danski ili engleski.

tako je to kad su u zadnjoj liniji baljić, hatunić, banković i bajro župić...

Veoma dobro pisanje. Formula za sve ne postoji. Svaki narod, odnosno drustvo, odredjuje sta mu je kulturoloski i politicki ispravno.
Naravno da treba da postoji volja, kako politicke elite tako i naroda. Ipak, neko mora poceti.

Japanu su bili potrebni americki crni brodovi pred vratima da politicka elita, ali i narod shvate da se u izolaciji, uz najbolju volju i zelju, ne moze zivjeti.
Ne zato sto ne moze, vec sto ti drugi nece dozvoliti.

Ipak je politicka i socijalna elita morala napraviti prvi potez.

U Velikoj Britaniji su to bili trgovci i industrijalci.

RtrnOfSalisbury wrote:neko mora da je bio ekstremno pametan kad je namisto navodno favorita bore jovica izabro anta markovca. strani faktor je tacno znao sta se valja iza brda i navodno je pomogo a da je borko pobijedio vjerovatno bi vojska izasla na ulice i granice sirom mile yugovine vrlo brzo. onda bi nastupilo natezanje ko smije istupit iz yugovine i koliko smije ponijeti. al jebga, vremeplov ne postoji. ante je moro nekako pridobit vojni faktor za sebe al posto su oni svakako bili drzava u drzavi ne vidi se sta him se moglo dat vise, zato su oni kad je zapelo znali dje se i kome moraju obratit. kako god saberes, ne postoji varijanta dje bi yugovina opstala, sklepana od losog materijala jebga. glede topcidernice, prvi upad je nalijepljen fikri, iako fikro nije uradio ni u od upada ali se moglo vidjet oklen su i protiv koga isli napadi; prvi pravi upad su napravili ko bi reko: slovenci, pametni vrijedni i iskusni

RtrnOfSalisbury wrote:...znaci tvoje stajaliste staka, je da je stranom faktoru bill sveedno ko ce biti premijer yugovine?

radostan dan wrote:ja se slažem sa @rt-onjom...
zanemari unutrašnje sukobe koji su bili od postanka bilo kakve jugoslavije. takođe je nebitno da li bi isti bili dovoljni za nestanak jugoslavije ili ne bi.
evo da priihvatimo da su bili dovoljni. to je ok...

ali, po mom sudu, u zaključku o raspadu jugoslavije mora se poći od prvog koraka - kako, ili preciznije zašto je nastala...a ako ćemo da tjeramo mak na konac - i po čijem naređenju ili prevashodnoj potrebi je nastala.

pa ako ćemo da bildamo ego, hajde da krenemo sa pjesmicama franca perserna, ujevića, 300 grama josipa broza, pola kile sutjeske i neretve, malo inata, prkosa i -plama u očima sužnjih- kao začin, itd, itd...

a ako ćemo da ostavimo emocije po strani, neko drugi je davao zelena svjetla za pravljenje i prve i druge jugoslavije, po onakvim karakterima i geogr.oblicima kakava je i bila.

i ti isti su jednog dana pogledali pakovanje, i zaključili - istekO rok upotrebe. otpiši.

mogao je jović proći, mogao je belaj biti sto put veći...mogla se možda održavati na silu 10-2o godina...sve jedno, nije bilo potrebe za njenim postojanjem više, i razmontirala bi se kad-tad.

radostan dan wrote:ja se slažem sa @rt-onjom...
zanemari unutrašnje sukobe koji su bili od postanka bilo kakve jugoslavije. takođe je nebitno da li bi isti bili dovoljni za nestanak jugoslavije ili ne bi.
evo da priihvatimo da su bili dovoljni. to je ok...

ali, po mom sudu, u zaključku o raspadu jugoslavije mora se poći od prvog koraka - kako, ili preciznije zašto je nastala...a ako ćemo da tjeramo mak na konac - i po čijem naređenju ili prevashodnoj potrebi je nastala.

pa ako ćemo da bildamo ego, hajde da krenemo sa pjesmicama franca perserna, ujevića, 300 grama josipa broza, pola kile sutjeske i neretve, malo inata, prkosa i -plama u očima sužnjih- kao začin, itd, itd...

a ako ćemo da ostavimo emocije po strani, neko drugi je davao zelena svjetla za pravljenje i prve i druge jugoslavije, po onakvim karakterima i geogr.oblicima kakava je i bila.

i ti isti su jednog dana pogledali pakovanje, i zaključili - istekO rok upotrebe. otpiši.

mogao je jović proći, mogao je belaj biti sto put veći...mogla se možda održavati na silu 10-2o godina...sve jedno, nije bilo potrebe za njenim postojanjem više, i razmontirala bi se kad-tad.

prog321 wrote:Da smo imali kapitalizam odmah poslije II svjetskog, gdje bi na kraj bio ?

maher wrote:sva mladja raja koju interesuje kako se zivjelo u jugoslaviji treba da pogleda seriju (10 epizoda) beogradske tv, grlom u jagode, snimljenu prije 40 godina

prog321 wrote:Jos uvijek se kletu u Tita a pobjegli da zive u zapadnim kapitalistickim drustvima

Da smo imali kapitalizam odmah poslije II svjetskog, gdje bi na kraj bio ?

Svi problemi koje imamo danas je zaostavstina komunizma. Od javasluka, partijsko=rodjackog odnosa do nacionalizma koji je u komunizmu ostao bez tretmana zavucen pod tepih.

stakasa wrote:

drndalo wrote: Donekle si u pravu, ALI ne mozes to gledati samo ekonomski izvan kompletnog konteksta te drzave koja je bila ni tamo/ni vamo... Za Varsavski pakt = Amerika, a za NATO = najmanje losi komunisti...

Cinjenica je i da jedna Njemacka (kupujmo domace) jako pazi na to da se koliko god je to moguce pare vrte unutar zemlje... To doprinosi opstem bogatstvu zemlje, naravno da samo po sebi ekonomski nije dovoljno za biti uspjesan...

Izvini ali Njemacka je maksimalno liberalna i od liberalizacije i globalizacije zive.
A to za blokove, tako je. Tako je bilo. Ali Jugoslavija nije odolila zubu vremena. Pao zid i dalje vise nije moglo na isti nacin

hAZNADAR wrote: Tako da je jugoslovenstvo najvise ostalo u Bosnjaka i to u svim slojevima drustva. Jedino iskustvo i jedina politicka tradicija koju imamo. I najveca kocnica zbog koje cemo dugo po politickoj i nacionalnoj zrelosti kaskati za drugima i uvijek ispadati levati. Nemoj ocekivati otrjeznjenje preko noci.

_BataZiv_0809 wrote:

prog321 wrote:Da smo imali kapitalizam odmah poslije II svjetskog, gdje bi na kraj bio ?

Tj. da je Draza pobijedio?

prog321 wrote:

_BataZiv_0809 wrote:

prog321 wrote:Da smo imali kapitalizam odmah poslije II svjetskog, gdje bi na kraj bio ?

Tj. da je Draza pobijedio?

Vraga bi pobjedio. U BiH bi najvise nerjeseno izvukao ako i to.