Forum Klix.ba

ultima_palabra wrote:

volta dzontra wrote:Stvarno mi vise nije jasno odakle volja za izmisljanje urota. Josipovic je gost na manifestaciji i nema nikakve veze s pozivanjem gostiju na manifestaciju.
Propalim politicarima sakrivenim iza maske nezavisnog intelektualca poput Kukica stalno trebaju neke mracne sile i izmisljanja urota samo da se ne bi problem shvatio u svojoj ocitoj jednostavnosti.

Jednostavno "hrvatski prirepak" u Platformi svakodnevno dozivljava ignoriranje. Zateknem se na nekima od tih spornih menifestacija. Pa ne moze Covic narediti svakome od 2000 ljudi koji je zateknu na otvaranju Mepas Mall-a da ignoriraju Budimira koji vecer provede okruzen s par ulizica koje je vjerojatno imenovao u neki NO. Grotesko je vidjeti osobu koja je predsjednik FBIH da u svom gradu stoji u nekom cosku i nitko mu ne prilazi....
Vjerojatno je kad se pojavi negdje u Sarajevu on neka zvijezda veceri. U Mostaru je Zivko kojega se narod pasa...
Ako mu je neugodno nek ode na neku privatnu HSP zabavu s clanstvom a ne da place Kukicu na ramenu sto ga njegovi sugradjani i sunarodnjaci nedozivljavaju

Praviš od ovoga neku borbu za slobodu, šta li? Jednostavno, Budimir ima svoje ulizice, a Čovićeve ulizice i oni koji zavise od njega (njih je mnogo više nego ovih prvih) ne prilaze njemu i njegovim ulizicama da ne bi raspizdili šefa. Koji se redovno sastaje i priča viceve sa "zlotvorom i majorizatorom hrvatskog naroda"

Josip Muselimovic je ulizica i snob. Tocno je i ovo za ulizice. Ne branim Muselimovica jer se vjerojatno ulizivao i Budimiru. Ne pravim ja borbu za slobodu. Govorim samo da ima ljudi koji nisu izravno ni na Covicevoj ni Budimirovoi sisi a mogu sebi priustiti nacelan stav da pored Budimira prolaze "ko pored turskog groblja" (izreka)

volta dzontra wrote:Josip Muselimovic je ulizica i snob. Tocno je i ovo za ulizice. Ne branim Muselimovica jer se vjerojatno ulizivao i Budimiru. Ne pravim ja borbu za slobodu. Govorim samo da ima ljudi koji nisu izravno ni na Covicevoj ni Budimirovoi sisi a mogu sebi priustiti nacelan stav da pored Budimira prolaze "ko pored turskog groblja" (izreka)

U Hercegovini mnogo više ljudi ovisi o vlasti na kantonalnom i opštinskom nivou, nego o federalnom. A ti što su prikačeni na sisu ili privrednici koji ne mogu bez sisine podrške su uglavnom ljudi koji dolaze na takve prijeme... malu raju niko ništa ne pita.

Briga me i za Slavu Kukića i za Živka Budimira. Ako bude trebalo, prešaltat će se i oni ( i ovim uopće ne govorim nešto protiv njihovog moralnog integriteta, jednostavno konstatujem činjenicu), ne bi bili prvi.
Al jeste me briga za iznenadnu (da li iznenadnu ?) kroatizaciju svega onog što ima naznake eventualno pozitivnih dešavanja.
Na nekim drugim temama sam izratzio zadovoljstvo otvaranjem Mepas-ovog centra, i sada mislim da je dobro sve što miriše na urbaniaciju Mostara, ali moram izreći i nelagodu koja se pomalo javlja zbog zloupotrebe toga u odkazivanju da Europa , progres i napredak stanuju samo na denoj obali Neretve. Tamo gdje su Hrvati većina.Nisu raja slučajno već dala ime Mepas-ovoj zgradi,"Škutorka"

Otvaraju se tako objekti (Centar za onkologiju, sjajna stvar za Mostar) ali Bošnjaci Mostara su u tome samo promatrači. Čakl i onda kada sredstva za izgradnju onkologije dolaze od Saudijskog fonda za pomoć, ili kad Federalna vlada finansira manifestaiju koju organizira Matica Hrvatska. Al niko ne zna, niti koga briga, za to, sve je upregnuto da se dokaže da Europa stanuje samo na desnoj obali Neretve. Pa ovaj park nobelovaca, o kojem sad Banksy i Ultima raspredaju (ništa lično= ) odjednom iznikne, gdje? na desnoj obali Neretve, nije ni sučajno što su u pitanju Ivo Andrić i Vladimir Prelog, dolazi predjednik Hrvatske da ga optvori, a da pri tome nitko ne zna otkud ga. Odjendom su se na ulici pojavila policijska auta, i ljudi se pitalo što ovo. Na vijestima se sazna , bio Ivo. I dobro je što je Slavo ovo napisao, ne zato što je nešto sjajno napisao (potpuno nezaslužen akcenat na Budimira) nego zato što je to nešto o čemu se juče, dana, priča u motarskim kafanama. I frustracija Bošnjaka hercegovine i Mostara se i dalje nastavlja, i nije čudo, ne bi bilo čudo, što se opet javljaju ideje o samorganizovanju, baš kao u tamo neka doba kojih se nitko od nas više ne voli sjećati.

I nekako je tužno ( za nas ili barem za mene koji smo igorm slučaj Bošnjaci i živimo u Mostaru) kad čitamo ovdje raspravo u stilu,, jes vidio kako to mogu mostarci (aka poduzetni duh hercegiovačkih Hrvata) a mi vodje u Sarajevu ne možemo otvoriti park nobelovaca. I onda se opet, i uvijek, ne što to mi hoćemo, nego jednostavno, dolazi samo od sebe, pitanje, jel opet samo mi moramo da dokazujemo da je Mostar BiH, da je Mostar i naš, i jel opet je na nama da dokazujemo da svijet ne počinje i ne završava sa Sarajevom.

I naravno, možete vi ovdje reći da je u pitanju moja paranoja, revcidivi rata, nemogućnost da se izađe iz začaranog kruga itd.....al vjerujte, ja sam mila majka u odnosu na druge.

Al dobro.....nego, jel Zlatko žena plati onu kartu za Kuvajt ????

Edit: pročitah ovo što sam napisao, i baš je zbrkano.....nema veze, shvatite to kao izraz i moje frustracije, i nemogućnosti d asmisleno odgovorim na nešto što vidim, znam i osjećam da postoji....

palermo wrote:Briga me i za Slavu Kukića i za Živka Budimira. Ako bude trebalo, prešaltat će se i oni ( i ovim uopće ne govorim nešto protiv njihovog moralnog integriteta, jednostavno konstatujem činjenicu), ne bi bili prvi.
Al jeste me briga za iznenadnu (da li iznenadnu ?) kroatizaciju svega onog što ima naznake eventualno pozitivnih dešavanja.
Na nekim drugim temama sam izratzio zadovoljstvo otvaranjem Mepas-ovog centra, i sada mislim da je dobro sve što miriše na urbaniaciju Mostara, ali moram izreći i nelagodu koja se pomalo javlja zbog zloupotrebe toga u odkazivanju da Europa , progres i napredak stanuju samo na denoj obali Neretve. Tamo gdje su Hrvati većina.Nisu raja slučajno već dala ime Mepas-ovoj zgradi,"Škutorka"

Otvaraju se tako objekti (Centar za onkologiju, sjajna stvar za Mostar) ali Bošnjaci Mostara su u tome samo promatrači. Čakl i onda kada sredstva za izgradnju onkologije dolaze od Saudijskog fonda za pomoć, ili kad Federalna vlada finansira manifestaiju koju organizira Matica Hrvatska. Al niko ne zna, niti koga briga, za to, sve je upregnuto da se dokaže da Europa stanuje samo na desnoj obali Neretve. Pa ovaj park nobelovaca, o kojem sad Banksy i Ultima raspredaju (ništa lično= ) odjednom iznikne, gdje? na desnoj obali Neretve, nije ni sučajno što su u pitanju Ivo Andrić i Vladimir Prelog, dolazi predjednik Hrvatske da ga optvori, a da pri tome nitko ne zna otkud ga. Odjendom su se na ulici pojavila policijska auta, i ljudi se pitalo što ovo. Na vijestima se sazna , bio Ivo. I dobro je što je Slavo ovo napisao, ne zato što je nešto sjajno napisao (potpuno nezaslužen akcenat na Budimira) nego zato što je to nešto o čemu se juče, dana, priča u motarskim kafanama. I frustracija Bošnjaka hercegovine i Mostara se i dalje nastavlja, i nije čudo, ne bi bilo čudo, što se opet javljaju ideje o samorganizovanju, baš kao u tamo neka doba kojih se nitko od nas više ne voli sjećati.

I nekako je tužno ( za nas ili barem za mene koji smo igorm slučaj Bošnjaci i živimo u Mostaru) kad čitamo ovdje raspravo u stilu,, jes vidio kako to mogu mostarci (aka poduzetni duh hercegiovačkih Hrvata) a mi vodje u Sarajevu ne možemo otvoriti park nobelovaca. I onda se opet, i uvijek, ne što to mi hoćemo, nego jednostavno, dolazi samo od sebe, pitanje, jel opet samo mi moramo da dokazujemo da je Mostar BiH, da je Mostar i naš, i jel opet je na nama da dokazujemo da svijet ne počinje i ne završava sa Sarajevom.

I naravno, možete vi ovdje reći da je u pitanju moja paranoja, revcidivi rata, nemogućnost da se izađe iz začaranog kruga itd.....al vjerujte, ja sam mila majka u odnosu na druge.

Al dobro.....nego, jel Zlatko žena plati onu kartu za Kuvajt ????

Edit: pročitah ovo što sam napisao, i baš je zbrkano.....nema veze, shvatite to kao izraz i moje frustracije, i nemogućnosti d asmisleno odgovorim na nešto što vidim, znam i osjećam da postoji....

Gledaj. Dijelom si u pravu. Bosnjaci Mostara mogu steci taj dojam. Osobno smatram da bi glupo bilo s hrvatske strane inzistirati na pohrvacenju Mostara. Bosnjaci su tu i napredak grada (i Hrvata) nije realan s frustracijama pola grada.
Ustvari Bosnjaci Mostara mogu najbolje razumijeti frustracija Hrvata u FBIH. Mozda je Mostar kao mjesto krize i neki zametak rjesenja. Ko ce znati!

Potpuno mi je jasno o čemu govoriš... kao da se od Mostara namjerno pravi Kipar ili Berlin. Bošnjacima Mostara ostade samo da gunđaju uz kafu u bašti i skaču sa mosta pred zainteresovanim turistima.

Dok situacija ne postane nepodnošljiva i jednog dana im se ne ponudi ekonomski napredak u okviru "stolnog grada"

palermo wrote:Briga me i za Slavu Kukića i za Živka Budimira. Ako bude trebalo, prešaltat će se i oni ( i ovim uopće ne govorim nešto protiv njihovog moralnog integriteta, jednostavno konstatujem činjenicu), ne bi bili prvi.
Al jeste me briga za iznenadnu (da li iznenadnu ?) kroatizaciju svega onog što ima naznake eventualno pozitivnih dešavanja.
Na nekim drugim temama sam izratzio zadovoljstvo otvaranjem Mepas-ovog centra, i sada mislim da je dobro sve što miriše na urbaniaciju Mostara, ali moram izreći i nelagodu koja se pomalo javlja zbog zloupotrebe toga u odkazivanju da Europa , progres i napredak stanuju samo na denoj obali Neretve. Tamo gdje su Hrvati većina.Nisu raja slučajno već dala ime Mepas-ovoj zgradi,"Škutorka"
...

Je li ti palo na pamet da je dio forumasa iz Sarajeva itekako frustriran lokalnom vlasti ovdje, koja grad ne da gura napred vec aktivno radi na tome da ga u svakom pogledu unazadi, i da svaki primjer napretka negdje drugo im itekako bode oci, bez obzira da li se to desava u kroatiziranom ili srbiziranom dijelu BiH?

palermo wrote:I naravno, možete vi ovdje reći da je u pitanju moja paranoja, revcidivi rata ....

Nije paranoja i nije recidiv rata nego mi stvarno ovdje imamo rat kojeg se bez prekida već 20 godina vodi za dušu svakog čovjeka, sela i grada. I zato "bitku" treba prebaciti na teren protivnika umjesto da se čeka njegovo pokajanje i odustajanje od projekta etničkih podjela. U demontažu te šovinističke aparature treba ući bez pardona i ustručavanja. Mislim, meni je smiješno kada kod nekih analitičara pročitam kako je :
1. društvo podijeljeno zbog činjenice da među određenim zajednicama nema interakcije
2. prerano za forsiranje te interakcije jer je društvo podijeljeno

A smiješno mi je zato što u tom vidim kilavi pokušaj prolongiranja i podebljavanja etničkih podjela. Sarajevo ovdje mora nastupiti puno, puno agresivnije i braniti državu na obe obale Neretve. To ide teško sa kvislinškom SDA koja se navikla na podjelu teritorije i podjelu tala, ali to je jedini način.

palermo wrote:Briga me i za Slavu Kukića i za Živka Budimira. Ako bude trebalo, prešaltat će se i oni ( i ovim uopće ne govorim nešto protiv njihovog moralnog integriteta, jednostavno konstatujem činjenicu), ne bi bili prvi.
Al jeste me briga za iznenadnu (da li iznenadnu ?) kroatizaciju svega onog što ima naznake eventualno pozitivnih dešavanja.
Na nekim drugim temama sam izratzio zadovoljstvo otvaranjem Mepas-ovog centra, i sada mislim da je dobro sve što miriše na urbaniaciju Mostara, ali moram izreći i nelagodu koja se pomalo javlja zbog zloupotrebe toga u odkazivanju da Europa , progres i napredak stanuju samo na denoj obali Neretve. Tamo gdje su Hrvati većina.Nisu raja slučajno već dala ime Mepas-ovoj zgradi,"Škutorka"

Otvaraju se tako objekti (Centar za onkologiju, sjajna stvar za Mostar) ali Bošnjaci Mostara su u tome samo promatrači. Čakl i onda kada sredstva za izgradnju onkologije dolaze od Saudijskog fonda za pomoć, ili kad Federalna vlada finansira manifestaiju koju organizira Matica Hrvatska. Al niko ne zna, niti koga briga, za to, sve je upregnuto da se dokaže da Europa stanuje samo na desnoj obali Neretve. Pa ovaj park nobelovaca, o kojem sad Banksy i Ultima raspredaju (ništa lično= ) odjednom iznikne, gdje? na desnoj obali Neretve, nije ni sučajno što su u pitanju Ivo Andrić i Vladimir Prelog, dolazi predjednik Hrvatske da ga optvori, a da pri tome nitko ne zna otkud ga. Odjendom su se na ulici pojavila policijska auta, i ljudi se pitalo što ovo. Na vijestima se sazna , bio Ivo. I dobro je što je Slavo ovo napisao, ne zato što je nešto sjajno napisao (potpuno nezaslužen akcenat na Budimira) nego zato što je to nešto o čemu se juče, dana, priča u motarskim kafanama. I frustracija Bošnjaka hercegovine i Mostara se i dalje nastavlja, i nije čudo, ne bi bilo čudo, što se opet javljaju ideje o samorganizovanju, baš kao u tamo neka doba kojih se nitko od nas više ne voli sjećati.

I nekako je tužno ( za nas ili barem za mene koji smo igorm slučaj Bošnjaci i živimo u Mostaru) kad čitamo ovdje raspravo u stilu,, jes vidio kako to mogu mostarci (aka poduzetni duh hercegiovačkih Hrvata) a mi vodje u Sarajevu ne možemo otvoriti park nobelovaca. I onda se opet, i uvijek, ne što to mi hoćemo, nego jednostavno, dolazi samo od sebe, pitanje, jel opet samo mi moramo da dokazujemo da je Mostar BiH, da je Mostar i naš, i jel opet je na nama da dokazujemo da svijet ne počinje i ne završava sa Sarajevom.

I naravno, možete vi ovdje reći da je u pitanju moja paranoja, revcidivi rata, nemogućnost da se izađe iz začaranog kruga itd.....al vjerujte, ja sam mila majka u odnosu na druge.

Al dobro.....nego, jel Zlatko žena plati onu kartu za Kuvajt ????

Edit: pročitah ovo što sam napisao, i baš je zbrkano.....nema veze, shvatite to kao izraz i moje frustracije, i nemogućnosti d asmisleno odgovorim na nešto što vidim, znam i osjećam da postoji....

..

ultima_palabra wrote:Potpuno mi je jasno o čemu govoriš... kao da se od Mostara namjerno pravi Kipar ili Berlin. Bošnjacima Mostara ostade samo da gunđaju uz kafu u bašti i skaču sa mosta pred zainteresovanim turistima.

Dok situacija ne postane nepodnošljiva i jednog dana im se ne ponudi ekonomski napredak u okviru "stolnog grada"

"Problem" Mostara nije jednostavno pitanje. Nije nitko politički omogućio Hrvatima da nešto rade u Mostaru. Županija je pod posebnim režimom, grad je pod posebnim režimom.
Ali Mostar je jedini grad u BIH u kojemu Hrvati imaju neku većinu (iskreno nije to neka većina nego pola-pola).
Gdje će oni otvarati neke parkove i praviti neke institucije? U Bugojnu, Zenici?
Priča o kroatiziranju Mostara je jednaka priči o pobošnjačenju Sarajeva.
Šta ja mogu što je Sarajevo politički i akademski centar Bošnjaka i to ne samo BIH nego i Sandžaka. To nisu posljedice samo političkih odluka nego i društvenih procesa...
Treba jednostavno naći politički aranžman za Mostar u kojemu će se Bošnjaci Mostara osjećati komotno.
I Hrvatima koji misle glavom bi ovo trebalo biti bitno jer dijele grad s Bošnjacima koji su tu i tu i ostaju

volta dzontra wrote:
Gledaj. Dijelom si u pravu. Bosnjaci Mostara mogu steci taj dojam. Osobno smatram da bi glupo bilo s hrvatske strane inzistirati na pohrvacenju Mostara. Bosnjaci su tu i napredak grada (i Hrvata) nije realan s frustracijama pola grada.
Ustvari Bosnjaci Mostara mogu najbolje razumijeti frustracija Hrvata u FBIH. Mozda je Mostar kao mjesto krize i neki zametak rjesenja. Ko ce znati!

Apsolutno, Mostar bi mogao da bude kamen temeljac neke drukčije Bosne i Hercegovine, ali može da bude nažalost i zametak povratka u ona prošla vremena. I moja frustracija je više okrenuta ka političkom Sarajevu, koje je potpuno nesposobno, ili što je još gore uopšte ne razmišlja o načinu kako da odgovori izazovima.
Otvaranje Mepasa je mogao da bude događaj koji dokazuje da Mostar pripada mostarcima ( ne u onom lokalpatriotskom, mahalskom smislu, nego da zaista napredak grada bude prihvaćen od svih), nažalost on nije ispao takav. Sinoć, ja u Konzumu u Mepasu, i gledam prodavačice, sve Ana, Marija itd. Nije naravno meni nepoznato da su u Bingu samo Alme, Azre itd, ali to nije put kojim se treba ići. Jednostavno, nećemo nigdje doći tim putem. Možemo se samo vratiti u ona olovna vremena.

Nažalost to nitko ne vidi, osim čini mi se običnih građana Mostara. Koji su opet pomalo sluđeni, a zar sluđenost nije najboje tlo za procvat ideologija raznih vrsta.

volta dzontra wrote:

ultima_palabra wrote:Potpuno mi je jasno o čemu govoriš... kao da se od Mostara namjerno pravi Kipar ili Berlin. Bošnjacima Mostara ostade samo da gunđaju uz kafu u bašti i skaču sa mosta pred zainteresovanim turistima.

Dok situacija ne postane nepodnošljiva i jednog dana im se ne ponudi ekonomski napredak u okviru "stolnog grada"

"Problem" Mostara nije jednostavno pitanje. Nije nitko politički omogućio Hrvatima da nešto rade u Mostaru. Županija je pod posebnim režimom, grad je pod posebnim režimom.
Ali Mostar je jedini grad u BIH u kojemu Hrvati imaju neku većinu (iskreno nije to neka većina nego pola-pola).
Gdje će oni otvarati neke parkove i praviti neke institucije? U Bugojnu, Zenici?
Priča o kroatiziranju Mostara je jednaka priči o pobošnjačenju Sarajeva.
Šta ja mogu što je Sarajevo politički i akademski centar Bošnjaka i to ne samo BIH nego i Sandžaka. To nisu posljedice samo političkih odluka nego i društvenih procesa...
Treba jednostavno naći politički aranžman za Mostar u kojemu će se Bošnjaci Mostara osjećati komotno.
I Hrvatima koji misle glavom bi ovo trebalo biti bitno jer dijele grad s Bošnjacima koji su tu i tu i ostaju

Mislim da ne stoji usporedba "Bošnjaci u Mostaru = Hrvati u FBiH". Hrvati u FBiH ne žive (u najmanju ruku) ništa lošije od Bošnjaka, za razliku od mostarske situacije.

I Hrvatska potpomaže stvaranje dva grada u jednom, finansiranjem samo projekata na jednoj obali grada. Ne baš dobrosusjedski...

Skijaš wrote:

palermo wrote:I naravno, možete vi ovdje reći da je u pitanju moja paranoja, revcidivi rata ....

Nije paranoja i nije recidiv rata nego mi stvarno ovdje imamo rat kojeg se bez prekida već 20 godina vodi za dušu svakog čovjeka, sela i grada. I zato "bitku" treba prebaciti na teren protivnika umjesto da se čeka njegovo pokajanje i odustajanje od projekta etničkih podjela. U demontažu te šovinističke aparature treba ući bez pardona i ustručavanja. Mislim, meni je smiješno kada kod nekih analitičara pročitam kako je :
1. društvo podijeljeno zbog činjenice da među određenim zajednicama nema interakcije
2. prerano za forsiranje te interakcije jer je društvo podijeljeno

A smiješno mi je zato što u tom vidim kilavi pokušaj prolongiranja i podebljavanja etničkih podjela. Sarajevo ovdje mora nastupiti puno, puno agresivnije i braniti državu na obe obale Neretve. To ide teško sa kvislinškom SDA koja se navikla na podjelu teritorije i podjelu tala, ali to je jedini način.

Kakvo branjenje Države!!! Militaristički rječnik? Palermo je pisao o otvorenju Parka, Mall-a i Onkologije i dojmovima koji Bošnjaci Mostara imaju o tomu. Šta bi sad trebala tvoja DRŽAVA? Zabraniti gradnju, preorati Park

ultima_palabra wrote:
Dok situacija ne postane nepodnošljiva i jednog dana im se ne ponudi ekonomski napredak u okviru "stolnog grada"

Iskreno govoreći, ako će Bošnjaci prihvatiti ekonomski napredak u okviru stolnog grada, ja bih se i sa tim pomirio.

Al bojim se da dobar dio njih neće. Samo da se vratim u prošlost, mislim Bošnjaci Mostara čak nisu ni morali ratovati protiv Hrvata, mogli su prihvatiti da su dio Herceg Bosne, čega li već, ne baš ravnopravni, ali mogli bi nastaviti žovjeti. Poneko od njih bio bio i kakav direktor, neka bi se ulica nazvala po nekom muslimanu (namjerno kažem muslimanu, ne Bošnjaku) i život bi trajao. Ali nisu prihvatili. I nisam siguran da bi i sada prihvatili. Rat još uvijek duboko živi u većini njih (ako ne i u svima). Dodajmo tome da i Hrvati kada počnu koratizirati ne znaju stati.....eto ti belaja.

Nego, hajde ovo je tema političk dešavanja u BiH, zašto nema nikakav reakcije na psojetu Ive Josipovića, ili ih danas tek čekamo.

ultima_palabra wrote:

volta dzontra wrote:

ultima_palabra wrote:Potpuno mi je jasno o čemu govoriš... kao da se od Mostara namjerno pravi Kipar ili Berlin. Bošnjacima Mostara ostade samo da gunđaju uz kafu u bašti i skaču sa mosta pred zainteresovanim turistima.

Dok situacija ne postane nepodnošljiva i jednog dana im se ne ponudi ekonomski napredak u okviru "stolnog grada"

"Problem" Mostara nije jednostavno pitanje. Nije nitko politički omogućio Hrvatima da nešto rade u Mostaru. Županija je pod posebnim režimom, grad je pod posebnim režimom.
Ali Mostar je jedini grad u BIH u kojemu Hrvati imaju neku većinu (iskreno nije to neka većina nego pola-pola).
Gdje će oni otvarati neke parkove i praviti neke institucije? U Bugojnu, Zenici?
Priča o kroatiziranju Mostara je jednaka priči o pobošnjačenju Sarajeva.
Šta ja mogu što je Sarajevo politički i akademski centar Bošnjaka i to ne samo BIH nego i Sandžaka. To nisu posljedice samo političkih odluka nego i društvenih procesa...
Treba jednostavno naći politički aranžman za Mostar u kojemu će se Bošnjaci Mostara osjećati komotno.
I Hrvatima koji misle glavom bi ovo trebalo biti bitno jer dijele grad s Bošnjacima koji su tu i tu i ostaju

Mislim da ne stoji usporedba "Bošnjaci u Mostaru = Hrvati u FBiH". Hrvati u FBiH ne žive (u najmanju ruku) ništa lošije od Bošnjaka, za razliku od mostarske situacije.

I Hrvatska potpomaže stvaranje dva grada u jednom, finansiranjem samo projekata na jednoj obali grada. Ne baš dobrosusjedski...

Ne govorim o prosječnoj plaći nego stvaranju frustracija u atmosferi "sve je moguće odlučiti bez nas"....
Sad bi ti neko ciničan rekao: "Pa zar nije jedan grad, zar nije svejedno gdje se gradi, zar nisu svi građani Mostara bez obzira na vjeru", ali ja neću...znam na što si mislio

ultima_palabra wrote:I Hrvatska potpomaže stvaranje dva grada u jednom, finansiranjem samo projekata na jednoj obali grada. Ne baš dobrosusjedski...

Sarajevo treba pokazati da Mostar smatra jednim gradom, mora se prestati tretirati desnu obalu kao HDZ teritoriju koju se "ne dira". Današnja Hrvatska nam je saveznik i od nje nas neće glava zaboliti, neka finansiraju, dobro je da finansiraju a koliko će dati i kome to je stvar njihove dobre volje. Sarajevo s druge strane ima obavezu da se ponaša drugačije, Sarajevo mora početi tretirati Mostar kao bosanskohercegovački grad, a ne kao dio koji to jeste i dio koji je HDZ-ov.

Onaj ko ne vidi svoju krivicu tesko moze razumjeti reakciju drugog.

Meni je sa te nacionalne strane drago sto su se Srbi u proslom ratu opekli o Jugoslovenizaciju (Srbizaciju) drugih naroda te naturanje pravila zivota za druge. Mnogo je lakse ziviti kad usmjeris energiju u svoje potrebe i ne bavis se tudjim zivotima.
Sa druge, pojedinacne strane smatram da samo gradjansko drustvo moze ove prostore odvesti na visi civilzacijski i svaki drugi nivo ali to ocigledno nece moci doci na red dok svako ne rijesi stvari kod svoje kuce.

volta dzontra wrote:

Skijaš wrote:

palermo wrote:I naravno, možete vi ovdje reći da je u pitanju moja paranoja, revcidivi rata ....

Nije paranoja i nije recidiv rata nego mi stvarno ovdje imamo rat kojeg se bez prekida već 20 godina vodi za dušu svakog čovjeka, sela i grada. I zato "bitku" treba prebaciti na teren protivnika umjesto da se čeka njegovo pokajanje i odustajanje od projekta etničkih podjela. U demontažu te šovinističke aparature treba ući bez pardona i ustručavanja. Mislim, meni je smiješno kada kod nekih analitičara pročitam kako je :
1. društvo podijeljeno zbog činjenice da među određenim zajednicama nema interakcije
2. prerano za forsiranje te interakcije jer je društvo podijeljeno

A smiješno mi je zato što u tom vidim kilavi pokušaj prolongiranja i podebljavanja etničkih podjela. Sarajevo ovdje mora nastupiti puno, puno agresivnije i braniti državu na obe obale Neretve. To ide teško sa kvislinškom SDA koja se navikla na podjelu teritorije i podjelu tala, ali to je jedini način.

Kakvo branjenje Države!!! Militaristički rječnik? Palermo je pisao o otvorenju Parka, Mall-a i Onkologije i dojmovima koji Bošnjaci Mostara imaju o tomu. Šta bi sad trebala tvoja DRŽAVA? Zabraniti gradnju, preorati Park

Ne nego se nametnuti kao relevantan faktor pri realizaciji projekata i njihovoj "predaji" građanima Mostara, umjesto da se iste prepušta HDZ-u koji to sve koristi u predizborne svrhe.

VjecitiStudent wrote:


Je li ti palo na pamet da je dio forumasa iz Sarajeva itekako frustriran lokalnom vlasti ovdje, koja grad ne da gura napred vec aktivno radi na tome da ga u svakom pogledu unazadi, i da svaki primjer napretka negdje drugo im itekako bode oci, bez obzira da li se to desava u kroatiziranom ili srbiziranom dijelu BiH?

Znaš kako Vječiti, doživljaj Sarajevoa od strane mostarskih Bošnjaka nije uopšte takav. Ono što mi vidimo je Sarajevo koje se gradi, koje napreduje, vidimo Altu, Importane, hotel Evropu, gostovanja ovih, onih......mi vodimo našu djecu u Sarjevo kao na ćabu, pokazujemo im , evo i ovo je Bosna i Hercegovina, i ovo mi možemo, mi smo sretni kada neki Hrvat spomene kako je bio u Alti, i kako je tamo dobro............bojim se da upravo tvoj post pokazuje jedna mahalski odnos Sarajeva prema ostatku BiH. I neshvatanje prilika u kojima živimo.

palermo wrote:

VjecitiStudent wrote:


Je li ti palo na pamet da je dio forumasa iz Sarajeva itekako frustriran lokalnom vlasti ovdje, koja grad ne da gura napred vec aktivno radi na tome da ga u svakom pogledu unazadi, i da svaki primjer napretka negdje drugo im itekako bode oci, bez obzira da li se to desava u kroatiziranom ili srbiziranom dijelu BiH?

Znaš kako Vječiti, doživljaj Sarajevoa od strane mostarskih Bošnjaka nije uopšte takav. Ono što mi vidimo je Sarajevo koje se gradi, koje napreduje, vidimo Altu, Importane, hotel Evropu, gostovanja ovih, onih......mi vodimo našu djecu u Sarjevo kao na ćabu, pokazujemo im , evo i ovo je Bosna i Hercegovina, i ovo mi možemo, mi smo sretni kada neki Hrvat spomene kako je bio u Alti, i kako je tamo dobro............bojim se da upravo tvoj post pokazuje jedna mahalski odnos Sarajeva prema ostatku BiH. I neshvatanje prilika u kojima živimo.

Tačno... Sarajevo je svaki dan sve više autistično.

VjecitiStudent wrote: Je li ti palo na pamet da je dio forumasa iz Sarajeva itekako frustriran lokalnom vlasti ovdje, koja grad ne da gura napred vec aktivno radi na tome da ga u svakom pogledu unazadi, i da svaki primjer napretka negdje drugo im itekako bode oci, bez obzira da li se to desava u kroatiziranom ili srbiziranom dijelu BiH?

Tačno, svakodnevno duhovno i materijalno razaranje Sarajeva sve teže podnosim, otud paralela. Taj odron i razaranje ne vidi neko sa strane, ko ne poznaje taj grad, ili u Sarajevo dolazi jednom godišnje, pa razumijem da mu moje riječi mogu zvučati čudno.
S druge strane i @palermo je u pravu, iako mislim da poboljšanju situaciju u Mostaru nekako najviše mogu doprinijeti sami Mostarci i da od Sarajeva u političkom smislu ne mogu puno očekivati. U stvari, mogu očekivati samo najgore. Neko je rekao, a ja se slažem, da je AI pr(e)odao Mostar, a poratna bošnjačka vladajuća garnitura u ovih 17 godina od njega sasvim digla ruke. Da ne širim defetizam, samo ću reći da mislim da su procesi u smjeru etničkih razdvajanja u cijeloj BiH ireverzibilni, da ne treba očekivati čuda i biti frustriran i očajana ako ta čuda izostanu , i da svoje živote, mi koji ostajemo ovdje, nažalost moramo organizirati imajući sve to na umu.

Ne nego se nametnuti kao relevantan faktor pri realizaciji projekata i njihovoj "predaji" građanima Mostara, umjesto da se iste prepušta HDZ-u koji to sve koristi u predizborne svrhe.

Ova rasprava (zadnjih 15 postova) je i počela s Kukićevom kuknjavoma kako je Budimir relevantan faktor ali ga tretiraju kao običnog građanina u Mostaru a on bi malo predsjedničkog tretmana.
Pa je Kukić sve to pripisao uroti s Josipovićem na čelu
Nema "nametanja" kao relevantan faktor.
"Nametanja" slabo funkcioniraju. U to se svakodnevno uvjeravamo

Banksy wrote:Da ne širim defetizam, samo ću reći da mislim da su procesi u smjeru etničkih razdvajanja u cijeloj BiH ireverzibilni, da ne treba očekivati čuda i biti frustriran i očajana ako ta čuda izostanu , i da svoje živote, mi koji ostajemo ovdje, nažalost moramo organizirati imajući sve to na umu.

Ti, htjela, ne htjela, širiš defetizam. Etnička razdvajanja ne mogu opstati a onaj ko to prihvata nema pravo da se buni ako neko traži transformaciju FBiH u bošnjački entitet. Dakle, kad god kažeš kako se Bošnjaci moraju pomiriti s rezervatom, poručuješ i Hrvatima da se pomire sa statusom etničke manjine. Ne možeš @Banksy pričati protiv etničkih podjela a brljati o tom kako je to ireverzibilan proces. Nada u čovjeka i nada u bolje sutra treba da bude pozadina našeg petljanja u politiku. Ne radimo to da bi uvjerili "drugu stranu" da se preda, nego da pokažemo nadu. Bar je to kod mene slučaj. A ti ako se ne nadaš boljem, nemoj širiti defetizam i mene smarati.

volta dzontra wrote:"Nametanja" slabo funkcioniraju. U to se svakodnevno uvjeravamo

Pa kad to rade kilavo i sa željom da ne naljute svoje koalicione partnere iz HDZ-a.

volta dzontra wrote: Ali Mostar je jedini grad u BIH u kojemu Hrvati imaju neku većinu (iskreno nije to neka većina nego pola-pola).
Gdje će oni otvarati neke parkove i praviti neke institucije? U Bugojnu, Zenici?

Joooj, sto volim ovakve demagoge... za komposta
Covjek opravdano pita zasto se sve radi na hrvatskoj strani, a on pita "pa gdje ce se raditi, nece valjda u Bugojnu i Zenici".
Moze li malo ofirnije?

Skijaš wrote:

Banksy wrote:Da ne širim defetizam, samo ću reći da mislim da su procesi u smjeru etničkih razdvajanja u cijeloj BiH ireverzibilni, da ne treba očekivati čuda i biti frustriran i očajana ako ta čuda izostanu , i da svoje živote, mi koji ostajemo ovdje, nažalost moramo organizirati imajući sve to na umu.

Ti, htjela, ne htjela, širiš defetizam. Etnička razdvajanja ne mogu opstati a onaj ko to prihvata nema pravo da se buni ako neko traži transformaciju FBiH u bošnjački entitet. Dakle, kad god kažeš kako se Bošnjaci moraju pomiriti s rezervatom, poručuješ i Hrvatima da se pomire sa statusom etničke manjine. Ne možeš @Banksy pričati protiv etničkih podjela a brljati o tom kako je to ireverzibilan proces. Nada u čovjeka i nada u bolje sutra treba da bude pozadina našeg petljanja u politiku. Ne radimo to da bi uvjerili "drugu stranu" da se preda, nego da pokažemo nadu. Bar je to kod mene slučaj. A ti ako se ne nadaš boljem, nemoj širiti defetizam i mene smarati.

Ne znam odakle da počnem ...
Poturaš mi riječi i misli koje nisam izgovorila,
razbacuješ se infantilnim teorijama i parolama,
i uz to, niko se TEBi nije obratio,
Ako te priča smara, nikom ništa, ne čitaj je. I ja tvoju počesto preskočim.