Page 102 of 474

#2526 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 19/06/2018 22:48
by piupiu
Čini mi se da ovo spada ovdje. Izaberite bosanske titlove. :)


#2527 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 19/06/2018 22:55
by sekerbay
Aoida wrote:Ko je sad vlastodrzac?
Allah je apsolut.
Aoida wrote:Retorika kojom si se koristio u inicijalnom postu koji sam citirala implicira da si ti taj uzor.
Bogom izabran da predvodis druge na pravi put sprovodeci prave zakone za dobrobit onih koji prate.
Ma ne. Ja sam samo onaj koji zna kako.
Što se mene tiče, mogu biti i savjetnik. :-D
Aoida wrote:No u svakom slucaju nije pozitivna jer ukazuje na klasne razlike.
Izabrani vs ne-izabrani.
Čovjek je kovač svoje sreće. Ti koji su birali, birali su za sebe.
Mi ti objavljujemo Knjigu zbog svih ljudi – samu istinu; onaj ko bude išao Pravim putem – sebi će koristiti, a onaj ko bude išao stranputicom – sebi će nauditi, ti nisi njima tutor.
Aoida wrote:Stim sto je ovdje onaj izabrani, izabran od strane Boga.
Allah je ponudio. Eto, budi ti ta koja će izabrati i postati namjesnik.
Samo, ima namjesnika i namjesnika :mrgreen:
Jedno je biti halifa kako ga vide muslimani, a drugo obični vladar kome je ta vlast ništa drugo do iskušenje zbog kojeg će završiti među nesretnima.

#2528 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 19/06/2018 22:58
by славянин
sekerbay wrote:
Aoida wrote:Ko je sad vlastodrzac?
Allah je apsolut.
Aoida wrote:Retorika kojom si se koristio u inicijalnom postu koji sam citirala implicira da si ti taj uzor.
Bogom izabran da predvodis druge na pravi put sprovodeci prave zakone za dobrobit onih koji prate.
Ma ne. Ja sam samo onaj koji zna kako.
Što se mene tiče, mogu biti i savjetnik. :-D
Aoida wrote:No u svakom slucaju nije pozitivna jer ukazuje na klasne razlike.
Izabrani vs ne-izabrani.
Čovjek je kovač svoje sreće. Ti koji su birali, birali su za sebe.
Mi ti objavljujemo Knjigu zbog svih ljudi – samu istinu; onaj ko bude išao Pravim putem – sebi će koristiti, a onaj ko bude išao stranputicom – sebi će nauditi, ti nisi njima tutor.
Aoida wrote:Stim sto je ovdje onaj izabrani, izabran od strane Boga.
Allah je ponudio. Eto, budi ti ta koja će izabrati i postati namjesnik.
Samo, ima namjesnika i namjesnika :mrgreen:
Jedno je biti halifa kako ga vide muslimani, a drugo obični vladar kome je ta vlast ništa drugo do iskušenje zbog kojeg će završiti među nesretnima.
Deus vult ! :wink: :)
Padne mi na pamet to oko namjesnika i kovaca...Kako naracija ide kada su krizari ulazili u Jeruzalem pitase Godfreja "sta cemo sa stanovnistvom kralju nas - mnogo je krscana u gradu pomjesano sa ostalim......"- " Pobijte sve - Bog ce prepoznati svoje " :D

#2529 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 19/06/2018 23:00
by Bloo
славянин wrote: Deus vult ! :wink: :)
Padne mi na pamet to oko namjesnika i kovaca...Kako naracija ide kada su krizari ulazili u Jeruzalem pitase Godfreja "sta cemo sa stanovnistvom kralju nas - mnogo je krscana u gradu pomjesano sa ostalim......"- " Pobijte sve - Bog ce prepoznati svoje " :D
Image

#2530 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 19/06/2018 23:02
by Aoida
sekerbay wrote: Allah je ponudio. Eto, budi ti ta koja će izabrati i postati namjesnik.
Samo, ima namjesnika i namjesnika :mrgreen:
Jedno je biti halifa kako ga vide muslimani, a drugo obični vladar kome je ta vlast ništa drugo do iskušenje zbog kojeg će završiti među nesretnima.
Neka, hvala. :)
Nije se rodio taj koji je drugima ugodio.
Radim najbolje sta znam sa onime sto imam i pri tome odgovaram samo za sebe.
A sto imam i radim ne namecem nikome drugom jer svako treba da izabere svoj put.

#2531 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 19/06/2018 23:03
by славянин
Aoida wrote:
sekerbay wrote: Allah je ponudio. Eto, budi ti ta koja će izabrati i postati namjesnik.
Samo, ima namjesnika i namjesnika :mrgreen:
Jedno je biti halifa kako ga vide muslimani, a drugo obični vladar kome je ta vlast ništa drugo do iskušenje zbog kojeg će završiti među nesretnima.
Neka, hvala. :)
Nije se rodio taj koji je drugima ugodio.
Radim najbolje sta znam sa onime sto imam i pri tome odgovaram samo za sebe.
A sto imam i radim ne namecem nikome drugom jer svako treba da izabere svoj put.
Image
:D :D :D

#2532 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 19/06/2018 23:35
by sekerbay
славянин wrote:Bog ce prepoznati svoje
:mrgreen:
Aoida wrote:Neka, hvala.
Nije se rodio taj koji je drugima ugodio.
Kad pritisnu nedaće, apetiti su mali. Dakle, itekako možeš ugoditi.
Osim toga, narodu je više dosta hljeba i igara.
Drugo, hoćeš li da kažeš da se radi o velikoj obavezi?
Aoida wrote: sto imam i radim ne namecem nikome drugom jer svako treba da izabere svoj put.
Niko ništa ne nameće. Radi se o ponudi ili pozivu. Istu možeš nazvati i dostavom.
Onima koji neće da vjeruju doista je svejedno – opominjao ih ti ili ne opominjao – oni neće vjerovati.

#2533 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 05:13
by Gojeni H
Deleter wrote:
Ko ti kaze da Muhamed nije bio vanzemaljac kao i svi ostali tzv. poslanici prije njega? Kako znas da mu zadatak nije bio upravo da ljudima ovdje napise uputstvo za zivot u vidu religijskih knjiga?
:lol: :lol: :thumbup: Dobar, dobar

Ali, ovo mi je interesantnije ...
A dokaza o postojanju vanzemalajca ima more.


Mozes li navesti jedan naucno priznati dokaz, neoboriv, opipljiv, o postojanju bilo kakvog oblika zivota van Zemlje?
Hvala

#2534 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 05:18
by Gojeni H
Deleter wrote:Postoji puno dokaza o zenama koje su otimane i oplodjavane negdje, i ko zna kako i cime a onda opet otimane i iz njih izvlacene bebe. Kako znas da i Muhamed nije bio jedan takav proizvod i kojim su onda upravljali ti neki vanzemaljci putem cipa u mozgu?
A dokaza o postojanju vanzemalajca ima more. Ako mogu doci do nase planete onda su i sigurno daleko napredniji od nas.
Drug, zaboravi na pitanje iz prethodnog posta, izvinjavam se.

#2535 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 05:22
by Gojeni H
Aoida wrote:
Odnekle je Bog morao poceti...nastati.
Naravno da nije. Ali, razumijem da tako mislis, s obzirom da sve sto vidis ima svoj pocetak i kraj.

#2536 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 08:36
by Smrcak15
Gojeni H wrote:
A dokaza o postojanju vanzemalajca ima more.


Mozes li navesti jedan naucno priznati dokaz, neoboriv, opipljiv, o postojanju bilo kakvog oblika zivota van Zemlje?
Hvala
eh necemo tako,nije to uredu :D nemoj mu tako teska pitanja postavljati :D

nemoj da terorises narod na forumu sa preteskim pitanjima. :kiss:

#2537 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 08:41
by Smrcak15
Deleter wrote:
Smrcak15 wrote: pa eto nek nam ga pokazu pa cemo onda tek o tome pricati
Tada neces vise imati o cemu pricati na ovu temu. Ako se nesto kaze a onda i dokaze, nema vise potrebe dalje pricati.
Ko ti kaze da Muhamed nije bio vanzemaljac kao i svi ostali tzv. poslanici prije njega?
nista ne ukazuje na to.
Zato jer je rodjen? Postoji puno dokaza o zenama koje su otimane i oplodjavane negdje, i ko zna kako i cime a onda opet otimane i iz njih izvlacene bebe. Kako znas da i Muhamed nije bio jedan takav proizvod i kojim su onda upravljali ti neki vanzemaljci putem cipa u mozgu? Moze li se dokazati da ovo nije tacno ili da nema nikakvog osnova za ovakvu hipotezu?
Kako znas da mu zadatak nije bio upravo da ljudima ovdje napise uputstvo za zivot u vidu religijskih knjiga?
muhamemd nije znao svoje ime napisati a da ti napise knjigu :-)
Moguce. A sigurno znas da mu neko preko nekog uredjaja nije diktirao u snu pa onda on diktirao drugima da pisu?
A dokaza o postojanju vanzemalajca ima more. Ako mogu doci do nase planete onda su i sigurno daleko napredniji od nas. Jesi li se ikada zapitao odakle nam odjednom silikonski kompjuterski cip
vanzemaljci su dolazili i zivjeli na zemlji prije ljudi, samo ne vanzemaljci onakvi kakve ih ti zamisljas sa drugih planeta, nego su to ustvari Dzinni koji su ulazili u nasu dimenziju pa ljudi mislili da su vanzemaljci sa drugih planeta, ali nisu sa drugih planeta nego druge dimenzije, paralelni svijet sa nasim.
Ja ih ne zamisljam nikako. A kako znas da dzinni opisani u vjerskim knjigama nisu vanzemaljci koji su kroz diktat Muhamedu sami sebe predstavili kao nesto drugo?
Imas li ikakav dokaz da ovo mozda nije ovako?
Tada neces vise imati o cemu pricati na ovu temu. Ako se nesto kaze a onda i dokaze, nema vise potrebe dalje pricati.
nek necu, samo ti nama dostavi dokaze pa cu ja usutjeti :D
Kako znas da i Muhamed nije bio jedan takav proizvod i kojim su onda upravljali ti neki vanzemaljci putem cipa u mozgu? Moze li se dokazati da ovo nije tacno ili da nema nikakvog osnova za ovakvu hipotezu?
hajmo Ovako, da okrenemo pricu na ovu sranu

Jesi li ti ikad procitao zivotopis Muhammeda, pa da mozes da donosis neke zakljucke?

A sigurno znas da mu neko preko nekog uredjaja nije diktirao u snu pa onda on diktirao drugima da pisu?
pa Bog mu je diktirao Preko andjela Gabriela/Dzibrila
A kako znas da dzinni opisani u vjerskim knjigama nisu vanzemaljci koji su kroz diktat Muhamedu sami sebe predstavili kao nesto drugo?
pa mozemo ih nazvati vanzemaljcima sobzirom da zive u svom paralelnom svijet, to je za nas vanzemaljski svijet pa samim tim su i vanzemaljci.

#2538 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 08:44
by Smrcak15
Deleter wrote:
Smrcak15 wrote:
Ti si zaista intelektualno napredan i zaista je ogromna steta po naucnu zajednicu sto im nisi predvodnik.
je li ovo se ti sprdas samnom ovdje :)
Ne. Mrtav sam ozibljan. Bas onako kako si i ti ozbiljan u svojim tvrdnjama.
Mi jos uvijek ni ne znamo koliko je star svemir ni kada se zaista desio Bigbang,
zna se oko 13.8 milijardi Godina
Ne zna se. Covjek ti je ranije objasnjavao da trenutno znamo samo ono dokle mozemo vidjeti svojim teleskopima. A to ne znaci da iza toga vise nema nista i da je to zadnje sto postoji u svemiru. Mozda postoji jos ovoliko koliko mi vidimo ili mozda i 10 puta toliko ali mi to trenutno ne vidimo.
i gdje je bog bio do tada,
van svoje kreacije, u svojoj dimenziji.
Koja se nalazi gdje ?
i sta je radio i cime se hranio i o cemu je razmisljao.
zanimao se sa onim kako BOgu dolikuje da se znaima, hranio se nije ni sa cim jer mu hrana ne trebe niti je ovisan i ocemu.
a o cemu je razmisljao to njega pitaj kad udjes u Raj , tad ces imati priliku da mu postavljas pitanja ovakve prirode.
Vidis kako sve znas. Zato ti i rekoh da te treba staviti na celo svekolike naucne zajednice. Da ljudi nauce stosta :D
Pretpostavljam da znas i gdje je bog danas? :-D
u svojoj dimenizji, van vremena i prostora, iznad svog prijestolja. iznad svih paralelnim univerzuma koji su u slojevima jedan iznad drugih, kad se prodje krajnje granice koje nemogu ni andjeli proci, granica gdje je Sidretul munteha, Bog je prekriven sa svjetlom. tacnije njegovolo lice je prekriveno svjetlom i jedino ga mozes vidjeti kada podigne zastor od svjetlost sa svog lica , tad covjek vidi Boga bez ikakvih poteskoca kao sto se vidi mjesec u cistoj vedroj noci. i to je najveca uzivancija koje covjek moze da dostigne da vidi direktno Bozije lice bez ikakvih prepreka, vecu uzivanciju nemoze dobiti od toga, pa cak i na raj bi covjek zaboravio u sporedjenju sa tim.
:lol:
Kojim jezikom prica bog? Arapskim? Ili zna sve jezike ali se ipak nije sjetio da svim narodima na planeti posalje po jednog poslanika koji bi im pricao na njihovom jeziku nego je uradio samo arapima?
zna svaciji jezik
Ili zna sve jezike ali se ipak nije sjetio da svim narodima na planeti posalje po jednog poslanika koji bi im pricao na njihovom jeziku nego je uradio samo arapima?
slao je samo sto ti nisi upucen u to.
Neka ti jesi :D
Pa sto onda svi ljudi danas nisu islamske vjeroispovijesti?
Koja se nalazi gdje ?
van univerzuma ali gdje nezna se. to je za sad van naseg dometa razumijevanja.
:lol:
i sta je smijesno da nama kazes pa da se svi zajedno smijemo :D
Pa sto onda svi ljudi danas nisu islamske vjeroispovijesti?
masa faktora zasto nisu islamske vjeroispovijesti.

#2539 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 08:59
by Smrcak15
Aoida wrote:
Smrcak15 wrote:
sto ne bi moglo, ako ima negdje neka planeta poput zemlje u nekoj galaksiji i koja ima uslove za zivot.
U nekom postu ranije si rekao da su vanzemaljci zapravo djini.
Pa sta su sad...inteligentna bica sa druge planete ili djini koji zive u nekom paralelnom univerzumu iz kojeg mogu uci u nas i maltretirat ljude?

niodakle, on postoji oduvijek u svojoj dimenziji, nije nastao/rodjen niti je stvoren i on je zauvijek, nemoze umrijeti.
To toliko volis logiku...valjda razumijes da nije logicno da Bog nema pocetka.
Odnekle je Bog morao poceti...nastati.

ovo je pitanje poput ovoga

rodio Haso dijete u bolnici

Je li musko ili Zensko?

znas li odgovor?

musko ili zensko???

pitanje je li musko ili zensko je neprimjereno jer Haso nemoze roditi dijete.

tako isto pitanje je neprimjereno ko je stvorio Boga, jer da je stvoren Bog nebi bio Bog, nego stvorenje. A odlike Boga da nije stvoren , da je neprouzrokovani Uzrok svega, primodijalni zacetnik svega sto postoji.

jer da je naseg stvaraoca neko stvorio, bio bi mini bozanstvo a ne apsolutni Bog i onda sila koja je stvorila tog mini bozanstvo, naseg stvaraoca bi vise zasluzila da mu se bude pokorno, jer u tom slucaju i nas stvaraoc bi bio ispod te sile koja ga je stvorila
Ali i ta sila koje je Boga stvorila je morala odnekud poceti.
Pa sta su sad...inteligentna bica sa druge planete ili djini koji zive u nekom paralelnom univerzumu iz kojeg mogu uci u nas i maltretirat ljude?
dzini zive u svom paralelnom svijetu na zemlji a ne na nekoj drugoj planeti....ali taj paralelni svijet im omogucava da oni nas mogu vidjeti a mi njih ne osim u izuzuetnim slucajevima.


To toliko volis logiku...valjda razumijes da nije logicno da Bog nema pocetka.
Odnekle je Bog morao poceti...nastati.

upravo je to logicno da nema pocetka a ne bi bilo logicno da ima Bog pocetak.


Da Bog ima pocetak, on nebi bio Bog nego stvorenje, pa sad ja Tebe pitam mozes li ti zamisliti vjecnu regregsiju prijasnjih dogadjaja?
da se desavanja oduvijek desavaju, Bog 1 stvori Boga dva Bog 2 stvori boga 3 itd itd

znaci mora biti negdje u regregsiji prijasnjih dogadjaja jedan izvor neprouzorkovani uzrocnik svega.

a zasto ih nema dva nego je samo jedan, zato sto postojanje drugog podjednakog Boga u moci dovodi da nema onda ni jednog apsolutno boga, jer ako Bog A odluci da povuce kamen sebi a Bog B mu neda, cija ce prevagnuti?
ko ce koga nadvladati?

Ako jedan drugome oduzima teritorije to znaci nisu apsolutni vlasnici svega sto postoji. Podjednaka Sila jedan drugoga cini da nisu apsolutni Bogovi.

Bog kaze u Kuranu da ima vise bogova doslo bi do nereda u univerzumu, a sad je red u univerzumu , konstante su svugdje iste u univerzumu.

Mi vjerujemo kao sto Bog kaze da nije rodjen niti je stvoren, oduvijek je prisutan u svojoj dimenziji, mi nemozemo to razumijeti jer smo ograniceni, ne moze ograniceni covjek obuhvatiti vjecnost svojim umom jer smo limitirani u nasim culima, pa mi neznamo sta se nalazi u nama i na nama a kamoli da znamo razumijeti kako da Bog je oduvijek
.

Karakteristika boga je da je oduvijek, jer da nije oduvijek to bi znacilo da ga je nesto stvorilo jer nemoze sam sebe stvoriti, to bi bio paradox , postojanje i nepostojanje u ustom momentu.

a ako bi i dalje tvrdila nesto je stvorilo boga, onda pitanje sta je stvorilo stvaraoca Boga? pa onda pitanje sta je stvorilo dedu Boga, pa pradedu itd itd

ako bi isli vjecno unazad sa regregsijom prijasnjih stvaranja mi nikad ne bi imali univerzum. kako to?

ako neko kaze meni kao vojniku da upucam zarobljenika, ja kazem, cekam da vidim sa svojim nadredjenim, pa ovaj nadredjeni kaze cekaj da se cujem sa svojim nadredjenim, pa ovaj treci kaze cekaj da ja vidim sa svojim nadredjenim....i tako svaki nadredjeni pita svoj nadredjenog i to ide vjecno unazad....hocu li ja ikad upucati tog zarobljenika ukoliko se nadredjeni vjecno pitaju jedno drugog?

#2540 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 09:48
by Gojeni H
Bloo wrote:Bilo bi iznimno interesantno da možemo sjesti sa nekim vanzemaljcem i promuhabetiti koju.
Da li imaju koncept božanstva? Ako ne, da li su ga imali? Zašto su ga prevazišli? Kako komuniciraju sa svojim božanstvom?
Imaju li filozofiju? Koji je za njih smisao života?
Kako gledaju na nas, ako su napredniji?
Da li su i dalje tjelesni ili pak su samo energija...kako komuniciraju...
Da li su možda oni naša božanstva?
Vole li ljudsko meso..... :|
:thumbup:

Mene bi prvo interesovao poriv da istrazuje svemir i da nas nadje.
Zatim, u cemu vidi smisao svog zivljenja.

Tvoja pitanja bi mozda bila irelevantna poslije toga?

#2541 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 10:15
by Bloo
Gojeni H wrote:
Bloo wrote:Bilo bi iznimno interesantno da možemo sjesti sa nekim vanzemaljcem i promuhabetiti koju.
Da li imaju koncept božanstva? Ako ne, da li su ga imali? Zašto su ga prevazišli? Kako komuniciraju sa svojim božanstvom?
Imaju li filozofiju? Koji je za njih smisao života?
Kako gledaju na nas, ako su napredniji?
Da li su i dalje tjelesni ili pak su samo energija...kako komuniciraju...
Da li su možda oni naša božanstva?
Vole li ljudsko meso..... :|
:thumbup:

Mene bi prvo interesovao poriv da istrazuje svemir i da nas nadje.
Zatim, u cemu vidi smisao svog zivljenja.

Tvoja pitanja bi mozda bila irelevantna poslije toga?

Da nas nađe - to pod pretpostavkom da su nas tražili, odnosno da su krenuli u potragu za drugim inteligentnim oblicima života (life finds life), ili pak da u nekom dijelu svemira (neki gamma kvadrant) buja život i jednostavno su naletili na nas prilikom istraživanja ...

Komparacije su neminovne, stoga pitanja nisu irelevantna jer bi sve bilo podložno usporedbi.

#2542 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 10:24
by Diwan
Gojeni H wrote:
Bloo wrote:Bilo bi iznimno interesantno da možemo sjesti sa nekim vanzemaljcem i promuhabetiti koju.
Da li imaju koncept božanstva? Ako ne, da li su ga imali? Zašto su ga prevazišli? Kako komuniciraju sa svojim božanstvom?
Imaju li filozofiju? Koji je za njih smisao života?
Kako gledaju na nas, ako su napredniji?
Da li su i dalje tjelesni ili pak su samo energija...kako komuniciraju...
Da li su možda oni naša božanstva?
Vole li ljudsko meso..... :|
:thumbup:

Mene bi prvo interesovao poriv da istrazuje svemir i da nas nadje.
Zatim, u cemu vidi smisao svog zivljenja.

Tvoja pitanja bi mozda bila irelevantna poslije toga?
Jako srceparajući postovi i razmišljanja ... prosto čovjek da padne u sevdah :-D

#2543 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 10:38
by Gojeni H
Bloo wrote: Da nas nađe - to pod pretpostavkom da su nas tražili, odnosno da su krenuli u potragu za drugim inteligentnim oblicima života (life finds life), ili pak da u nekom dijelu svemira (neki gamma kvadrant) buja život i jednostavno su naletili na nas prilikom istraživanja ...

Komparacije su neminovne, stoga pitanja nisu irelevantna jer bi sve bilo podložno usporedbi.
Neki djavo bi ga natjerao da seta svemirom, ne mora nuzno biti pronalazak ljudi. Interesovao bi me takav poriv.
Zasto ne ostati na maticnoj planeti i uzivati u blagodatima tehnologije koja, izmedju ostalog, omogucava medjuplanetarna putovanja.

Bio je onaj kratki film prije mnogo proljeca. Smrznuti Zemljanin sa nakom bolesturom se budi u buducnosti u drustvu koje zivi u kolibama, nosi jednostavnu odjecu, i on sav u panici konto da ce tehnologija doseci neke nove nivoe, kad - razocarenje.
Kaze svoje strahove nekom od buducih Zemljana, i oni ga podvrgnu "operaciji" koju odradjuju vise ucesnika ali bez skalpela ... nake energije, polja oko tijela, koja ovi stvaraju svojim rukama i "poniste" koju vec bolestinu.

Elem, "tehnologija" i "napredak" u ovom slucaju nisu isli ruku pod ruku.

Zasto bi svemircu posjedovanje i odobravanje od strane drustva znacili bilo sta?

#2544 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 10:59
by Bloo
Gojeni H wrote:
Bloo wrote: Da nas nađe - to pod pretpostavkom da su nas tražili, odnosno da su krenuli u potragu za drugim inteligentnim oblicima života (life finds life), ili pak da u nekom dijelu svemira (neki gamma kvadrant) buja život i jednostavno su naletili na nas prilikom istraživanja ...

Komparacije su neminovne, stoga pitanja nisu irelevantna jer bi sve bilo podložno usporedbi.
Neki djavo bi ga natjerao da seta svemirom, ne mora nuzno biti pronalazak ljudi. Interesovao bi me takav poriv.
Zasto ne ostati na maticnoj planeti i uzivati u blagodatima tehnologije koja, izmedju ostalog, omogucava medjuplanetarna putovanja.

Bio je onaj kratki film prije mnogo proljeca. Smrznuti Zemljanin sa nakom bolesturom se budi u buducnosti u drustvu koje zivi u kolibama, nosi jednostavnu odjecu, i on sav u panici konto da ce tehnologija doseci neke nove nivoe, kad - razocarenje.
Kaze svoje strahove nekom od buducih Zemljana, i oni ga podvrgnu "operaciji" koju odradjuju vise ucesnika ali bez skalpela ... nake energije, polja oko tijela, koja ovi stvaraju svojim rukama i "poniste" koju vec bolestinu.
Elem, "tehnologija" i "napredak" u ovom slucaju nisu isli ruku pod ruku.
Zasto bi svemircu posjedovanje i odobravanje od strane drustva znacili bilo sta?
Ja na sve tvoje iznesemo mogu da odgovorim samo spekulacijama, zasnovanim na filmovima i knjigama, te minornom znanju o ljudskoj prirodi (ako podemo od pretpostavke da vanzemaljac i mi imamo slicnu prirodu).
Koji đavo? To boldly go where no alien has gone before? :mrgreen: Pretpostavljam želja za istraživanjem nepoznatog, možda ekspanzija jer su resursi u njihovom sistemu presahli...Tehnologija koja postoji možda ne može da obezbijedi neke stvari, te su prisiljeni da napuste svoj sistem. Možda su ratoborni, te su krenuli u osvajanje. Dosta stvari može biti uzrok, osim onog "filozofskog" - potraga za drugim inteligentnim bićima, dokaz da i oni nisu sami et cetera.

Kao sci fi aficionado susretala sam se dosta sa tom temom o prevazilaženju tehnologije, međutim u dosta romana/filmova ono što se često desilo je da su bića (ne nužno ljudi) dosegli to što opisuješ (manipulisanje energijom ili pak prevazilaženje materijalne ljušture i postojanje samo kao energija) bilo je potrebno da dosegnu određeni stadij tehnološkog razvoja i da sve potrebe kakve mi znamo budu zadovoljene, te da se desi evolucija tih bića u čisto energetska ili pak neku kombinaciju oboje. Nisam se nikada susrela sa idejom da se isto desilo vraćanjem na pojednostavljeni oblik života, već pak dosezanjem određenog stepena tehnološkog razvoja i "evoluiranjem" u drugačija bića koja su tek onda odlučila da se odaju jednostavnijem životu jer im je tehnologija nepotrebna. MAda u nekim djelima imaš i dalje bića koja su prevazišla materijalni oblik ili pak naučila da kanališu tu neku energiju koju spominješ, ali i dalje koriste sve blagodati tehnologije. Ili npr. u samom Star Treku, cpt Picard se vraća na zemlju kod svoje rodbine/porodice koja drži vinograde i živi jednostavno (naravno ne gladuju jer rad ima drugačiju svrhu od proizvodnje hrane u tom stoljeću, sve je obezbijeđeno).
Naravno, i ja i ti možemo da spekulisemo samo na osnovu fikcije.

#2545 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 11:14
by Gojeni H
Bloo wrote:
Ja na sve tvoje iznesemo mogu da odgovorim samo spekulacijama, zasnovanim na filmovima i knjigama, te minornom znanju o ljudskoj prirodi (ako podemo od pretpostavke da vanzemaljac i mi imamo slicnu prirodu).
Koji đavo? To boldly go where no alien has gone before? :mrgreen: Pretpostavljam želja za istraživanjem nepoznatog, možda ekspanzija jer su resursi u njihovom sistemu presahli...Tehnologija koja postoji možda ne može da obezbijedi neke stvari, te su prisiljeni da napuste svoj sistem. Možda su ratoborni, te su krenuli u osvajanje. Dosta stvari može biti uzrok, osim onog "filozofskog" - potraga za drugim inteligentnim bićima, dokaz da i oni nisu sami et cetera.

Kao sci fi aficionado susretala sam se dosta sa tom temom o prevazilaženju tehnologije, međutim u dosta romana/filmova ono što se često desilo je da su bića (ne nužno ljudi) dosegli to što opisuješ (manipulisanje energijom ili pak prevazilaženje materijalne ljušture i postojanje samo kao energija) bilo je potrebno da dosegnu određeni stadij tehnološkog razvoja i da sve potrebe kakve mi znamo budu zadovoljene, te da se desi evolucija tih bića u čisto energetska ili pak neku kombinaciju oboje. Nisam se nikada susrela sa idejom da se isto desilo vraćanjem na pojednostavljeni oblik života, već pak dosezanjem određenog stepena tehnološkog razvoja i "evoluiranjem" u drugačija bića koja su tek onda odlučila da se odaju jednostavnijem životu jer im je tehnologija nepotrebna. MAda u nekim djelima imaš i dalje bića koja su prevazišla materijalni oblik ili pak naučila da kanališu tu neku energiju koju spominješ, ali i dalje koriste sve blagodati tehnologije. Ili npr. u samom Star Treku, cpt Picard se vraća na zemlju kod svoje rodbine/porodice koja drži vinograde i živi jednostavno (naravno ne gladuju jer rad ima drugačiju svrhu od proizvodnje hrane u tom stoljeću, sve je obezbijeđeno).
Naravno, i ja i ti možemo da spekulisemo samo na osnovu fikcije.
Trazili ste sci-fi? Evo vam ga! :D

Holivudski scenario-bez-mahe o "opustosenim resursima" kao porivom za putovanje na druge planete vec malo ide na zivce. Kakva je to napredna tehnologija kad ni havu, ni toplotu, ni suncevu energiju, ni vjetar ni ama bas nista drugo nije mogla iskorisiti na maticnoj planeti?
Zasto je potraga za drugima suplja? U Serenity jedan od likova objasnjava kako je mozda razlog sto su Reavers postali sto jesu (kanibali, barbari, itd.) taj sto su (parafraziram) "pogledali u granice svemira i vidjeli beskonacno bespuce". Nemoj reci da te pomisao da smo sami u svemiru nije nikada izbacivala iz cipela?

https://en.wikipedia.org/wiki/Serenity_(2005_film)

https://en.wikipedia.org/wiki/Reaver_(Firefly)

#2546 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 11:26
by Bloo
Gojeni H wrote:
Trazili ste sci-fi? Evo vam ga! :D

Holivudski scenario-bez-mahe o "opustosenim resursima" kao porivom za putovanje na druge planete vec malo ide na zivce. Kakva je to napredna tehnologija kad ni havu, ni toplotu, ni suncevu energiju, ni vjetar ni ama bas nista drugo nije mogla iskorisiti na maticnoj planeti?
Zasto je potraga za drugima suplja? U Serenity jedan od likova objasnjava kako je mozda razlog sto su Reavers postali sto jesu (kanibali, barbari, itd.) taj sto su (parafraziram) "pogledali u granice svemira i vidjeli beskonacno bespuce". Nemoj reci da te pomisao da smo sami u svemiru nije nikada izbacivala iz cipela?

https://en.wikipedia.org/wiki/Serenity_(2005_film)

https://en.wikipedia.org/wiki/Reaver_(Firefly)
Od svih ljudi na ovom forumu, ti si meni našao da mašeš Whedonovim uratcima... :mrgreen:

Ne, ono što me u mladosti i dan danas fasciniralo i usađivalo neki egzistencijalističko-kozmički strah (nije čak ni strah, više bespomoćnost) je to beskrajno, beskrajno prostranstvo koje se širi unutar nečeg drugog...nešto tako nepojmljivo našem mozgu. I mi. Jako mali u svemu tome. Ne nužno i usamljeni.
Jer uzevši u obzir starost svemira i činjenicu da se širi, apsolutno bi bio waste of space and time da smo sami.

U Vodiču kroz galaksiju za autostopere imaš nešto što se zove Total perspective Vortex

Originally created by its inventor Trin Tragula as a way to get back at his wife (who was always telling him to get a "sense of proportion"), the Vortex is now used as a torture and (in effect) killing device on the planet Frogstar B. The prospective victim of the TPV is placed within a small chamber wherein is displayed a model of the entire universe - together with a microscopic dot bearing the legend "you are here". The sense of perspective thereby conveyed destroys the victim's mind; it was stated that the TPV is the only known means of crushing a man's soul.

Da, spoznaja o bespucu je soul crushing. Medutim ne moraju sve vrste da tako reaguju (ne na notion samoće, već bespuca univerzuma). Neke odluče da hrabro idu tamo gdje još niko nikada nije bio i dožive avanture :D

#2547 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 11:32
by Gojeni H
Bloo wrote:
Od svih ljudi na ovom forumu, ti si meni našao da mašeš Whedonovim uratcima... :mrgreen:

Ne, ono što me u mladosti i dan danas fasciniralo i usađivalo neki egzistencijalističko-kozmički strah (nije čak ni strah, više bespomoćnost) je to beskrajno, beskrajno prostranstvo koje se širi unutar nečeg drugog...nešto tako nepojmljivo našem mozgu. I mi. Jako mali u svemu tome. Ne nužno i usamljeni.
Jer uzevši u obzir starost svemira i činjenicu da se širi, apsolutno bi bio waste of space and time da smo sami.

U Vodiču kroz galaksiju za autostopere imaš nešto što se zove Total perspective Vortex

Originally created by its inventor Trin Tragula as a way to get back at his wife (who was always telling him to get a "sense of proportion"), the Vortex is now used as a torture and (in effect) killing device on the planet Frogstar B. The prospective victim of the TPV is placed within a small chamber wherein is displayed a model of the entire universe - together with a microscopic dot bearing the legend "you are here". The sense of perspective thereby conveyed destroys the victim's mind; it was stated that the TPV is the only known means of crushing a man's soul.

Da, spoznaja o bespucu je soul crushing. Medutim ne moraju sve vrste da tako reaguju (ne na notion samoće, već bespuca univerzuma). Neke odluče da hrabro idu tamo gdje još niko nikada nije bio i dožive avanture :D
Eto te k'o Cecil Rhodes ... koliko jos planeta za osvojiti

#2548 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 11:33
by zijancer
hrabrije je otic tamo gdje niko ne voli biti :mrgreen:

#2549 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 11:33
by Bloo
Gojeni H wrote:
Bloo wrote:
Od svih ljudi na ovom forumu, ti si meni našao da mašeš Whedonovim uratcima... :mrgreen:

Ne, ono što me u mladosti i dan danas fasciniralo i usađivalo neki egzistencijalističko-kozmički strah (nije čak ni strah, više bespomoćnost) je to beskrajno, beskrajno prostranstvo koje se širi unutar nečeg drugog...nešto tako nepojmljivo našem mozgu. I mi. Jako mali u svemu tome. Ne nužno i usamljeni.
Jer uzevši u obzir starost svemira i činjenicu da se širi, apsolutno bi bio waste of space and time da smo sami.

U Vodiču kroz galaksiju za autostopere imaš nešto što se zove Total perspective Vortex

Originally created by its inventor Trin Tragula as a way to get back at his wife (who was always telling him to get a "sense of proportion"), the Vortex is now used as a torture and (in effect) killing device on the planet Frogstar B. The prospective victim of the TPV is placed within a small chamber wherein is displayed a model of the entire universe - together with a microscopic dot bearing the legend "you are here". The sense of perspective thereby conveyed destroys the victim's mind; it was stated that the TPV is the only known means of crushing a man's soul.

Da, spoznaja o bespucu je soul crushing. Medutim ne moraju sve vrste da tako reaguju (ne na notion samoće, već bespuca univerzuma). Neke odluče da hrabro idu tamo gdje još niko nikada nije bio i dožive avanture :D
Eto te k'o Cecil Rhodes ... koliko jos planeta za osvojiti
Ko je spominjao osvajanje?
Da li je ovo još jedan od našim momenata gdje se apsolutno nismo razumjeli? :mrgreen:

#2550 Re: Ateizam vs. Religija

Posted: 20/06/2018 11:35
by Bloo
zijancer wrote:hrabrije je otic tamo gdje niko ne voli biti :mrgreen:
Pa možda ima razloga što tamo niko ne voli biti :mrgreen: Možda te tamo čeka Smrt. Pa osim ako si Deadpool ili Dylan Dog, želiš da zaobiđeš ta mjesta.
A možda ružno i miriše... :|
Možda nema slatkiša ili svu svi programi na TVu Pink Western.