Moderator: O'zone
Quit while you're ahead.jeza u ledja wrote: ↑12/05/2020 22:03 Ahh jebemu nasao sam rupu u mom "zatvaranju teme" ovim podacima iznad.
Odgovor na ovo ce biti - "vise ljudi umire zbog karantine". Ljudi ostaju kod kuce i ne idu kod doktora, ostaju bez posla, u teskoj su depresiji, bacaju se kroz prozor, padaju po ulici.
Jebemu, teoreticar zavjere ce uvijek biti korak ispred stvarnosti.
Oh well, I tried...
Ko? Je'l Gates?jeza u ledja wrote: ↑12/05/2020 21:57Ne razumijem tacno sta hoces reci? Statistika od korone je diskutabilna, valjda smo se slozili oko toga?laik1981 wrote: ↑12/05/2020 21:50A koliko je u toj sedmici br. 16 umrlo ljudi od korone? Po ovom tvom izracunu 10559 ljudi.. U citavoj UK u toj sedmici umrlo 6395 ljudi koji su u vrijeme smrti bili pozitivni na covid 19.. U Engleskoj 4517, a u Welsu 183.. Ukupno 4700.. Dakle od tog povecanja od 10559, 44% se odnosi na smrti od korone a 56% na neke druge uzrocnike.. Tako dolazimo do podatka da je u toj sedmici koju navodis u Engleskoj i Welsu bilo jos nesto sto je cak opasnije i od korone?jeza u ledja wrote: ↑12/05/2020 20:37 Evo sad pregledah. Maksimalan broj umrlih u jednoj sedmici u Engleskoj/Velsu u zadnjih 10 godina je bio 16,237 (druga sedmica u 2015-oj). (Totali su po sedmicama).
U ovoj godini, sedmice 14-18 (od 27. marta do 1. maja) u svakoj sedmici je umrlo vise od toga. U sedmicama 16 i 17 (sredina aprila) umrlo je po preko 21k ljudi. Da ne govorimo da je sezonski maksimum (znaci za te sedmice u aprilu) 11,752 (sedmica br 16., 2013-a godina). Ove godine u toj sedmici umrlo 22,351 ljudi.
Ako se gleda zadnjih 9 sedmica (otprilike mjeseci mart i april) ove godine umrlo je 140,904 ljudi. U prethodnih 10 godina maksimum je bio 102,416 (a minimum 83,645) za isti period.
Ovo su zvanicni podaci ONS (Office of National Statistics) za Englesku i Vels o broju svih umrlih. Ne znam kakav jos dokaz treba koliko je virus opasan?
PS: Vidim gore je graf od sredine marta, vjerovatno je to jos bolji pokazatelj. Ako se pak poredi samo april (sedmice 14-18) u 2020-oj je umrlo 97,204. Dosadasnji maksimum prije toga za tih 5 sedmica je 54,777 (minimum 45,136). Hvala, dovidjenja i neprijatno.
Da napomenem da je izvor naglasio da se radi o osobama koje su umrle, a da su prije smrti bili pozitivni na covid 19.. Ne naglasava striktno da korona uzrok smrti..
Izvor za Wales https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_ ... les#Deaths
Izvor za Englesku https://www.england.nhs.uk/statistics/s ... ly-deaths/
https://www.england.nhs.uk/statistics/w ... -2020.xlsx
Ovaj drugi link je exel tabela, preuzeta sa ovog iznad, pa da znas da ce ti krenuti download te tabele ako kliknes na taj zadnji link..
Statistika je cudna disciplina, zar ne?
Postoji cijeli niz problema i sa dijagnosticiranjem, i sa utvrdjivanjem uzroka smrti, pogotovo kod ljudi koji su imali vise komorbiditeta (tipa upala pluca i slicno). Vec smo ustanovili i da je broj ljudi umrlih od recimo upale pluca ove sezone smanjen (vjerovatno jer im je pronadjena i korona).
Ja ovdje govorim upravo zato o ukupnom broju mrtvih. O tome koji su bili uzroci i u kojem omjeru valjda trebaju epidemiolozi. Ako postoji visak smrti on je vrlo vjerovatno upravo zbog nedovoljnog testiranja umrlih sa drugim uzrocnicima.
PS: Statistika nije cudna disciplina. Lazu vas.
Znači ipak ima nade?? Amin jarabi. Sve si zatvorio nema dalje. Valjda i nas sunce ogrije da probaš kakvu drugu temu...jeza u ledja wrote: ↑12/05/2020 22:03 Ahh jebemu nasao sam rupu u mom "zatvaranju teme" ovim podacima iznad.
Odgovor na ovo ce biti - "vise ljudi umire zbog karantine". Ljudi ostaju kod kuce i ne idu kod doktora, ostaju bez posla, u teskoj su depresiji, bacaju se kroz prozor, padaju po ulici.
Jebemu, teoreticar zavjere ce uvijek biti korak ispred stvarnosti.
Oh well, I tried...
Code: Select all
Week 2020 2019 2018 2017 2016 2015 2014 2013 2012 2011 2010
1 12,254 10,955 12,723 11,991 13,045 12,286 11,448 11,620 10,514 12,644 12,968
2 14,058 12,609 15,050 13,715 11,501 16,237 11,847 12,541 11,343 13,133 12,541
3 12,990 11,860 14,256 13,610 11,473 14,866 11,061 11,075 10,393 11,438 11,762
4 11,856 11,740 13,935 12,877 11,317 13,934 10,374 11,262 10,320 10,555 11,056
5 11,612 11,297 13,285 12,485 11,052 12,900 10,258 11,314 10,117 10,235 10,524
6 10,986 11,660 12,495 12,269 11,170 12,039 10,147 11,044 10,287 10,019 10,117
7 10,944 11,824 12,246 11,644 10,590 11,822 10,198 11,030 10,532 9,757 10,102
8 10,841 11,295 12,142 11,794 11,056 11,434 10,427 10,850 11,086 9,433 10,295
9 10,816 11,044 10,854 11,248 11,285 11,472 10,377 10,783 10,945 9,453 9,981
10 10,895 10,898 12,997 11,077 11,010 11,469 9,828 11,245 10,507 9,648 9,792
11 11,019 10,567 12,788 10,697 11,022 10,951 10,005 11,180 10,041 9,842 9,729
12 10,645 10,402 11,913 10,325 9,635 10,568 9,832 11,075 9,864 9,707 9,631
13 11,141 9,867 9,941 10,027 10,286 10,493 9,622 9,280 9,634 9,312 8,004
14 16,387 10,126 10,794 9,939 11,599 9,062 9,944 10,890 8,520 9,557 9,756
15 18,516 10,291 12,301 8,493 11,417 10,089 9,504 12,147 9,992 9,327 9,892
16 22,351 9,025 11,223 9,644 10,925 11,639 8,000 11,752 10,816 8,335 9,449
17 21,997 10,059 10,306 10,908 10,413 10,599 9,359 10,625 10,238 8,064 9,503
18 17,953 11,207 10,153 9,064 9,137 10,134 10,527 10,169 9,957 9,853 8,343
19 9,055 8,624 10,693 10,637 8,862 8,613 8,814 8,868 10,140 9,483
20 10,272 10,141 10,288 9,953 10,290 9,513 9,847 9,913 8,949 9,190
21 10,284 9,636 10,040 9,739 10,005 9,313 9,530 9,602 9,163 9,452
22 8,260 8,147 8,332 7,909 8,213 8,034 8,333 9,602 7,913 8,178
23 10,140 9,950 9,766 9,873 10,157 9,557 9,482 6,781 9,254 9,259
24 9,445 9,343 9,367 9,386 9,548 9,414 8,869 10,170 8,961 8,513
25 9,458 9,256 9,627 9,365 9,312 8,946 8,904 9,054 8,715 8,461
26 9,511 9,212 9,334 9,228 9,190 8,931 8,589 8,856 8,710 8,973
27 9,062 9,258 9,263 9,138 9,205 8,763 8,790 8,909 8,705 8,627
28 9,179 9,293 9,376 9,388 9,015 8,784 8,533 8,754 8,461 8,541
29 9,080 9,127 9,113 9,350 8,802 9,119 8,790 8,684 8,500 8,261
30 9,112 9,141 8,882 9,335 8,791 8,965 8,476 8,877 8,456 8,257
31 9,271 9,161 8,941 9,182 8,617 8,916 8,159 8,942 8,787 8,467
32 9,122 9,319 9,038 9,172 8,862 8,755 8,280 8,810 8,573 8,318
33 9,093 8,830 9,299 9,070 9,148 8,792 8,231 8,776 8,426 8,584
34 8,994 8,978 9,382 9,319 9,121 8,769 8,579 8,977 8,466 8,635
35 8,242 7,865 8,149 7,923 9,026 8,027 7,688 7,617 7,717 7,708
36 9,695 9,445 9,497 9,399 7,878 9,671 8,905 8,848 8,769 8,961
37 9,513 9,191 9,454 9,124 9,258 9,284 8,347 8,641 8,612 8,727
38 9,440 9,305 9,534 8,945 9,097 9,107 8,635 8,839 8,527 8,943
39 9,517 9,150 9,689 8,994 9,529 9,048 9,155 8,865 8,919 8,759
40 9,799 9,503 9,778 9,291 9,410 9,271 9,191 9,070 8,719 9,195
41 9,973 9,649 9,940 9,719 9,776 9,173 8,939 9,441 8,705 9,218
42 10,156 9,864 10,031 9,768 9,511 9,464 9,237 9,284 8,638 9,286
43 10,021 9,603 9,739 9,724 9,711 9,603 9,236 9,550 9,139 9,275
44 10,164 9,529 9,984 10,152 9,618 9,586 9,107 9,335 9,640 9,668
45 10,697 10,151 10,346 10,470 9,994 9,753 9,449 9,683 9,042 9,406
46 10,650 10,193 10,275 10,694 9,938 10,036 9,583 9,900 9,305 9,437
47 10,882 9,957 10,621 10,603 9,830 9,472 9,587 9,679 9,166 9,473
48 10,958 10,033 10,538 10,439 9,822 9,928 9,636 9,394 9,203 9,220
49 10,816 10,287 10,781 11,223 10,365 10,267 9,908 9,844 9,828 11,193
50 11,188 10,550 11,217 10,533 10,269 10,550 10,033 10,388 10,348 10,880
51 11,926 11,116 12,517 11,493 10,689 11,681 10,335 11,461 11,151 11,484
52 7,533 7,131 8,487 8,003 8,630 7,837 6,606 8,096 8,472 9,689
53 NA NA NA NA 7,524 NA NA NA NA NA
Pa mislim da ce mnoge pak ogrijat kad bi ti i tebi slicni sjahali sa ove teme.armin071 wrote: ↑12/05/2020 22:08Znači ipak ima nade?? Amin jarabi. Sve si zatvorio nema dalje. Valjda i nas sunce ogrije da probaš kakvu drugu temu...jeza u ledja wrote: ↑12/05/2020 22:03 Ahh jebemu nasao sam rupu u mom "zatvaranju teme" ovim podacima iznad.
Odgovor na ovo ce biti - "vise ljudi umire zbog karantine". Ljudi ostaju kod kuce i ne idu kod doktora, ostaju bez posla, u teskoj su depresiji, bacaju se kroz prozor, padaju po ulici.
Jebemu, teoreticar zavjere ce uvijek biti korak ispred stvarnosti.
Oh well, I tried...
Hocu da kazem da 56% tog povecanja smrtnosti koje si potencirao u toj sedmici za Englesku i Wels nije uzrokovano ovim virusom, bar ako se drzimo statistickih podataka.. Smrtnost jeste dupla, ali prema statistickim podacima veci udio u tom poduplavanju ima nesto drugo, a ne korona.. Nisam ja to rekao nego statistika.. Bavim se statistikom 17 godina, tacnije istrazivanjem trzista i javnog mijenja.. Ako smijem banalizovati, posao mi je da budem vidovita Dzemila i da na osnovu statistickih parametara i istrazivanja na terenu predvidjam buducnostjeza u ledja wrote: ↑12/05/2020 21:57Ne razumijem tacno sta hoces reci? Statistika od korone je diskutabilna, valjda smo se slozili oko toga?laik1981 wrote: ↑12/05/2020 21:50A koliko je u toj sedmici br. 16 umrlo ljudi od korone? Po ovom tvom izracunu 10559 ljudi.. U citavoj UK u toj sedmici umrlo 6395 ljudi koji su u vrijeme smrti bili pozitivni na covid 19.. U Engleskoj 4517, a u Welsu 183.. Ukupno 4700.. Dakle od tog povecanja od 10559, 44% se odnosi na smrti od korone a 56% na neke druge uzrocnike.. Tako dolazimo do podatka da je u toj sedmici koju navodis u Engleskoj i Welsu bilo jos nesto sto je cak opasnije i od korone?jeza u ledja wrote: ↑12/05/2020 20:37 Evo sad pregledah. Maksimalan broj umrlih u jednoj sedmici u Engleskoj/Velsu u zadnjih 10 godina je bio 16,237 (druga sedmica u 2015-oj). (Totali su po sedmicama).
U ovoj godini, sedmice 14-18 (od 27. marta do 1. maja) u svakoj sedmici je umrlo vise od toga. U sedmicama 16 i 17 (sredina aprila) umrlo je po preko 21k ljudi. Da ne govorimo da je sezonski maksimum (znaci za te sedmice u aprilu) 11,752 (sedmica br 16., 2013-a godina). Ove godine u toj sedmici umrlo 22,351 ljudi.
Ako se gleda zadnjih 9 sedmica (otprilike mjeseci mart i april) ove godine umrlo je 140,904 ljudi. U prethodnih 10 godina maksimum je bio 102,416 (a minimum 83,645) za isti period.
Ovo su zvanicni podaci ONS (Office of National Statistics) za Englesku i Vels o broju svih umrlih. Ne znam kakav jos dokaz treba koliko je virus opasan?
PS: Vidim gore je graf od sredine marta, vjerovatno je to jos bolji pokazatelj. Ako se pak poredi samo april (sedmice 14-18) u 2020-oj je umrlo 97,204. Dosadasnji maksimum prije toga za tih 5 sedmica je 54,777 (minimum 45,136). Hvala, dovidjenja i neprijatno.
Da napomenem da je izvor naglasio da se radi o osobama koje su umrle, a da su prije smrti bili pozitivni na covid 19.. Ne naglasava striktno da korona uzrok smrti..
Izvor za Wales https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_ ... les#Deaths
Izvor za Englesku https://www.england.nhs.uk/statistics/s ... ly-deaths/
https://www.england.nhs.uk/statistics/w ... -2020.xlsx
Ovaj drugi link je exel tabela, preuzeta sa ovog iznad, pa da znas da ce ti krenuti download te tabele ako kliknes na taj zadnji link..
Statistika je cudna disciplina, zar ne?
Postoji cijeli niz problema i sa dijagnosticiranjem, i sa utvrdjivanjem uzroka smrti, pogotovo kod ljudi koji su imali vise komorbiditeta (tipa upala pluca i slicno). Vec smo ustanovili i da je broj ljudi umrlih od recimo upale pluca ove sezone smanjen (vjerovatno jer im je pronadjena i korona).
Ja ovdje govorim upravo zato o ukupnom broju mrtvih. O tome koji su bili uzroci i u kojem omjeru valjda trebaju epidemiolozi. Ako postoji visak smrti on je vrlo vjerovatno upravo zbog nedovoljnog testiranja umrlih sa drugim uzrocnicima.
PS: Statistika nije cudna disciplina. Lazu vas.
.. Jedna od najrenomiranijih kompanija u toj bransi u evropi.. Sjediste je u Parizu, predstavnistvo ima i u Sarajevu.. Neki od klijenata su nam OHR, OSCE, USAID, itd. Zato i kukam zbog posljedica koje ce proizvesti ekonomska kriza izazvana prestrogim restrikcijama.. Bosna je moj mikrokosmos u kojem zivim i planiram zivjeti, a kada vidis sta nas ovdje ceka, strah od korone postane minoran..
Upravo, samo sto ovi koji prozivaju te panicare ili kako ih vec zovu ne kontaju da su njihove gluposti ekvivalent "padaju po ulicama kao muhe"...rugao se lonac loncudale cooper wrote: ↑12/05/2020 21:58 Ti koji su pričali o ljudima koji padaju po ulicama kao muhe su isti oni koji su povezivali 5G sa Covidom19.
Pa mislim da je odgovor poprilicno jednostavan - a to je da je broj smrti od Korone vjerovatno mnogo veci od sluzbenog. To su utvrdili i u drugim zemljama gdje su radili statistike (znam da je jos prije mjesec bio izvjestaj o visku umrlih u New Yorku, znaci brojke nisu bile samo duplo vece od standardnih, vec je bio jos i taj visak).laik1981 wrote: ↑12/05/2020 22:30Hocu da kazem da 56% tog povecanja smrtnosti koje si potencirao u toj sedmici za Englesku i Wels nije uzrokovano ovim virusom, bar ako se drzimo statistickih podataka.. Smrtnost jeste dupla, ali prema statistickim podacima veci udio u tom poduplavanju ima nesto drugo, a ne korona.. Nisam ja to rekao nego statistika.. Bavim se statistikom 17 godina, tacnije istrazivanjem trzista i javnog mijenja.. Ako smijem banalizovati, posao mi je da budem vidovita Dzemila i da na osnovu statistickih parametara i istrazivanja na terenu predvidjam buducnostjeza u ledja wrote: ↑12/05/2020 21:57Ne razumijem tacno sta hoces reci? Statistika od korone je diskutabilna, valjda smo se slozili oko toga?laik1981 wrote: ↑12/05/2020 21:50
A koliko je u toj sedmici br. 16 umrlo ljudi od korone? Po ovom tvom izracunu 10559 ljudi.. U citavoj UK u toj sedmici umrlo 6395 ljudi koji su u vrijeme smrti bili pozitivni na covid 19.. U Engleskoj 4517, a u Welsu 183.. Ukupno 4700.. Dakle od tog povecanja od 10559, 44% se odnosi na smrti od korone a 56% na neke druge uzrocnike.. Tako dolazimo do podatka da je u toj sedmici koju navodis u Engleskoj i Welsu bilo jos nesto sto je cak opasnije i od korone?
Da napomenem da je izvor naglasio da se radi o osobama koje su umrle, a da su prije smrti bili pozitivni na covid 19.. Ne naglasava striktno da korona uzrok smrti..
Izvor za Wales https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_ ... les#Deaths
Izvor za Englesku https://www.england.nhs.uk/statistics/s ... ly-deaths/
https://www.england.nhs.uk/statistics/w ... -2020.xlsx
Ovaj drugi link je exel tabela, preuzeta sa ovog iznad, pa da znas da ce ti krenuti download te tabele ako kliknes na taj zadnji link..
Statistika je cudna disciplina, zar ne?
Postoji cijeli niz problema i sa dijagnosticiranjem, i sa utvrdjivanjem uzroka smrti, pogotovo kod ljudi koji su imali vise komorbiditeta (tipa upala pluca i slicno). Vec smo ustanovili i da je broj ljudi umrlih od recimo upale pluca ove sezone smanjen (vjerovatno jer im je pronadjena i korona).
Ja ovdje govorim upravo zato o ukupnom broju mrtvih. O tome koji su bili uzroci i u kojem omjeru valjda trebaju epidemiolozi. Ako postoji visak smrti on je vrlo vjerovatno upravo zbog nedovoljnog testiranja umrlih sa drugim uzrocnicima.
PS: Statistika nije cudna disciplina. Lazu vas.
Ti zivis preko bare, kako rece i jednostavno na sve ovo ne mozemo gledati istim ocima.. Tvoje razmisljanje mozda i nije pogresno kada gledas iz svoje vlastite perspektive, ali je pogresno kad ja gledam iz svoje perspektive..
Ne znam sto pokusavas diskreditovati nesto tim nekim potenciranjem teorija zavjere. Postavio sam dostupne podatke za Englesku i Wels.. Eto u toj exelovoj tabeli imas podatke za Englesu za tu sedmicu..
Kako mislis visak?konektovan wrote: ↑12/05/2020 23:17 U nekim zemljama visak smrtnih slucajeva sa koronom, u drugim manjak, kako to majku mu?!
, a nekima je samo jebiga ubrzan proces. No to opet ne znaci da je netacno da su umrli od istog.Samo treba dodati, kako gdje i kako kome.jeza u ledja wrote: ↑12/05/2020 23:23Kako mislis visak?konektovan wrote: ↑12/05/2020 23:17 U nekim zemljama visak smrtnih slucajeva sa koronom, u drugim manjak, kako to majku mu?!
Ma boga pitaj kako ko racuna. Svaka zemlja kako im se ceifne. U Italiji su svakog umrlog sa virusom stavljali pod "umro od virusa".
Ne znaci da je nuzno netacno ali zna navoditi na pogresne zakljucke.
Mnoge ljude sa drugim bolescugama virus je samo dokrajcio. Neki bi, ma kako to morbidno zvuci, umrli i onako
Al sad, ocigledno uz sve to postoji i jos ogroman visak. Plus onda jos boga pitaj koliko netestiranih i asimptomaticnih. Tako da, istina o smrtnosti je vjerovatno negdje izmedju. Dok to ne utvrde, bojim se da ce ovi totali davati najbolju sliku. A ona je, ma koliko mi mlatarali i nagadjali, ubitacna jebiga.
Pa sigurno je da ima vise umrlih od korone nego sto je prikazano, ali isto tako je sigurno da ima i puno onih koji nisu umrli zbog korone, a pripisano je da jesu samo zato sto je test bio pozitivan, a dosta cesto nije ni morao biti pozitivan nego se uzimala ostala klinicka slika.. Nemam vremena da se sada bavim demografijom u tim najpogodjenijim oblastima.. Neka detaljnija analiza sa tog aspekta bi mogla dati neke odgovore.. Za sad nema dovoljno podataka da se to ispita na pravi nacin, a pitanje je hoce li biti interesa da se ispita i kada bude dovoljno podataka.. Ono sto je mene vodilo je da je gotovo pa nemoguce da virus nije bio prisutan medju ljudima u evropi jos u decembru.. Statisticki je vjerovatno da ga nije bilo u tim mjesecima koliko i mogucnost da dvije sedmice za redom dobijes na lotu.. Neki slucajevi su i dokazani.. I dokazano je da ti slucajevi nisu bili nulti pacijenti.. Znaci bio tu, bar u Francuskoj, a mirovao do marta i tada odlucio da pocne ubijati.. Ova zima je u Bosni bila pravo zajebana kada su u pitanju virusna oboljenja.. Umirali ljudi u januaru i februaru.. Pripisivalo se H1N1, ali ko moze garantovati da nisu bili pozitivni i na ovo kino.. Putovalo se po citavoj evropi, praznici, zimovanja i ostale zimske carolije.. Dolazili i ti wuhanovci.. Dakle postojali svi preduslovi da se to kino siri bez ikakve kontrole, a ono cekalo mart da bukne u citavom svijetu.. Izvini ali to mi djeluje daleko od realnosti..jeza u ledja wrote: ↑12/05/2020 23:12Pa mislim da je odgovor poprilicno jednostavan - a to je da je broj smrti od Korone vjerovatno mnogo veci od sluzbenog. To su utvrdili i u drugim zemljama gdje su radili statistike (znam da je jos prije mjesec bio izvjestaj o visku umrlih u New Yorku, znaci brojke nisu bile samo duplo vece od standardnih, vec je bio jos i taj visak).laik1981 wrote: ↑12/05/2020 22:30Hocu da kazem da 56% tog povecanja smrtnosti koje si potencirao u toj sedmici za Englesku i Wels nije uzrokovano ovim virusom, bar ako se drzimo statistickih podataka.. Smrtnost jeste dupla, ali prema statistickim podacima veci udio u tom poduplavanju ima nesto drugo, a ne korona.. Nisam ja to rekao nego statistika.. Bavim se statistikom 17 godina, tacnije istrazivanjem trzista i javnog mijenja.. Ako smijem banalizovati, posao mi je da budem vidovita Dzemila i da na osnovu statistickih parametara i istrazivanja na terenu predvidjam buducnostjeza u ledja wrote: ↑12/05/2020 21:57
Ne razumijem tacno sta hoces reci? Statistika od korone je diskutabilna, valjda smo se slozili oko toga?
Postoji cijeli niz problema i sa dijagnosticiranjem, i sa utvrdjivanjem uzroka smrti, pogotovo kod ljudi koji su imali vise komorbiditeta (tipa upala pluca i slicno). Vec smo ustanovili i da je broj ljudi umrlih od recimo upale pluca ove sezone smanjen (vjerovatno jer im je pronadjena i korona).
Ja ovdje govorim upravo zato o ukupnom broju mrtvih. O tome koji su bili uzroci i u kojem omjeru valjda trebaju epidemiolozi. Ako postoji visak smrti on je vrlo vjerovatno upravo zbog nedovoljnog testiranja umrlih sa drugim uzrocnicima.
PS: Statistika nije cudna disciplina. Lazu vas.
Ti zivis preko bare, kako rece i jednostavno na sve ovo ne mozemo gledati istim ocima.. Tvoje razmisljanje mozda i nije pogresno kada gledas iz svoje vlastite perspektive, ali je pogresno kad ja gledam iz svoje perspektive..
Ne znam sto pokusavas diskreditovati nesto tim nekim potenciranjem teorija zavjere. Postavio sam dostupne podatke za Englesku i Wels.. Eto u toj exelovoj tabeli imas podatke za Englesu za tu sedmicu..
Ali mislim, ovdje se cijelo vrijeme osporavaju brojke od Korone, sad odjednom treba da se uzmu kao sveto pismo. A i da jesu tacne, tj. da su po tom sto si postavio upola manje, opet pokazuje da je znacajan broj umrlih.
jeza u ledja wrote: ↑13/05/2020 00:10 @ laik
Pa nisam epidemiolog jebiga, al znam kako radi eksponencijalni rast, sto govorim cvrletu vise puta.
Ah sad on me pita koji je parametar rasta. Pa jebiga ko ce mu ga znat. Znam samo da polako krene i onda ubrza. Ne vidis ga dok ti u lice ne pljune sve vako.
Isto tako mislim da dodatnu ulogu igra cisti total zarazenih.
Ne znam mislim tacno na sta ciljas, ali ocigledno ljudi umiru od necega sada, a nisu prije 4 mjeseca.
Ma nemam ja sta ciljati.. Bavis se profesionalno statistikom.. Onda znas da se ovo, sto si ironicno napisao, moze koristiti kao vise nego valjan statisticki utemeljen argument.. Dosli smo do nekog rezultata na osnovu nekih zvanicnih dostupnih brojeva.. Zasto, po tebi, hipoteza da su restrikcije u Engleskoj ubile vise ljudi nego korona nije dokaziva statistickim podacima koje smo iznijeli.. Zasto ne mozemo govoriti da su restrikcije odgovorne za komletnu sumu tog povecanja smrtnih slucajeva.. Apsolutno ne tvrdim da je to tacno, ali hladno mogu tvrditi da statistika to dokazuje na osnovu ovih, gore, iznesenih podataka.. Stroge restrikcije u GB su uvedene prije 48 dana, a sedmice koje smo navodili sa duplom smrtnoscu su se desile nekih 14 dana posle uvodjena restrikcija.. Pogledaj 14 sedmicu kada su brojevi poceli rasti i vidis da je ta sedmica u vremenu posle uvodjenja restriktivnih mjera.. Do uvodjenja mjera cifre su bile u granicama normale u odnostu na predhodne godine.. Zasto mislis da neki statisticari nisu ovo otkrili i da se zbog toga preko noci ne ukidaju restriktivne mjere sirom evrope.. Evo vrlo je moguce da smo ti i ja, u jednoj konstruktivnoj i zdravoj raspravi, iskoristili neko nase osnovno znanje i dosli do tog podatka.. Nismo se morali ni truditi nesto aman, cak i ako pricamo o kolicini truda koji se koristi u raspravama na forumima..jeza u ledja wrote: ↑12/05/2020 22:03 Ahh jebemu nasao sam rupu u mom "zatvaranju teme" ovim podacima iznad.
Odgovor na ovo ce biti - "vise ljudi umire zbog karantine". Ljudi ostaju kod kuce i ne idu kod doktora, ostaju bez posla, u teskoj su depresiji, bacaju se kroz prozor, padaju po ulici.
Jebemu, teoreticar zavjere ce uvijek biti korak ispred stvarnosti.
Oh well, I tried...
COVID-19 Fatality Rate by AGE:Trafalgar Law wrote: ↑12/05/2020 22:38 Izvadio sam neke statističke podatke za broj umrlih i starosnu dob tokom izbijanja SARS.a u Kini (Globalni nivo, 37 zemalja/ kasni period 2002 - Juli 2003)
774 smrtna slučaja sa stopom srtnosti od 9.6%
-1 % za osobe starosne dobi od 24 godine ili manje
-6 % za starosnu dob između 25 i 44 godine
-15 % za starosnu dob između 45 i 64 godine
-više od 50 % za starosnu dob izad 65 godina
Izvor : Molecular Biology of the SARS-Coronavirus by Ilona Glowacka, Stephanie Bertram, Stefan Pöhlmann
Ako neko može da doda trenutne podatke o smrtnost po starosnoj dobi.
Druze jesi li svjestan da se ovo sto sam napisao u proslom postu moze primijeniti na kompletan broj za koji je povecana smrtnost za navedene sedmice ove godine u odnosu na prosle godine, bar kada je Engleska u pitanju? Da je bukvalno 100% povecanja, a ne 44% zbog restrikcija, a ne zbog virusa.. Da bi statisticki dodatno potkrijepili ovu hipotezu trebali bi nam podaci i za Svedsku po sedmicama jer su gore mjere bile najumjerenije i tada ne bi mogli koristiti onu "a znas koliko bi mrtvih bilo da mjere nisu uvedene".. Koliko bi mrtvih bilo bez mjera spada u domenu sbb kbb, osim kod Svedskog modela.. Ako imas prave podatke za Bjelorusiju, Turkmenistan i Sjevernu Koreju to bi bilo jos boljejeza u ledja wrote: ↑13/05/2020 01:48 Pa dobro ako cemo mak na konac to isto vazi i za Koronu. Samo zato sto postoji korelacija ne znaci da postoji uzrocno-posljedicna veza.
I tih preostalih 55% viska valjda imaju uzrok smrti, pa se i to moze tabiriti, kako i zasto.
No ovo sto ti argumentiras ne demantuje da je onih 44% viska umrlo od Korone, te da je stoga cini smrtosnijom nego ostale sezonske bolesti. Ovo sto ti govoris ima veze sa pretpostavljenim nezeljenim posljedicama zatvaranja ekonomije. (Skuplja pita od tepsije argument.) Recimo radi rasprave da je to tacno, onda tu zaboravljas fakat da je zatvaranje sprijecilo sirenje smrtonosnog virusa, tj. da bi bez njega ocigledno bilo mnogo vise zrtava.
Znaci cijela ta argumentacija bi se zasnovala na prihvataju statistike o broju umrlih od Korone.
Moze se izracunati za svaku drzavu ako postoje tacni podaci o smrtnosti po sedmicama za ovu i prosle godine i ako znamo datum uvodjenja restrikcija..Ja mislim da niko nece raditi te analize jer nece biti interesa.. Bice valjda dobro.. Cupali smo se i iz goreg..jeza u ledja wrote: ↑13/05/2020 02:10 Valjda ce neko uradit analizu tipa XY osoba umrlo jer nisu otisli na dijalizu, presadjivanje organa, operaciju, i boga pitaj koje jos bolescuge. Pa onda XY umrlo zbog pojacanog stresa, ili povecanja broja samoubistava, itd itd.
Medjutim na drugi tas mozes sigurno ubacit smanjen broj saobracajnih nesreca, nesreca uslijed povreda na radu, stresa na poslu, itd itd. Pa onda kojekakvi Sbb Kbb modeli, tipa da nije bilo zatvaranja bilo bi jos XY zrtava Korone.
Boga pitaj, radice se godinama istrazivanja.
No obicno su najjednostavniji odgovori najrealniji - naletio virus = ljudi pomrli. Hocemol sad mjesecima sjedit po podrumima i kukat, ne mozemo vala ni to. Ali nazalost virus je tu, pa nam valja deverat sa njim.
